Slučaj Dženan Memić

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Locked

Vjerujete li da je poginuo nakon udara kombija?

Da
91
9%
Ne
915
91%
 
Total votes: 1006

karakters
Posts: 2435
Joined: 29/05/2017 21:16

#3226 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by karakters »

Oj da to sazna Sebija :run:

:D

Kakav si ti sjajan serlok :thumbup:

Popizdis samo zato sto ti se ne svidja da se meni svidja ono sto se tebi ne svidja :lol:

Svako svoju pamet najvoli, moj seki. ;)
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#3227 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by JThomas »

da je bogdu tako savjesno rađeno i na slučaju kao na internet propagandi...
karakters
Posts: 2435
Joined: 29/05/2017 21:16

#3228 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by karakters »

E.M. je radjeno na slucaju, E.M. kifla govorancije bifla ;)

U kratkim crtama: "Ljubo, heroj, a ne zlocinac, E.M., nas dragocjeni mucki zaplaseni ocevidni lazov i silovatelj".

Ako su dobri serlocima, meni su jos bolji :thumbup:
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#3229 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by JThomas »

a možda da su dokazi savjesno prikupljeni i slučaj riješen, da ni toga ne bi bilo. možda.

mogućnost sa ruba pameti, znam. užasno kakvi se zahtjevi postavljaju prema savjesnim, dobronamjernim policajcima i tužiocima.
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#3230 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by JThomas »

jedino što je ostalo poslije prvostepene presude kako bi se kako-tako relativizovao "rad" organa u ovom slučaju je pljuvati žrtvu. i tu ovaj novi svirač počinje nastup, nije prije. eto da nema muriza i njegove drskosti, sud bi mogao presuditi da je zgažen kombijem, iako ima jednu povredu na glavi od palice.

kako god da je bilo, u civilizovanoj državi morale bi pljuštati ostavke i otkazi, a možda i zatvorske kazne. a u nas se četiri disciplinska postupka pokreću pet i šest dana pred istek zastare. naravno i to je slučajno, samo teoretičari zavjere mogu pomisliti da se tu neko pokriva.
karakters
Posts: 2435
Joined: 29/05/2017 21:16

#3231 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by karakters »

JThomas wrote:a možda da su dokazi savjesno prikupljeni i slučaj riješen, da ni toga ne bi bilo. možda.

mogućnost sa ruba pameti, znam. užasno kakvi se zahtjevi postavljaju prema savjesnim, dobronamjernim policajcima i tužiocima.
Ih, onda bi pored Merime Cubro i N1 i sud postao pipak kriminalne hobotnice. Bolje ovako.
User avatar
Cherry-Cherry
Posts: 7993
Joined: 20/02/2013 14:14
Location: Saturn

#3232 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by Cherry-Cherry »

Bolje ništa ne čačkati. Ni u ovom slučaju, ni inače. Šta god da se desi, ne čačkati. Neko umro, neko ubijen, neko udaren autom, Bože moj, pa šta. I onda nema problema, istrage, nepovjerenja, ničega.
karakters
Posts: 2435
Joined: 29/05/2017 21:16

#3233 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by karakters »

JThomas wrote:jedino što je ostalo poslije prvostepene presude kako bi se kako-tako relativizovao "rad" organa u ovom slučaju je pljuvati žrtvu. i tu ovaj novi svirač počinje nastup, nije prije. eto da nema muriza i njegove drskosti, sud bi mogao presuditi da je zgažen kombijem, iako ima jednu povredu na glavi od palice.

kako god da je bilo, u civilizovanoj državi morale bi pljuštati ostavke i otkazi, a možda i zatvorske kazne. a u nas se četiri disciplinska postupka pokreću pet i šest dana pred istek zastare. naravno i to je slučajno, samo teoretičari zavjere mogu pomisliti da se tu neko pokriva.
:kontrabas:

Za realnija obecanja, kifle umjesto zlatnih kasika :thumbup:

Za slogu koje nema bez jednoumlja :thumbup:

Za tragicne heroje, eksterminatore divizija, sopstvenih...
karakters
Posts: 2435
Joined: 29/05/2017 21:16

#3234 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by karakters »

JThomas wrote:eto da nema muriza i njegove drskosti, sud bi mogao presuditi da je zgažen kombijem, iako ima jednu povredu na glavi od palice.
Sud i jeste prvo presudio da Dzenan nema povredu na glavi od palice, a vjerovatno ima od kombija, pa je podignuta optuznica da je zgazen kombijem.

