Forum Klix.ba

Dajte ba. Pa ne bazira se prevoz iz luka na cestama vec na zeljeznici, a ona postoji.

Haris.ba wrote: ↑26/02/2025 08:40

DaysleepeR wrote: ↑26/02/2025 08:39 Ne ide se u ovakav projekat bez studije izvodljivosti.
Bukvalno je to studija bila, izlaz Mađarske na Luku Ploče.

Ama lagalo se. Nije bilo nijedne objektivne osnove da se to napise. Vise na principu - eto moglo bi.

Ili si naivan ili namjerno relativiziraš.

Mrsko mi je kopati po internetu pa sam pitao chatgpt da sumira

Koridor Vc je jedan od panevropskih saobraćajnih koridora koji povezuje Budimpeštu (Mađarska) s lukom Ploče (Hrvatska), prolazeći kroz Bosnu i Hercegovinu. Ovaj koridor je ključna transportna ruta za region jer omogućava bržu i efikasniju povezanost srednje Evrope s Jadranskim morem.

Koridor Vc prolazi kroz sledeće zemlje:
- **Mađarska** – od Budimpešte prema jugu
- **Bosna i Hercegovina** – ulazi kod Donjeg Svilaja, prolazi kroz gradove poput Doboja, Zenice, Sarajeva i Mostara
- **Hrvatska** – završava se u luci Ploče

Autoput koji se gradi duž ovog koridora u BiH se često naziva **Autocesta na Koridoru Vc** i predstavlja jedan od najvećih infrastrukturnih projekata u zemlji. Cilj je poboljšati saobraćajnu povezanost, podstaći ekonomiju i povećati bezbednost na putevima.

Glavni razlog izgradnje Koridora Vc je poboljšanje saobraćajne povezanosti između srednje Evrope i Jadranskog mora, što donosi niz ekonomskih, trgovinskih i društvenih benefita. Evo ključnih razloga:

1. **Ekonomski razvoj** – Autoput duž Koridora Vc omogućava brži i efikasniji transport robe i usluga, što podstiče investicije, otvara nova radna mesta i poboljšava privredu zemalja kroz koje prolazi.

2. **Povezanost i regionalna integracija** – Povezuje Mađarsku, Bosnu i Hercegovinu i Hrvatsku sa ostatkom Evrope, olakšavajući trgovinu i turizam. Takođe doprinosi boljoj integraciji BiH u evropske transportne mreže.

3. **Pristup luci Ploče** – Ovaj koridor omogućava brži transport roba do Jadranskog mora, čime se poboljšava logistika i izvoz za zemlje bez izlaza na more, poput BiH i Mađarske.

4. **Povećanje bezbednosti i smanjenje vremena putovanja** – Izgradnja moderne saobraćajnice smanjuje broj saobraćajnih nesreća i omogućava brže i udobnije putovanje u poređenju sa starim magistralnim putevima.

5. **Razvoj turizma** – Brža i kvalitetnija saobraćajna mreža olakšava dolazak turista u BiH, posebno u gradove kao što su Sarajevo i Mostar, što doprinosi rastu turističke industrije.

U suštini, Koridor Vc je strateški infrastrukturni projekat koji treba da unapredi ekonomsku situaciju, poboljša transport i povezanost regiona sa ostatkom Evrope.

Isplativost Koridora Vc dolazi iz kombinacije ekonomskih, logističkih i društvenih faktora koji opravdavaju investiciju u njegovu izgradnju. Evo ključnih elemenata koji ga čine isplativim:

### **1. Tranzitna ruta i prihodi od putarina**
- Koridor Vc prolazi kroz BiH i povezuje srednju Evropu sa lukom Ploče, što ga čini ključnom rutom za međunarodni transport robe i putnika.
- Država će ubirati prihode od putarina i taksi, što može pomoći u pokrivanju troškova izgradnje i održavanja autoputa.

### **2. Povećanje trgovinske aktivnosti**
- Brži i efikasniji transport smanjuje troškove prevoza robe, čineći domaće i međunarodne proizvode konkurentnijim.
- Luka Ploče dobija veći promet, što doprinosi ekonomskom rastu regiona.

### **3. Privlačenje investicija**
- Kvalitetna infrastruktura privlači strane i domaće investitore, posebno u sektore logistike, industrije i turizma.
- Veća dostupnost regiona povećava interes za razvoj poslovnih zona i industrijskih parkova duž trase autoputa.

### **4. Razvoj turizma**
- Brža i sigurnija putovanja omogućavaju veći priliv turista, što donosi prihode lokalnim zajednicama (hoteli, restorani, uslužne delatnosti).
- Gradovi poput Sarajeva i Mostara postaju dostupniji turistima iz Evrope.

### **5. Smanjenje vremena i troškova prevoza**
- Skraćuje vreme putovanja između ključnih tačaka, što štedi gorivo i radne sate vozača, direktno smanjujući operativne troškove prevoznicima.
- Manje gužve i bolji kvalitet puta smanjuju habanje vozila i troškove održavanja.

### **6. Povećanje zaposlenosti**
- Tokom izgradnje angažuju se hiljade radnika, a nakon završetka, nova radna mesta se otvaraju u sektoru transporta, logistike i uslužnih delatnosti.

### **7. EU i međunarodna podrška**
- Projekat delom finansiraju međunarodne institucije poput Evropske banke za obnovu i razvoj (EBRD) i Evropske investicione banke (EIB), smanjujući finansijski teret za BiH.

Zbog svega navedenog, Koridor Vc nije samo infrastrukturni projekat, već investicija koja donosi dugoročnu ekonomsku korist regionu.

