Forum Klix.ba

n+1 wrote: ↑06/01/2023 21:48 Mi generalno pričamo kao da smo prva zemlja u historiji čovječanstva koja prolazi kroz proces iseljavanja. Početkom 20. stoljeća Italiju napustilo preko 10 miliona ljudi, trećina populacije, i eno ih jači nego ikad, osjećaju snagu ljubavi, osjećaju vatru u venama, i vodu na usnama.

A tu je i Italiano Pike, mamac za klinke.

elcaliente wrote: ↑06/01/2023 21:50
Evo hipoteticki neka se vrate svi ti IT-jevci koji su otisli iz BiH, koliko ih je 1000-2000?
I vrate se, neka njih 100 otvori firme i zaposle ove ostale koji nisu otvorili firme. I sada je pitanje hoce li napraviti neku silikonsku dolinu i izmisliti neki novi Iphone ili ce obavljati samo jeftine poslove za stranke kompanije.
Hoce li pogurati BIH naprijed i napraviti je globalnim igracem u IT struci i usput povecati standard cijelog stanovnistva?
Hoce li oni biti game changer koji ce it produkte made in BiH staviti rame uz rame za Koreanskim itd?

Hoce

mk ultra wrote: ↑06/01/2023 21:38 Nisu svi IT

Jbg ja prosle godine na sajmu u DE, dobio 4 ponude onako rekreativno, traze coveka sa iskustvom
Bombarduju te poslovima

Ovdje te niko ne jebe 2%
Hoces da napustis, jos ti se posere u sve sto moze
Navodno im fali ljudi
Fali im jeftinih a dobrih, toga im fali, a i to rijetko, jer vecinom lazu da im treba ljudi
Treba tk covjek, evo ti covjek, kosta 2500KM i radi odmah, sve zna
NEĆE niko takvog
Hoce nekog ko ce raditi sta mu se kaze za 1000KM
I to je generalni koncept koji otjera svakoga ko bilo sta zna.

Oprezno s tim da te bombarduju s poslovima - i meni je tako isto bilo.
Eh kad kreneš u konkretne pregovore onda bude povuci-potegni.
Već sam rekao da od te iste bolesti boluju i firme vani (konkretno Njemačka) kao i naše firme. Platu od 2000€ netto ćeš dobiti dok prošetaš 100m niz ulicu, ali ako želiš da prelaziš 3000€ netto - eh tad će biti svega.

_BataZiv_0809 wrote: ↑06/01/2023 21:53

elcaliente wrote: ↑06/01/2023 21:50
Evo hipoteticki neka se vrate svi ti IT-jevci koji su otisli iz BiH, koliko ih je 1000-2000?
I vrate se, neka njih 100 otvori firme i zaposle ove ostale koji nisu otvorili firme. I sada je pitanje hoce li napraviti neku silikonsku dolinu i izmisliti neki novi Iphone ili ce obavljati samo jeftine poslove za stranke kompanije.
Hoce li pogurati BIH naprijed i napraviti je globalnim igracem u IT struci i usput povecati standard cijelog stanovnistva?
Hoce li oni biti game changer koji ce it produkte made in BiH staviti rame uz rame za Koreanskim itd?

Hoce

To je to onda. Eto rijesenja, samo treba cekati.

n+1 wrote: ↑06/01/2023 21:48 Mi generalno pričamo kao da smo prva zemlja u historiji čovječanstva koja prolazi kroz proces iseljavanja. Početkom 20. stoljeća Italiju napustilo preko 10 miliona ljudi, trećina populacije, i eno ih jači nego ikad, osjećaju snagu ljubavi, osjećaju vatru u venama, i vodu na usnama.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... scientists

Mi govorimo o drustvu u kojem je postojao covjek koji je postavio temelje za proizvodnju Atomske bombe (Fermi)

Drzavi koja ima aktivnih 490 hiljada patenata
Npr Indija ima cca 110k

elcaliente wrote: ↑06/01/2023 21:55

_BataZiv_0809 wrote: ↑06/01/2023 21:53

Hoce

To je to onda. Eto rijesenja, samo treba cekati.