Nego, moze li jedan serlocki komentar od tebe na ovaj post?

karakters wrote:
tripple_dubble wrote:
Nego, ja idalje tvrdim da Muriz zna ime ubice, a da se nedavno na FACE malo igrao bas - npr. s ovim botovima ovdje :D I ne rece mi bo'an, hocemol' se opkladit, jos nije kasno? :wink:

Btw. evo ja cu ti rec' ime, CIM GA SAZNAM, pa ti objavi, neustrasivi.
slucaj-dzenan-memic-p14814134.html#p14814134


slucaj-dzenan-memic-p14814482.html#p14814482

Muriz Memić ne zna ime ubice i nije ga nikad ni znao. U to nema nikakve sumnje nakon ta dva posta gore, a sve je potvrdio i _Reds_ u svom postu, jedan od rijetkih koji se trudi razmišljati i objektivno posmatrati stvari:



_Reds_wrote:

Bio sam na protestima kao i na gotovo svim do sada, i setnjama i protestima.
Istina treba da se zna, i svako ima pravo na istinu.

Bojim se su famozni svjedoci debelo zavukli i Muriza i Asada.

Međutim postoje neke nepobitne činjenice u svemu:
1. Cigani su itekako involvirani u ovo sve, ostaje da se razjasni zašto je priznao? Zašto je bjezao? Zasto su imali kod sebe auto od Mutapa?
2. Mutapi su takođe involvirani u sve ovo, dakle njihovo auto kod Ljubinog starog, Mutap prvi na licu mjesta, Mutap prisustvuje ispitanjvu, mala ima amneziju. Ako saberemo 1+2, jasno je da ovi imaju itekako veze.
3. Famozni svjedok E.M. je bojim se debelo slagao i oca i imama. Nevjerovatno mi je da su mogli da vjeruju takovom čovjeku. Uredu razumijem Muriza, izgubio je dijete i jasno je da nije bila saobraćajna nesreca, ali ipak je imam trebao malo drugacije na to gledati. E.M. je osuđeni kriminalac, sa debelim dosijeom u policiji, nekoliko godina lezao u zatvoru mislim za pokusaj ubistva ili saucesnistvo u ubistvu. Takodje radi se o narkomanu i dileru, komsiji Budnja u Koloniji.Svjedok je prvo pricao da je vidio Budnja u ulici Jasnike cini mi se, pa onda poslije kako je vidio da samra Mutapovu. Svjedoka su trebALI odvesti na poligraf.
Stvar je jasna, u februaru 2017. je hodža Murizu doveo "očevica" E.M., a koji je, znači osuđeni silovatelj i višegodišnji robijaš. Otac Memić je nekritički prihvatio sve što mu je E.M. nalagao o tome kako je E.M. vidio Muamera Budnju da u noći ubistva na mjestu ubistva šamara Alisu Mutap. To je sve što je otac Memić, potpuno lišen racionalnog rezonovanja, želio čuti. Alisa Mutap, koja je bila s njegovim djetetom kad je ubijeno, koja je ostala živa i koja "glumi amneziju", će biti potopljena, kao i sin ozlogašenog tajkuna, koji je izbrisao snimak. Ocu je ta verzija puno smislenija i dostojanstvenija jedinog sina Dženana, da su ga ubili moćni ljudi kao dio šire zavjere u čije je prikrivanje uključen čitav sistem. Umjesto zvanične verzije po kojoj je ubica nadrogirani ili pijani Rom, onako usput i neplanirano. "Očevidac" E.M., očito iskusni kriminalac koji je namirisao lovu u pričanju ocu onog što hoće da čuje, je ocu ispričao baš ono što je otac htio čuti, dodao još malo pikantnih detalja o šamaranju Alise Mutap da priča zvuči vjerodostojnije. Otac "zna" ko je ubica. Planski u medije preko Latića, vjerovatno je konekcija tu hodža koji je i doveo "očevica", pušta priču