Izgradnja mađarske luke u Trstu, koja bi trebalo da bude potpuno operativna do 2028. godine, pruža Mađarskoj direktan pristup Jadranskom moru. Ova luka će omogućiti Mađarskoj da efikasnije upravlja svojim izvozom i uvozom, smanjujući zavisnost od drugih zemalja za pomorske operacije. citeturn0search2

Ovaj razvoj može imati uticaj na isplativost Koridora Vc. S obzirom na to da Koridor Vc povezuje Budimpeštu s lukom Ploče u Hrvatskoj, mađarska luka u Trstu može postati preferirana ruta za mađarske izvoznike zbog geografske blizine i direktne kontrole. To bi moglo dovesti do smanjenja saobraćaja i prihoda na Koridoru Vc, posebno u segmentima koji se oslanjaju na mađarski teretni transport.

Međutim, ukupni uticaj zavisiće od više faktora, uključujući troškove transporta, efikasnost logistike, kapacitete novih i postojećih ruta, kao i trgovinske sporazume između zemalja u regionu. Dok mađarska luka u Trstu može preusmeriti deo saobraćaja, Koridor Vc će i dalje biti značajan za povezivanje drugih srednjoevropskih zemalja sa Jadranskim morem i za regionalni transport unutar Balkana.

DaysleepeR wrote: ↑26/02/2025 08:43
Ili si naivan ili namjerno relativiziraš.

Ne svidja ti se odgovor jer ne mozes da shvatis - lagali su.

Nijedna madjarska institucija nije zvanicno nista nikada planirala. Sve su to opcije ili mogucnosti.

Madjari su gledali prema Trstu, Kopru ili Rijeci.

Kakve to veze ima?

Pa madjarska je autoputem vec uvezana na Rijeku i hrvatsku obalu, hem je kraca udaljenost hem vec postoji sva infrastruktura. Mogli su novu luku 95 poceti praviti onda

Treba biti pošten i realan. Bosna i Hercegovina je po procjeni Instituta za istraživanje zločina protiv čovječnosti u ratu pretprila štetu od 200 milijardi eura. Fakat kad pročitam postove genijalaca, koji navode kako se od 1992-2000 ništa nije uradilo u pogledu izgradnje autoputeva je bizarno. Jugoslavija je u teoriji bila super, ali u praksi to nije uvijek tako izgledalo. Mnogo onoga što je izgrađeno izgrađeno je dobrovoljnim omladinskim radom, krađom i nacionalizacijom privatne imovine. Najveći doprinos tog uređenja je u stvaranju solidnog obrazovanja i naučnih institucija, koje su podloga napretka. Ali, kao i svaka zemlja istočnog bloka Jugoslavija je imala pogrešnu privrednu politiku i zato je na kraju i propala.

mushesar wrote: ↑26/02/2025 15:37 Treba biti pošten i realan. Bosna i Hercegovina je po procjeni Instituta za istraživanje zločina protiv čovječnosti u ratu pretprila štetu od 200 milijardi eura. Fakat kad pročitam postove genijalaca, koji navode kako se od 1992-2000 ništa nije uradilo u pogledu izgradnje autoputeva je bizarno. Jugoslavija je u teoriji bila super, ali u praksi to nije uvijek tako izgledalo. Mnogo onoga što je izgrađeno izgrađeno je dobrovoljnim omladinskim radom, krađom i nacionalizacijom privatne imovine. Najveći doprinos tog uređenja je u stvaranju solidnog obrazovanja i naučnih institucija, koje su podloga napretka. Ali, kao i svaka zemlja istočnog bloka Jugoslavija je imala pogrešnu privrednu politiku i zato je na kraju i propala.

ZNaci 200 milijardi koje su stvorene za vrijeme Juge koja je ostavila siromasnu Bosnu. Dobro, dobro..

Naravno da je rat devastirao BiH, a privatizacija iza rata mozda jos i vise. A sad zamislit Jugu u kojoj se nista nije imalo unistit 45-e jer i nije bilo bog zna cega, bez obrazovanog kadra, i sa preko 2miliona pobijenih.

Kazes da je Juga imala pogresnu privredu, a ja cu zastupati stav da je to bila jedina privreda koja je mogla seljaka pretvoriti u radnika, a neobrazovane u obrazovane, za tako kratak period. Mozda danas ta privreda ne bi imala smisla da nije bila rata, morala bi se Juga prilagodit trendovima, neki hibridni model bi se morao uvesti, pa i Skandinavija ga ima. Ali nikad ne bi feudalac doveo seljaka u grad i dao mu olovku da se nije desilo radnicko upravljanje.

detroit-mercy wrote: ↑25/02/2025 17:20

BAK-eV wrote: ↑25/02/2025 17:12 Ovdje se uvjek prica o Bosni ali niko da kaze, sta bi to trebali biti Bosnjaci u toj Bosni.

Mi smo bili u zadnjih 200 godina robovi Turaka, Austrougarske, SHS Krajevine, komunista i vic figure.

Sve sto se u Bosni prvilo, imalo je za cilj naseljavanje Srba.

Slicno je i danas.

Pravis se samo ono sto odgovra EU i Hrvatskoj.

Hrvati koce sve sto nije u tom fonu a Srbi zna se.

BL i Mostar ce uskoro biti povezani autoputem sa EU i Beogradom a Sarajevo nece do 2035.

Umjesto da se inzistria na projektu "Sarajevo za 90 minuta" nasi pricaju o izdajama i tenderima.

Od kuda onda onoliki Srbi iz Bosne odose da zive u Vojvodinu i Beograd, pa i precjednik im je od Bugojna .

Iz CG i sa Kosova te vojska.
Pa samo poslije zemljotresa u Banja Luci, umjesto da se gard obnovi, oni pravili kasarne i zgrade za 30 hiljada vojnika.

dr_Evil wrote: ↑26/02/2025 15:43

mushesar wrote: ↑26/02/2025 15:37 Treba biti pošten i realan. Bosna i Hercegovina je po procjeni Instituta za istraživanje zločina protiv čovječnosti u ratu pretprila štetu od 200 milijardi eura. Fakat kad pročitam postove genijalaca, koji navode kako se od 1992-2000 ništa nije uradilo u pogledu izgradnje autoputeva je bizarno. Jugoslavija je u teoriji bila super, ali u praksi to nije uvijek tako izgledalo. Mnogo onoga što je izgrađeno izgrađeno je dobrovoljnim omladinskim radom, krađom i nacionalizacijom privatne imovine. Najveći doprinos tog uređenja je u stvaranju solidnog obrazovanja i naučnih institucija, koje su podloga napretka. Ali, kao i svaka zemlja istočnog bloka Jugoslavija je imala pogrešnu privrednu politiku i zato je na kraju i propala.