Da

_BataZiv_0809 wrote: ↑06/01/2023 21:53

elcaliente wrote: ↑06/01/2023 21:50
Evo hipoteticki neka se vrate svi ti IT-jevci koji su otisli iz BiH, koliko ih je 1000-2000?
I vrate se, neka njih 100 otvori firme i zaposle ove ostale koji nisu otvorili firme. I sada je pitanje hoce li napraviti neku silikonsku dolinu i izmisliti neki novi Iphone ili ce obavljati samo jeftine poslove za stranke kompanije.
Hoce li pogurati BIH naprijed i napraviti je globalnim igracem u IT struci i usput povecati standard cijelog stanovnistva?
Hoce li oni biti game changer koji ce it produkte made in BiH staviti rame uz rame za Koreanskim itd?

Hoce

nece jer nije svaki inzinjer sposoban da bude i menadzer.

Ozimician wrote: ↑06/01/2023 21:53

mk ultra wrote: ↑06/01/2023 21:38 Nisu svi IT

Jbg ja prosle godine na sajmu u DE, dobio 4 ponude onako rekreativno, traze coveka sa iskustvom
Bombarduju te poslovima

Ovdje te niko ne jebe 2%
Hoces da napustis, jos ti se posere u sve sto moze
Navodno im fali ljudi
Fali im jeftinih a dobrih, toga im fali, a i to rijetko, jer vecinom lazu da im treba ljudi
Treba tk covjek, evo ti covjek, kosta 2500KM i radi odmah, sve zna
NEĆE niko takvog
Hoce nekog ko ce raditi sta mu se kaze za 1000KM
I to je generalni koncept koji otjera svakoga ko bilo sta zna.

Oprezno s tim da te bombarduju s poslovima - i meni je tako isto bilo.
Eh kad kreneš u konkretne pregovore onda bude povuci-potegni.
Već sam rekao da od te iste bolesti boluju i firme vani (konkretno Njemačka) kao i naše firme. Platu od 2000€ netto ćeš dobiti dok prošetaš 100m niz ulicu, ali ako želiš da prelaziš 3000€ netto - eh tad će biti svega.

Nigdje u ugovoru ne stoji Netto plata

mk ultra wrote: ↑06/01/2023 21:56

n+1 wrote: ↑06/01/2023 21:48 Mi generalno pričamo kao da smo prva zemlja u historiji čovječanstva koja prolazi kroz proces iseljavanja. Početkom 20. stoljeća Italiju napustilo preko 10 miliona ljudi, trećina populacije, i eno ih jači nego ikad, osjećaju snagu ljubavi, osjećaju vatru u venama, i vodu na usnama.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... scientists

Mi govorimo o drustvu u kojem je postojao covjek koji je postavio temelje za proizvodnju Atomske bombe (Fermi)

Drzavi koja ima aktivnih 490 hiljada patenata
Npr Indija ima cca 110k

I taj Fermi je Italiju EMIGRIRAO.

Rockefeller wrote: ↑06/01/2023 22:05

Ozimician wrote: ↑06/01/2023 21:53

Oprezno s tim da te bombarduju s poslovima - i meni je tako isto bilo.
Eh kad kreneš u konkretne pregovore onda bude povuci-potegni.
Već sam rekao da od te iste bolesti boluju i firme vani (konkretno Njemačka) kao i naše firme. Platu od 2000€ netto ćeš dobiti dok prošetaš 100m niz ulicu, ali ako želiš da prelaziš 3000€ netto - eh tad će biti svega.

Nigdje u ugovoru ne stoji Netto plata

Kako ce poslodavac znati unaprijed neciju netto platu? Nije baba Vanga.

n+1 wrote: ↑06/01/2023 22:08

mk ultra wrote: ↑06/01/2023 21:56

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of ... scientists

Mi govorimo o drustvu u kojem je postojao covjek koji je postavio temelje za proizvodnju Atomske bombe (Fermi)

Drzavi koja ima aktivnih 490 hiljada patenata
Npr Indija ima cca 110k

I taj Fermi je Italiju EMIGRIRAO.

Ali i dalje je ostala svita jako pametnih ljudi
Historija pametnih ljudi prije toga
Historija bogatstva
Historija vlasti
Historija koloniziranja drugih

Ni toga nismo svjesni koliko smo siromasni, i koliko smo vijekovima siromasni.

Dok je neko 1930te razmisljao o proizvodnji tenka, atomskoj bombi, sta si imao u tadasnjoj Bosni (kraljevini sVHS )
Kunu se da su imali skole, imali mekteb i slicno

De bogati
Mi kasnimo za zapadom 200 godina mentalno

mk ultra wrote: ↑06/01/2023 22:21

n+1 wrote: ↑06/01/2023 22:08

I taj Fermi je Italiju EMIGRIRAO.