ZNaci 200 milijardi koje su stvorene za vrijeme Juge koja je ostavila siromasnu Bosnu. Dobro, dobro..

Naravno da je rat devastirao BiH, a privatizacija iza rata mozda jos i vise. A sad zamislit Jugu u kojoj se nista nije imalo unistit 45-e jer i nije bilo bog zna cega, bez obrazovanog kadra, i sa preko 2miliona pobijenih.

Kazes da je Juga imala pogresnu privredu, a ja cu zastupati stav da je to bila jedina privreda koja je mogla seljaka pretvoriti u radnika, a neobrazovane u obrazovane, za tako kratak period. Mozda danas ta privreda ne bi imala smisla da nije bila rata, morala bi se Juga prilagodit trendovima, neki hibridni model bi se morao uvesti, pa i Skandinavija ga ima. Ali nikad ne bi feudalac doveo seljaka u grad i dao mu olovku da se nije desilo radnicko upravljanje.

Nije ostavio Bosnu siromasnu, vec Bosnjake doveo u polozaj manjine na 70% teritorije.

Ne mozes posmatrati Bosnu kao teritoriju ako se zeli shvatiti uticaj Jugoslavije na nju.

Samo ako stavis u relaciju Bosnjaci-Srbi, onda ces shvatiti, za koga je bila dobra Jugoslavija.

Da je potrajala jos 20 godina, Srbi bi spojili Banja Luku sa Bugojnom i dalje do Jablanice i Mostara sa Trebinjem.

Bili bi demografski i vojno nadmocni, kao sto su recimo bili 1992 na Ilidzi ili Vogosci.

Mi bi postali neka vrsta Vojvodine i time izgubili potencijal za drzavnost.

A poslije 11.9. bi se pristupilo deislamizaciji i nas polozaj bi bio katastrofalan.

Pa vidis prekjucer dodje srpski ministar u nasu drzavu i prijeti joj nestankom.

Sta mislis, kako bi se odnosili, da smo jedna drzava a oni drze policiju, vojsku, sudstvo, tajnu sluzbu .....

Offo topic ali i nije skroz ako se posmatra izgradnja ovoga naseg AP u konteksu SH faktora.

dr_Evil wrote: ↑26/02/2025 15:43

mushesar wrote: ↑26/02/2025 15:37 Treba biti pošten i realan. Bosna i Hercegovina je po procjeni Instituta za istraživanje zločina protiv čovječnosti u ratu pretprila štetu od 200 milijardi eura. Fakat kad pročitam postove genijalaca, koji navode kako se od 1992-2000 ništa nije uradilo u pogledu izgradnje autoputeva je bizarno. Jugoslavija je u teoriji bila super, ali u praksi to nije uvijek tako izgledalo. Mnogo onoga što je izgrađeno izgrađeno je dobrovoljnim omladinskim radom, krađom i nacionalizacijom privatne imovine. Najveći doprinos tog uređenja je u stvaranju solidnog obrazovanja i naučnih institucija, koje su podloga napretka. Ali, kao i svaka zemlja istočnog bloka Jugoslavija je imala pogrešnu privrednu politiku i zato je na kraju i propala.

ZNaci 200 milijardi koje su stvorene za vrijeme Juge koja je ostavila siromasnu Bosnu. Dobro, dobro..

Naravno da je rat devastirao BiH, a privatizacija iza rata mozda jos i vise. A sad zamislit Jugu u kojoj se nista nije imalo unistit 45-e jer i nije bilo bog zna cega, bez obrazovanog kadra, i sa preko 2miliona pobijenih.

Kazes da je Juga imala pogresnu privredu, a ja cu zastupati stav da je to bila jedina privreda koja je mogla seljaka pretvoriti u radnika, a neobrazovane u obrazovane, za tako kratak period. Mozda danas ta privreda ne bi imala smisla da nije bila rata, morala bi se Juga prilagodit trendovima, neki hibridni model bi se morao uvesti, pa i Skandinavija ga ima. Ali nikad ne bi feudalac doveo seljaka u grad i dao mu olovku da se nije desilo radnicko upravljanje.

Naravno da je dio ratne šteta obuhvatio i ono što je izgrađeno za vrijeme Jugoslavije. Isto tako, za vrijeme Drugog svjetskog rata uništena je gotovo sva privreda i trebalo je i to obnoviti. Nije tačno da nije bilo ničega. Mnoge uspješne firme ostavila je AU: obje željezare, rafineriju u B. Brodu, Šipad,
Krivaja, Fabrike duhana u Sarajevu, Mostaru, šećeranu u Usori i mnoge druge. Treba čitav razvojni put Bosne uvažavati, problem kod jugonostalgičara e što oni ukivaju u zvijezde period 45-92 umjesto da ga objektivno ocijene, uvaavajući doprinose, ali i mnoge promašaje. Ta priča da je to jedina privreda koja je mogla od seljaka pretvoriti radnika ti je skroz glupa uz dužno poštovanje. Čitava Evropa se industrijalizirala u 19. stoljeću i radnike dobila iz ruralnih sredina. Odakle su radnici u Njemačkoj? S Marsa? Kapital dovodi radnika i želja za boljim životom.

BAK-eV wrote: ↑26/02/2025 15:55
Nije ostavio Bosnu siromasnu, vec Bosnjake doveo u polozaj manjine na 70% teritorije.

Ne mozes posmatrati Bosnu kao teritoriju ako se zeli shvatiti uticaj Jugoslavije na nju.

Samo ako stavis u relaciju Bosnjaci-Srbi, onda ces shvatiti, za koga je bila dobra Jugoslavija.