Ali i dalje je ostala svita jako pametnih ljudi
Historija pametnih ljudi prije toga
Historija bogatstva
Historija vlasti
Historija koloniziranja drugih

Ni toga nismo svjesni koliko smo siromasni, i koliko smo vijekovima siromasni.

Dok je neko 1930te razmisljao o proizvodnji tenka, atomskoj bombi, sta si imao u tadasnjoj Bosni (kraljevini sVHS )
Kunu se da su imali skole, imali mekteb i slicno

De bogati
Mi kasnimo za zapadom 200 godina mentalno

Mi ne mozemo u jednu recenicu sa Slovenijom, Hrvatskom i Srbijom a covjek nas poredi sa Italijom.
Hey Italijom

Italiano dasa, mafija spageti
Audi kvatro, pica don fileti
Konfeti, sporeti, spageti, korneti
Bondjorno, fegeti, eto vas na meti
Alfa romeo, Milano, Torino
Rime su ti nulo, uno bambino
Toti, Ferari, Djogani, Armani
Gelati, kapo di tuti kapi
Padrino Cicolina, uzivam u fanti
Pinin, Farina, Kavali, Pedrini
Lora Bjadjoti, Fabio Djanini.

Sarajevo i Zeljo su isto kao Inter i AC, isti nivo.

Rockefeller wrote: ↑06/01/2023 22:05

Ozimician wrote: ↑06/01/2023 21:53

Oprezno s tim da te bombarduju s poslovima - i meni je tako isto bilo.
Eh kad kreneš u konkretne pregovore onda bude povuci-potegni.
Već sam rekao da od te iste bolesti boluju i firme vani (konkretno Njemačka) kao i naše firme. Platu od 2000€ netto ćeš dobiti dok prošetaš 100m niz ulicu, ali ako želiš da prelaziš 3000€ netto - eh tad će biti svega.

Nigdje u ugovoru ne stoji Netto plata

Naravno da ne stoji - ali mene zanima iznos koji dobijam na račun, je*e mi se za Brutto.

mk ultra wrote: ↑06/01/2023 22:21

n+1 wrote: ↑06/01/2023 22:08

I taj Fermi je Italiju EMIGRIRAO.

Ali i dalje je ostala svita jako pametnih ljudi
Historija pametnih ljudi prije toga
Historija bogatstva
Historija vlasti
Historija koloniziranja drugih

Ni toga nismo svjesni koliko smo siromasni, i koliko smo vijekovima siromasni.

Dok je neko 1930te razmisljao o proizvodnji tenka, atomskoj bombi, sta si imao u tadasnjoj Bosni (kraljevini sVHS )
Kunu se da su imali skole, imali mekteb i slicno

De bogati
Mi kasnimo za zapadom 200 godina mentalno

Posmatraš Italiju kroz primjer jednog naučnika koji je pobjegao iz te Italije, a onda postigao sve što je postigao u drugoj državi.

Pročitaj nešto o Italiji tog vremena. Agrarna i uboga država iz koje milioni nisu bježali jer je Italija bila takva kakvom je zamišljaš.

elcaliente wrote: ↑06/01/2023 22:18

Rockefeller wrote: ↑06/01/2023 22:05

Nigdje u ugovoru ne stoji Netto plata

Kako ce poslodavac znati unaprijed neciju netto platu? Nije baba Vanga.

Poslodavac bi valjda trebao znati za kolike pare mu radnik radi - e to što su u Njemačkoj napravili "porezne klase" i ostavili mogućnost da se poslodavac pravi ludim kad se priča o netto plati - to je problem sistema takvog.

elcaliente wrote: ↑06/01/2023 22:30

mk ultra wrote: ↑06/01/2023 22:21
Ali i dalje je ostala svita jako pametnih ljudi
Historija pametnih ljudi prije toga
Historija bogatstva
Historija vlasti
Historija koloniziranja drugih

Ni toga nismo svjesni koliko smo siromasni, i koliko smo vijekovima siromasni.

Dok je neko 1930te razmisljao o proizvodnji tenka, atomskoj bombi, sta si imao u tadasnjoj Bosni (kraljevini sVHS )
Kunu se da su imali skole, imali mekteb i slicno

De bogati
Mi kasnimo za zapadom 200 godina mentalno

Mi ne mozemo u jednu recenicu sa Slovenijom, Hrvatskom i Srbijom a covjek nas poredi sa Italijom.
Hey Italijom

Italiano dasa, mafija spageti
Audi kvatro, pica don fileti
Konfeti, sporeti, spageti, korneti
Bondjorno, fegeti, eto vas na meti
Alfa romeo, Milano, Torino
Rime su ti nulo, uno bambino
Toti, Ferari, Djogani, Armani
Gelati, kapo di tuti kapi
Padrino Cicolina, uzivam u fanti
Pinin, Farina, Kavali, Pedrini
Lora Bjadjoti, Fabio Djanini.

Sarajevo i Zeljo su isto kao Inter i AC, isti nivo.

Dobro, ti si Zviz, upitno je da li uopće možeš u istu rečenicu sa homo sapiensom.

Ozimician wrote: ↑06/01/2023 22:32

Rockefeller wrote: ↑06/01/2023 22:05

Nigdje u ugovoru ne stoji Netto plata

Naravno da ne stoji - ali mene zanima iznos koji dobijam na račun, je*e mi se za Brutto.

Pa zavisi ti od porezne klase, kako ce ti firma to znati. Nisu vidoviti.
Evo moj primjer, zena i ja smo imali 3-5 jer nam je isplatnije nego 4-4.
Ja sam dobijao 800 eur vise neta. Kada je zena zatrudnila da bi imala vise Elterngelda mjenjamo klase na 5-3. Tu ja imam 1000 eur manje u nettu a ona 700 eur vise u netto.
Kada se djete rodilo vracamo na 3-5, ja imam 900 eur vise, imam Kinderfreibetrag.
Kako ce tebi firma to unaprijed reci, nece uopste tim da se zanima. Ti sam mozes uvjek sebi izracunati unapriejed netto platu jer ti znas svoje stvari oko poreza najbolje.

Ozimician wrote: ↑06/01/2023 22:34

elcaliente wrote: ↑06/01/2023 22:18

Kako ce poslodavac znati unaprijed neciju netto platu? Nije baba Vanga.

Poslodavac bi valjda trebao znati za kolike pare mu radnik radi - e to što su u Njemačkoj napravili "porezne klase" i ostavili mogućnost da se poslodavac pravi ludim kad se priča o netto plati - to je problem sistema takvog.

Pa poslodavac to i zna. Radnik ga kosta Brutto plata plus 23 posto.
Znaci ako ti pise brutto 4000 hiljade ti poslodavca kostas 4920 eur mjesecno.

n+1 wrote: ↑06/01/2023 22:34

mk ultra wrote: ↑06/01/2023 22:21
Ali i dalje je ostala svita jako pametnih ljudi
Historija pametnih ljudi prije toga
Historija bogatstva
Historija vlasti
Historija koloniziranja drugih

Ni toga nismo svjesni koliko smo siromasni, i koliko smo vijekovima siromasni.

Dok je neko 1930te razmisljao o proizvodnji tenka, atomskoj bombi, sta si imao u tadasnjoj Bosni (kraljevini sVHS )
Kunu se da su imali skole, imali mekteb i slicno

De bogati
Mi kasnimo za zapadom 200 godina mentalno

Posmatraš Italiju kroz primjer jednog naučnika koji je pobjegao iz te Italije, a onda postigao sve što je postigao u drugoj državi.

Pročitaj nešto o Italiji tog vremena. Agrarna i uboga država iz koje milioni nisu bježali jer je Italija bila takva kakvom je zamišljaš.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/LATI_(airline)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/STET_%E ... Telefonica

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mondial ... ufacturer)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Scuderia_Ferrari

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Avio_Linee_Italiane

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ducati_Motor_Holding

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Goldoni_(company)



Ovako nekako

Drzava koja je prije 100 godina imala prekookeanske aviokompanije
Proizvodili avione, motore, aute, hemiju, brodove, tenkove, industrijsku mehanizaciju

Mislim da ih je neozbiljno porediti sa Bosnom i Jugoslavijom generalno

mk ultra wrote: ↑06/01/2023 22:46

n+1 wrote: ↑06/01/2023 22:34

Posmatraš Italiju kroz primjer jednog naučnika koji je pobjegao iz te Italije, a onda postigao sve što je postigao u drugoj državi.