Da je potrajala jos 20 godina, Srbi bi spojili Banja Luku sa Bugojnom i dalje do Jablanice i Mostara sa Trebinjem.

Bili bi demografski i vojno nadmocni, kao sto su recimo bili 1992 na Ilidzi ili Vogosci.

Mi bi postali neka vrsta Vojvodine i time izgubili potencijal za drzavnost.

A poslije 11.9. bi se pristupilo deislamizaciji i nas polozaj bi bio katastrofalan.

Pa vidis prekjucer dodje srpski ministar u nasu drzavu i prijeti joj nestankom.

Sta mislis, kako bi se odnosili, da smo jedna drzava a oni drze policiju, vojsku, sudstvo, tajnu sluzbu .....

Offo topic ali i nije skroz ako se posmatra izgradnja ovoga naseg AP u konteksu SH faktora.

Ko da citam zelenu transverzalu i nemusta objasnjenja od HNS-a. Bosnjaci nisu bili vecinski narod ili etnija jos od dolaska Austrije, nije bas to TItova Juga izmislila. Ako posmatras prvi bosanski sabor, koji je odrazavao etnicku sliku BiH, mozes pronaci broj poslanika po etnijama, i tu pravoslavci vec bili vecina. Naravno ovome je kumovolo odvajanje sandzaka od Bosne kao i masovan odlazak Bosnjaka nakon dolaska Austrije.

Na popisu stanovnistva 1948-e pravoslavci su opet bili vecina. Bosnjaka je bilo oko 780.000 ili ti ga oko 30%. Dok je Srba bilo oko 1.3mil ili 45%. 1991, znaci za vrijeme mrskog komunizma dolazi do procvata Bosnjaka, nakon skoro 100 godina vecinske vladavine Srbe, imamo dakle

Muslimani 1.902.956 43.47 %
Srbi 1.366.104 31.21 %

Znaci porast Bosnjaka za 1.2miliona, A broj Srba se nije promijenio 45 godina. I tako... Mozemo da guslamo o polozaju Bosnjaka, ili da kazemo sta je sve Juga uradila za narod koji je bio na rubu nestanka.

mushesar wrote: ↑26/02/2025 15:58
Naravno da je dio ratne šteta obuhvatio i ono što je izgrađeno za vrijeme Jugoslavije. Isto tako, za vrijeme Drugog svjetskog rata uništena je gotovo sva privreda i trebalo je i to obnoviti. Nije tačno da nije bilo ničega. Mnoge uspješne firme ostavila je AU: obje željezare, rafineriju u B. Brodu, Šipad,
Krivaja, Fabrike duhana u Sarajevu, Mostaru, šećeranu u Usori i mnoge druge. Treba čitav razvojni put Bosne uvažavati, problem kod jugonostalgičara e što oni ukivaju u zvijezde period 45-92 umjesto da ga objektivno ocijene, uvaavajući doprinose, ali i mnoge promašaje. Ta priča da je to jedina privreda koja je mogla od seljaka pretvoriti radnika ti je skroz glupa uz dužno poštovanje. Čitava Evropa se industrijalizirala u 19. stoljeću i radnike dobila iz ruralnih sredina. Odakle su radnici u Njemačkoj? S Marsa? Kapital dovodi radnika i želja za boljim životom.

Daj drug uozbilji se, eto te ko Srbi. I oni pricaju bajke da je Srbija sa Zastavom usla u Jugoslaviju. Jeste Austrija osnovala zeljezaru, i Kraljevina preuzela od nje. Zeljezara kao najveci privrednik imala 4000 zaposlenih, dok za titinog vakta imala 24.000. Sve fabrike koje spominjes su bile nivo piljare dok nisu dosli komunisti, zapravo nisu ni bile fabrike nego centar za izvlacenje drvene gradje.

Da, u 19 stoljecu, a mi bili dosli na pola 20 stoljeca u feudalnom sistemu i sa nepismenim stanovnistvom. I nista to ne govori. Zasto ne pricas kakvi su uslovi bili radnika zapadnog svijeta do pojave komunizma i potrebe da se podigne standard radnika kao nacin borbe protiv komunizma i proleterijata.

Treba posteno reci da smo bili periferija kojom je namijenjen africki scenarij, ali ne tako jak zbog blizine ostatku europe.

Pa i to je čak mitologija o zaposlenosti. Možeš dati ljudima po kašiku da kopaju, imat ćeš zaposlenost, ali neproduktivnost ogromnu. To i danas imaš u državnim kompanijama, jer smo to naslijedili iz SFRJ. I danas realno treba smanjiti broj zaposlenih barem za 20% da bi se dosegao neki minimalan nivo produktivnosti.

Ja vam opet kažem, bez da uopšte ulazimo u zaključke bilo bolje, bilo lošije, subjektivno mišljenje, nekome bolje ovo, nekome ono, veća šteta bila tad ili sad:
- Pogledajte GDP per capita SR Bosne i Hercegovine 1990. Jedino Albanija i Turska imaju manji u Evropi. Postoje još 2-3 države s manjim GDP per capita od Jugoslavije, a većim od BiH.
- Pogledajte prosječnu platu, inflaciju, u svemu je SRBiH/SFRJ na samom dnu.
- Pogledajte stopu kriminala, broj ubistava, koji god klinac hoćete - po svemu na puno lošijoj poziciji nego danas (a da ne pričamo poređenje tad-sad).

A kad pričate "subjektivno" i bez brojeva, pitanja su vrlo jednostavna:
- Jesam li ja bez partije mogao biti direktor preduzeća za gradnju cesta u BiH?
- Jesam li ja, bez veze sa partijom i ovim direktorom iznad, mogao dobiti posao montaže ograde na autocesti?
- Jesu li ugovori o izgradnji bili transparentni i je li fakat mislite da se tad milioni nisu uzimali za to?