Pročitaj nešto o Italiji tog vremena. Agrarna i uboga država iz koje milioni nisu bježali jer je Italija bila takva kakvom je zamišljaš.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/LATI_(airline)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/STET_%E ... Telefonica

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mondial ... ufacturer)

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Scuderia_Ferrari

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Avio_Linee_Italiane

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ducati_Motor_Holding

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Goldoni_(company)



Ovako nekako

Drzava koja je prije 100 godina imala prekookeanske aviokompanije
Proizvodili avione, motore, aute, hemiju, brodove, tenkove, industrijsku mehanizaciju

Mislim da ih je neozbiljno porediti sa Bosnom i Jugoslavijom generalno

Imali smo i mi sve ili većinu toga prije 50 godina. Italija je u Srednjem vijeku bila centar civilizacije. Onda je postala slomljena država. Sada su razvijena.

Suma sumarum, slavna prošlost ne garantuje takvu i budućnost. A vrijedi i obrnuto.

Jugoslavija je veliku vecinu proizvodnje temljila na tuđoj pameti, slabo na domacoj inovativnosti

Mozda neke jednostavnije sklopove
Sve komplikovanije je bilo uvozno ili po licenci uz nadzor

Napravi hidrocentralu
Od citave hidrocentrale, domaca fizika, beton i zeljezo
Sve ostalo je uvoz
Ne umanjujem znacaj i toga, ali vodenu turbinu i ventil za dvije hidrocentrale gdje sam bio, dovukli iz Milana

mk ultra wrote: ↑06/01/2023 22:53 Jugoslavija je veliku vecinu proizvodnje temljila na tuđoj pameti, slabo na domacoj inovativnosti

Mozda neke jednostavnije sklopove
Sve komplikovanije je bilo uvozno ili po licenci uz nadzor

Sve i da je tako, to je legitimno za države u razvoju. Kina je istim modelom postala druga najveća ekonomija svijeta.

n+1 wrote: ↑06/01/2023 22:55

mk ultra wrote: ↑06/01/2023 22:53 Jugoslavija je veliku vecinu proizvodnje temljila na tuđoj pameti, slabo na domacoj inovativnosti

Mozda neke jednostavnije sklopove
Sve komplikovanije je bilo uvozno ili po licenci uz nadzor

Sve i da je tako, to je legitimno za države u razvoju. Kina je istim modelom postala druga najveća ekonomija svijeta.

Tu je bio kapak
Jer prava snaga se vidi poslije poremećaja
Italija je uspjela jer ima ko da uspije
Drzave bivse jugoslavije su tacno onakve kako su trebale i mogle
Slovenija, hrvatska, srbija, bosna... sta su mogli i kako su mogli, samo ono sto su sami znali 1995te. Ispostavilo se slabo bogami...

Masinu mozes unistiti
Ali pamet u covjeku koji je napravio NE
Napravit ce narednu 2x bolju

n+1 wrote: ↑06/01/2023 22:34
Posmatraš Italiju kroz primjer jednog naučnika koji je pobjegao iz te Italije, a onda postigao sve što je postigao u drugoj državi.

Pročitaj nešto o Italiji tog vremena. Agrarna i uboga država iz koje milioni nisu bježali jer je Italija bila takva kakvom je zamišljaš.

Hmmm ovo nije bas cijela istina.

Fermi je nagradjen Nobelom 1938. godine. Valjda se mozemo sloziti da je to vrhunac za naucnika.
Do Nobela je vecinom radio u Italiji, a nakon toga u SAD-u. Tamo je radio na velikim projektima poput Manhattanovog, ali je pokvareno reci da je tek onda postigao sve sto je postigao u drugoj drzavi.

mk ultra wrote: ↑06/01/2023 22:59

n+1 wrote: ↑06/01/2023 22:55

Sve i da je tako, to je legitimno za države u razvoju. Kina je istim modelom postala druga najveća ekonomija svijeta.

Tu je bio kapak
Jer prava snaga se vidi poslije poremećaja
Italija je uspjela jer ima ko da uspije
Drzave bivse jugoslavije su tacno onakve kako su trebale i mogle
Slovenija, hrvatska, srbija, bosna... sta su mogli i kako su mogli, samo ono sto su sami znali 1995te. Ispostavilo se slabo bogami...

Masinu mozes unistiti
Ali pamet u covjeku koji je napravio NE
Napravit ce narednu 2x bolju

Jah, Jugoslavija se raspala jer smo glupi. Mislim da se ipak raspala zbog politike i geopolitike. Ili su glupi i SSSR inžinjeri koji su poslali čovjeka u svemir? Ni kod njih nije imao ko da uspije?