Ova trenutna država je sve osim država, smijurija, leglo najprimitivnijeg kriminala u kontekstu zadovoljenja najprimitivnijih potreba. Jugoslavija je bila više država, jer smo neuki za demokratiju. Ali, Jugoslavija je bila smijurija u okvirima u kojim je se danas hvali. I ne postoji NIKO u BiH ko bi se danas 2 dana vratio u Jugoslaviju. Odnosno, postoji, dok se ne bi vratio. Kad bi se vratio, skontao bi koliko je to besmisleno bilo, samo se nije znalo i nije shvatalo (i tu imate egzaktne podatke na internetu o tome koliko su se neki događaji medijski sramotno izvještavali, pa od najvećeg broja štrajkova u Evropi u Jugoslaviji, izvještavalo se o mizernom procentu njih i sl.).

@ Dr. Evil
Stvarno je teško imati raspravu sa nekim ko ne uvažava činjenice. Veliki je doprinos marksizma emancipaciji žena i radništva, što uključuje i Bosnu, ali ovdje ti mnogi ljudi govore, a ti ne želiš prihvatiti, da isti kolonijalni sistem privrede, koji je napravila A-U je sa nekim manjim izmjenama zadržan i za vrijeme socijalizma. Postoje i arhivski dokumenti, koji potvrđuje nezadovoljstvo partijskog vrha u BiH odnosom saveznog nivoa vlasti čijenicom da je 60-tih Bosna izgrađivana kao sirovinska baza. Da se o ovome dosta raspravljati, nije forum platforma za ovo. Treba čitati ozbiljnu literaturu i po mogućnosti arhivsku građu i onda objektivno ocijeniti. većina ozbiljnih i meritornih historičara tipa Sabrina Ramet i Tvrko Jakovina su dokazali da se Jugoslavija raspala zbog pogrešne privredne politike. Mnogi od tih 24.000 radnika iz željezare nikad nisu došli na posao i bili su nešto što se zvalo "rezervna radna snaga", dobijali plate i išli u sindikatska odmarališta na more. naravno da oni i njihova djeca danas plaču jer se taj sistem raspao. Isto kao što smo mi čiji su roditelji čitav život davali 5% svoje neto plate za izgradnju stanova u Sarajevu, koje su dobijali patijski ljudi i JNa oficiri sretni jer se takva država raspala.

dr_Evil wrote: ↑26/02/2025 15:43

mushesar wrote: ↑26/02/2025 15:37 Treba biti pošten i realan. Bosna i Hercegovina je po procjeni Instituta za istraživanje zločina protiv čovječnosti u ratu pretprila štetu od 200 milijardi eura. Fakat kad pročitam postove genijalaca, koji navode kako se od 1992-2000 ništa nije uradilo u pogledu izgradnje autoputeva je bizarno. Jugoslavija je u teoriji bila super, ali u praksi to nije uvijek tako izgledalo. Mnogo onoga što je izgrađeno izgrađeno je dobrovoljnim omladinskim radom, krađom i nacionalizacijom privatne imovine. Najveći doprinos tog uređenja je u stvaranju solidnog obrazovanja i naučnih institucija, koje su podloga napretka. Ali, kao i svaka zemlja istočnog bloka Jugoslavija je imala pogrešnu privrednu politiku i zato je na kraju i propala.

ZNaci 200 milijardi koje su stvorene za vrijeme Juge koja je ostavila siromasnu Bosnu. Dobro, dobro..

Naravno da je rat devastirao BiH, a privatizacija iza rata mozda jos i vise. A sad zamislit Jugu u kojoj se nista nije imalo unistit 45-e jer i nije bilo bog zna cega, bez obrazovanog kadra, i sa preko 2miliona pobijenih.

Kazes da je Juga imala pogresnu privredu, a ja cu zastupati stav da je to bila jedina privreda koja je mogla seljaka pretvoriti u radnika, a neobrazovane u obrazovane, za tako kratak period. Mozda danas ta privreda ne bi imala smisla da nije bila rata, morala bi se Juga prilagodit trendovima, neki hibridni model bi se morao uvesti, pa i Skandinavija ga ima. Ali nikad ne bi feudalac doveo seljaka u grad i dao mu olovku da se nije desilo radnicko upravljanje.

Ovo ti je ipak jedna o zabluda, transfer seljaka/radnike se je desavao u svim sistemima sa razvojem industrije.
Jedino sto diktature nekada ovaj proces mogu ubrzati jer ako se bunis dobijes po usima.

BAK-eV wrote: ↑26/02/2025 15:43

detroit-mercy wrote: ↑25/02/2025 17:20

BAK-eV wrote: ↑25/02/2025 17:12 Ovdje se uvjek prica o Bosni ali niko da kaze, sta bi to trebali biti Bosnjaci u toj Bosni.

Mi smo bili u zadnjih 200 godina robovi Turaka, Austrougarske, SHS Krajevine, komunista i vic figure.

Sve sto se u Bosni prvilo, imalo je za cilj naseljavanje Srba.

Slicno je i danas.

Pravis se samo ono sto odgovra EU i Hrvatskoj.

Hrvati koce sve sto nije u tom fonu a Srbi zna se.

BL i Mostar ce uskoro biti povezani autoputem sa EU i Beogradom a Sarajevo nece do 2035.

Umjesto da se inzistria na projektu "Sarajevo za 90 minuta" nasi pricaju o izdajama i tenderima.

Od kuda onda onoliki Srbi iz Bosne odose da zive u Vojvodinu i Beograd, pa i precjednik im je od Bugojna .

Iz CG i sa Kosova te vojska.
Pa samo poslije zemljotresa u Banja Luci, umjesto da se gard obnovi, oni pravili kasarne i zgrade za 30 hiljada vojnika.

Ko je to dosao iz Crne Gore? Eno ih puna Vojvodina, sa Kosova osim poslasticara i pekara ne znam da je iko drugi dosao .
Sad ako pod migracijama iz Crne Gore smatras migracije iz Sandzaka (crnogorskog) to je vec druga prica .

BAK-eV wrote: ↑26/02/2025 15:55

dr_Evil wrote: ↑26/02/2025 15:43

mushesar wrote: ↑26/02/2025 15:37 Treba biti pošten i realan. Bosna i Hercegovina je po procjeni Instituta za istraživanje zločina protiv čovječnosti u ratu pretprila štetu od 200 milijardi eura. Fakat kad pročitam postove genijalaca, koji navode kako se od 1992-2000 ništa nije uradilo u pogledu izgradnje autoputeva je bizarno. Jugoslavija je u teoriji bila super, ali u praksi to nije uvijek tako izgledalo. Mnogo onoga što je izgrađeno izgrađeno je dobrovoljnim omladinskim radom, krađom i nacionalizacijom privatne imovine. Najveći doprinos tog uređenja je u stvaranju solidnog obrazovanja i naučnih institucija, koje su podloga napretka. Ali, kao i svaka zemlja istočnog bloka Jugoslavija je imala pogrešnu privrednu politiku i zato je na kraju i propala.

ZNaci 200 milijardi koje su stvorene za vrijeme Juge koja je ostavila siromasnu Bosnu. Dobro, dobro..

Naravno da je rat devastirao BiH, a privatizacija iza rata mozda jos i vise. A sad zamislit Jugu u kojoj se nista nije imalo unistit 45-e jer i nije bilo bog zna cega, bez obrazovanog kadra, i sa preko 2miliona pobijenih.

Kazes da je Juga imala pogresnu privredu, a ja cu zastupati stav da je to bila jedina privreda koja je mogla seljaka pretvoriti u radnika, a neobrazovane u obrazovane, za tako kratak period. Mozda danas ta privreda ne bi imala smisla da nije bila rata, morala bi se Juga prilagodit trendovima, neki hibridni model bi se morao uvesti, pa i Skandinavija ga ima. Ali nikad ne bi feudalac doveo seljaka u grad i dao mu olovku da se nije desilo radnicko upravljanje.

Nije ostavio Bosnu siromasnu, vec Bosnjake doveo u polozaj manjine na 70% teritorije.

Ne mozes posmatrati Bosnu kao teritoriju ako se zeli shvatiti uticaj Jugoslavije na nju.

Samo ako stavis u relaciju Bosnjaci-Srbi, onda ces shvatiti, za koga je bila dobra Jugoslavija.

Da je potrajala jos 20 godina, Srbi bi spojili Banja Luku sa Bugojnom i dalje do Jablanice i Mostara sa Trebinjem.

Bili bi demografski i vojno nadmocni, kao sto su recimo bili 1992 na Ilidzi ili Vogosci.

Mi bi postali neka vrsta Vojvodine i time izgubili potencijal za drzavnost.

A poslije 11.9. bi se pristupilo deislamizaciji i nas polozaj bi bio katastrofalan.

Pa vidis prekjucer dodje srpski ministar u nasu drzavu i prijeti joj nestankom.

Sta mislis, kako bi se odnosili, da smo jedna drzava a oni drze policiju, vojsku, sudstvo, tajnu sluzbu .....

Offo topic ali i nije skroz ako se posmatra izgradnja ovoga naseg AP u konteksu SH faktora.

Srbi su padali procentualno u BiH sa svakim novijim popisom, tako da su od vecine (po Turskim popisima jos) padali na nekih 30/33% po zadnjem predratnom popisu, tako da me zanima kako neko ko je gubio stanovnistvo (procentualno) mogao biti demografski nadmocan

detroit-mercy wrote: ↑26/02/2025 16:53

BAK-eV wrote: ↑26/02/2025 15:55

dr_Evil wrote: ↑26/02/2025 15:43

ZNaci 200 milijardi koje su stvorene za vrijeme Juge koja je ostavila siromasnu Bosnu. Dobro, dobro..

Naravno da je rat devastirao BiH, a privatizacija iza rata mozda jos i vise. A sad zamislit Jugu u kojoj se nista nije imalo unistit 45-e jer i nije bilo bog zna cega, bez obrazovanog kadra, i sa preko 2miliona pobijenih.

Kazes da je Juga imala pogresnu privredu, a ja cu zastupati stav da je to bila jedina privreda koja je mogla seljaka pretvoriti u radnika, a neobrazovane u obrazovane, za tako kratak period. Mozda danas ta privreda ne bi imala smisla da nije bila rata, morala bi se Juga prilagodit trendovima, neki hibridni model bi se morao uvesti, pa i Skandinavija ga ima. Ali nikad ne bi feudalac doveo seljaka u grad i dao mu olovku da se nije desilo radnicko upravljanje.

Nije ostavio Bosnu siromasnu, vec Bosnjake doveo u polozaj manjine na 70% teritorije.

Ne mozes posmatrati Bosnu kao teritoriju ako se zeli shvatiti uticaj Jugoslavije na nju.

Samo ako stavis u relaciju Bosnjaci-Srbi, onda ces shvatiti, za koga je bila dobra Jugoslavija.

Da je potrajala jos 20 godina, Srbi bi spojili Banja Luku sa Bugojnom i dalje do Jablanice i Mostara sa Trebinjem.

Bili bi demografski i vojno nadmocni, kao sto su recimo bili 1992 na Ilidzi ili Vogosci.

Mi bi postali neka vrsta Vojvodine i time izgubili potencijal za drzavnost.

A poslije 11.9. bi se pristupilo deislamizaciji i nas polozaj bi bio katastrofalan.

Pa vidis prekjucer dodje srpski ministar u nasu drzavu i prijeti joj nestankom.

Sta mislis, kako bi se odnosili, da smo jedna drzava a oni drze policiju, vojsku, sudstvo, tajnu sluzbu .....

Offo topic ali i nije skroz ako se posmatra izgradnja ovoga naseg AP u konteksu SH faktora.

Srbi su padali procentualno u BiH sa svakim novijim popisom, tako da su od vecine (po Turskim popisima jos) padali na nekih 30/33% po zadnjem predratnom popisu, tako da me zanima kako neko ko je gubio stanovnistvo (procentualno) mogao biti demografski nadmocan

Pa eto pitaj ljude iz Hadzica, kako su to Srbi okupirali a bili manjina.

Nije u pitanju obicni broj, vec kombinacija broja stanovnika, udio u policiji, vojsci, rukovodecim pozicijama, medijima....

U tom kontekstu bi Srbi kao narod u cjelini polkopio sve osim zapadne Hercegovine, da je jos malo potrajala Juga.

U nekom dilu sa Hrvatskom bi se dodatno naselilo jos 150 hiljada Srba u Tuzlu, Mostar, Zenicu, Krupu, Otoku....

U isto vrijeme bi se iselilo barem 250 hiljada Bosnjaka i Hrvata.

Kraj bi bio za bilo kakvu drzavu Bosnu i Hercegovinu.

I opet kazem, sve i da nije tako, samo gubitak Herceg Novog je toliko veliki za nas, da sve ostalo dobro iz perioda Jugoslavije to ne moze nadoknaditi.

Ili primjer iz danasnje vizure:
Sta to znaci sto je Banja LuKa danas tako izgradjena, spojena autoputem...

Sta to vrijedi za nas Bosnajke danas????

BAK-eV wrote: ↑26/02/2025 17:22

detroit-mercy wrote: ↑26/02/2025 16:53

BAK-eV wrote: ↑26/02/2025 15:55

Nije ostavio Bosnu siromasnu, vec Bosnjake doveo u polozaj manjine na 70% teritorije.

Ne mozes posmatrati Bosnu kao teritoriju ako se zeli shvatiti uticaj Jugoslavije na nju.

Samo ako stavis u relaciju Bosnjaci-Srbi, onda ces shvatiti, za koga je bila dobra Jugoslavija.

Da je potrajala jos 20 godina, Srbi bi spojili Banja Luku sa Bugojnom i dalje do Jablanice i Mostara sa Trebinjem.

Bili bi demografski i vojno nadmocni, kao sto su recimo bili 1992 na Ilidzi ili Vogosci.

Mi bi postali neka vrsta Vojvodine i time izgubili potencijal za drzavnost.

A poslije 11.9. bi se pristupilo deislamizaciji i nas polozaj bi bio katastrofalan.

Pa vidis prekjucer dodje srpski ministar u nasu drzavu i prijeti joj nestankom.

Sta mislis, kako bi se odnosili, da smo jedna drzava a oni drze policiju, vojsku, sudstvo, tajnu sluzbu .....

Offo topic ali i nije skroz ako se posmatra izgradnja ovoga naseg AP u konteksu SH faktora.

Srbi su padali procentualno u BiH sa svakim novijim popisom, tako da su od vecine (po Turskim popisima jos) padali na nekih 30/33% po zadnjem predratnom popisu, tako da me zanima kako neko ko je gubio stanovnistvo (procentualno) mogao biti demografski nadmocan

Pa eto pitaj ljude iz Hadzica, kako su to Srbi okupirali a bili manjina.

Nije u pitanju obicni broj, vec kombinacija broja stanovnika, udio u policiji, vojsci, rukovodecim pozicijama, medijima....

U tom kontekstu bi Srbi kao narod u cjelini polkopio sve osim zapadne Hercegovine, da je jos malo potrajala Juga.

U nekom dilu sa Hrvatskom bi se dodatno naselilo jos 150 hiljada Srba u Tuzlu, Mostar, Zenicu, Krupu, Otoku....

U isto vrijeme bi se iselilo barem 250 hiljada Bosnjaka i Hrvata.

Kraj bi bio za bilo kakvu drzavu Bosnu i Hercegovinu.

I opet kazem, sve i da nije tako, samo gubitak Herceg Novog je toliko veliki za nas, da sve ostalo dobro iz perioda Jugoslavije to ne moze nadoknaditi.

Jah eto, pitati cu ljude iz Hadzica ali necu vjerovati zvanicnim statistikama koje su uredno vodjene jos od perioda Osmanlija .
Sve ostalo ides u neke teorije tipa, sta bi bilo kad bi bilo i sl.
Ovo o Herceg Novom, nije vrijedno ni komentarisati.
Vratiom se autoputu.

detroit-mercy wrote: ↑26/02/2025 17:27

BAK-eV wrote: ↑26/02/2025 17:22

detroit-mercy wrote: ↑26/02/2025 16:53
Srbi su padali procentualno u BiH sa svakim novijim popisom, tako da su od vecine (po Turskim popisima jos) padali na nekih 30/33% po zadnjem predratnom popisu, tako da me zanima kako neko ko je gubio stanovnistvo (procentualno) mogao biti demografski nadmocan

Pa eto pitaj ljude iz Hadzica, kako su to Srbi okupirali a bili manjina.

Nije u pitanju obicni broj, vec kombinacija broja stanovnika, udio u policiji, vojsci, rukovodecim pozicijama, medijima....

U tom kontekstu bi Srbi kao narod u cjelini polkopio sve osim zapadne Hercegovine, da je jos malo potrajala Juga.

U nekom dilu sa Hrvatskom bi se dodatno naselilo jos 150 hiljada Srba u Tuzlu, Mostar, Zenicu, Krupu, Otoku....

U isto vrijeme bi se iselilo barem 250 hiljada Bosnjaka i Hrvata.

Kraj bi bio za bilo kakvu drzavu Bosnu i Hercegovinu.

I opet kazem, sve i da nije tako, samo gubitak Herceg Novog je toliko veliki za nas, da sve ostalo dobro iz perioda Jugoslavije to ne moze nadoknaditi.

Jah eto, pitati cu ljude iz Hadzica ali necu vjerovati zvanicnim statistikama koje su uredno vodjene jos od perioda Osmanlija .
Sve ostalo ides u neke teorije tipa, sta bi bilo kad bi bilo i sl.
Ovo o Herceg Novom, nije vrijedno ni komentarisati.
Vratiom se autoputu.

Pa autoputa nema jer je Djuro Pucar rekao, da Bosni to ne treba jer imamo brdske magarce.

BAK-eV wrote: ↑26/02/2025 17:28

detroit-mercy wrote: ↑26/02/2025 17:27

BAK-eV wrote: ↑26/02/2025 17:22

Pa eto pitaj ljude iz Hadzica, kako su to Srbi okupirali a bili manjina.

Nije u pitanju obicni broj, vec kombinacija broja stanovnika, udio u policiji, vojsci, rukovodecim pozicijama, medijima....

U tom kontekstu bi Srbi kao narod u cjelini polkopio sve osim zapadne Hercegovine, da je jos malo potrajala Juga.

U nekom dilu sa Hrvatskom bi se dodatno naselilo jos 150 hiljada Srba u Tuzlu, Mostar, Zenicu, Krupu, Otoku....

U isto vrijeme bi se iselilo barem 250 hiljada Bosnjaka i Hrvata.

Kraj bi bio za bilo kakvu drzavu Bosnu i Hercegovinu.

I opet kazem, sve i da nije tako, samo gubitak Herceg Novog je toliko veliki za nas, da sve ostalo dobro iz perioda Jugoslavije to ne moze nadoknaditi.

Jah eto, pitati cu ljude iz Hadzica ali necu vjerovati zvanicnim statistikama koje su uredno vodjene jos od perioda Osmanlija .
Sve ostalo ides u neke teorije tipa, sta bi bilo kad bi bilo i sl.
Ovo o Herceg Novom, nije vrijedno ni komentarisati.
Vratiom se autoputu.

Pa autoputa nema jer je Djuro Pucar rekao, da Bosni to ne treba jer imamo brdske magarce.

Mene interesuje sto ga nema sad, 30 godina nakon rata. Koja je sad izvlakusa .

detroit-mercy wrote: ↑26/02/2025 17:30 Mene interesuje sto ga nema sad, 30 godina nakon rata. Koja je sad izvlakusa .

Prije svega nesposobnost vlasti u ovih 30 godina. Sve drugo su razlozi iza toga. I sumnjam da iko (normalan) ovo spori. Čak i da pitaš one koji su bili na vlasti će ti reći ovo (paradoksalno)

Niko od nas koji ovdje nastoje objasniti da u Jugoslaviji nije bilo tako sjajno po BiH, i da su ova sranja sa užasnim upravljanjem (namještanjem tendera, zapošljavanjem po toj liniji i sl.) naslijeđena iz Jugoslavije ne spori da, bez obzira na sve, to nije nikakvo opravdanje što smo danas gori nego prije 40 godina

Od 1995. do danas se morao naći način da se završi VC, da se modernizuje veza Tuzla-Sarajevo, da se modernizuje cesta Bihać-Sarajevo i napravi adekvatna veza ka Podgorici (svejedno preko Foče, Stoca, bilo čega).

detroit-mercy wrote: ↑26/02/2025 17:30

BAK-eV wrote: ↑26/02/2025 17:28

detroit-mercy wrote: ↑26/02/2025 17:27
Jah eto, pitati cu ljude iz Hadzica ali necu vjerovati zvanicnim statistikama koje su uredno vodjene jos od perioda Osmanlija .
Sve ostalo ides u neke teorije tipa, sta bi bilo kad bi bilo i sl.
Ovo o Herceg Novom, nije vrijedno ni komentarisati.
Vratiom se autoputu.

Pa autoputa nema jer je Djuro Pucar rekao, da Bosni to ne treba jer imamo brdske magarce.

Mene interesuje sto ga nema sad, 30 godina nakon rata. Koja je sad izvlakusa .

Pa nema ga zbog:
Mi smo kolonija i nije nam dozvoljno stampati novac.
Recimo 5-6 milijardi da se nastampa, da se zavrsi AP i pocnu praviti Bihac-Sarajevo, Sarajevo Podgorica, i Tuzla-Brcko.

Hrvati sabotiraju sve sjeverno od Ivan sedla

Nesposobnost Bosnjaka i rasirena korupcija u SDA/SDP/NIP

mistek wrote: ↑26/02/2025 17:44

detroit-mercy wrote: ↑26/02/2025 17:30 Mene interesuje sto ga nema sad, 30 godina nakon rata. Koja je sad izvlakusa .

Prije svega nesposobnost vlasti u ovih 30 godina. Sve drugo su razlozi iza toga. I sumnjam da iko (normalan) ovo spori. Čak i da pitaš one koji su bili na vlasti će ti reći ovo (paradoksalno)

Niko od nas koji ovdje nastoje objasniti da u Jugoslaviji nije bilo tako sjajno po BiH, i da su ova sranja sa užasnim upravljanjem (namještanjem tendera, zapošljavanjem po toj liniji i sl.) naslijeđena iz Jugoslavije ne spori da, bez obzira na sve, to nije nikakvo opravdanje što smo danas gori nego prije 40 godina

Od 1995. do danas se morao naći način da se završi VC, da se modernizuje veza Tuzla-Sarajevo, da se modernizuje cesta Bihać-Sarajevo i napravi adekvatna veza ka Podgorici (svejedno preko Foče, Stoca, bilo čega).

Bravo!

BAK-eV wrote: ↑26/02/2025 17:47

detroit-mercy wrote: ↑26/02/2025 17:30

BAK-eV wrote: ↑26/02/2025 17:28
Pa autoputa nema jer je Djuro Pucar rekao, da Bosni to ne treba jer imamo brdske magarce.

Mene interesuje sto ga nema sad, 30 godina nakon rata. Koja je sad izvlakusa .

Pa nema ga zbog:
Mi smo kolonija i nije nam dozvoljno stampati novac.
Recimo 5-6 milijardi da se nastampa, da se zavrsi AP i pocnu praviti Bihac-Sarajevo, Sarajevo Podgorica, i Tuzla-Brcko.

Hrvati sabotiraju sve sjeverno od Ivan sedla

Nesposobnost Bosnjaka i rasirena korupcija u SDA/SDP/NIP

DA li ti shvatas da stampanjem novca ne mozes zavrsiti autoput nego uvodis jos vecu inflaciju, to jest poskupljujes kilometar istog. Rekao bih da je monetarna politika mozda jedino dobro sto su nam stranci uveli.