kako "čitav grad zna da je Alijin sin ubica". Malo nakon toga Memić šalje "očevica" u policiju da ispriča o "Budnjinom šamaranju Alise Mutap", ali E.M. nije tolika budala da se uvali kod policije lažnim svjedočenjem i policiji i priča da nema pojma o Budnji koji šamara Alisu Mutap, da to nije vidio, odnosno govori da nije tačno ono što je policiji rekao hodža Fočo o tome šta je "očevidac" E.M navodno vidio. Ali E.M., vjerovatno izvlačeći još novca, dva mjeseca Memiću laže da je policiji ispričao na zapisnik priču koju je prodao Memiću. Vjerovatno izvlači još love. Otac Memić organizuje proteste 23.05.2017. u kojim od policije i tužilaštva traži da ga prime da bi podijelio svoja saznanja koja su "identična onom što je očevidac izjavio na zapisnik u martu", tj. dva mjeseca prije. Takođe Memić tvrdi da policija zna ko je ubica, ali ga štiti. Memić, jadan i namagarčen, misli da je E.M. stvarno policiji ispričao laži koje je Memiću uspio prodati. Memić tvrdi da on, Memić, zna ko je ubica i traži da ga policija uhapsi, a to što ga ne hapsi, iako zna ko je, je za Memića dokaz da je u pitanju zaista moćan čovjek kojeg sistem štiti, tj. da je stvarno u pitanju Muamer Budnjo. Ali, nakon protesta tužilaštvo prima Memića i on saznaje da E.M nije na zapisnik ispričao priču za koju je Memiću slagao da jeste i koju Memić hoće da potvrdi kad ga tužilaštvo primi. Memić je toliko očajan da, umjesto da shvati da ga je E.M napravio totalnom budalom, Memić i dalje prihvata E.M-ove nove izgovore kako je "E.M. htio biti oprezan pred tužilaštvom, jer se boji". A kada je tužilaštvo istog dana 23.05.2017. dalo saopštenje u kojem je navelo da svjedok E.M. nije potvrdio hodžinu informaciju o tome da je bio očevidac, E.M, očito iskusni kriminalac i prevarant, je objavljivanje svojih inicijala u javnosti pred Memićem uzeo kao dokaz svoje ugroženosti od "korumpiranog sistema koji štiti ubicu Muamera Budnju", te iskoristio kao izgovor pred Memićem da ne smije "ispričati istinu", jer je "ugrožen". Memić je toliko očajan da daje izjave kako je tužilaštvo uništilo svjedoka, kako on sada ne smije da svjedoči iako je očevidac. Iskreno sam mislio da je nakon objavljivanja neoborivog alibija Muamera Budnje Memić konačno shvatio i prihvatio da ga je "očevidac" samo zavlačio i da je sva ta priča laž, ali vidim iz pisanja forumaša na temi očito bliskih porodici Memić da oni i dalje vjeruju u istinitost onoga što je "očevidac" E.M. nalagao Memiću. To je potpuni razvod od dodira sa stvarnošću. Uglavnom, Memić ne zna ko je ubica, on je mislio, zbog lažnog očevica E.M. da je ubica Muamer Budnjo i da je Alisa Mutap saučesnik ili prikrivač i da glumi amneziju, mislio je da sistem štiti Budnju nakon što je mislio da je E.M. ponovio svoje laži i pred policijom i to je sve što Muriz Memić "zna" o identitetu ubice. Ako je ipak shvatio da mu je E.M. sve slagao, da je u pitanju prevarant, onda je Muriz trebao izaći u javnost i reći to, da se prevario, da je bio očajan, da ne zna ko je ubica, da se izvinjava što je javnost nahuškao na Budnju, Mutap, na "sistem koji zna ko je ubica, ali ga štiti". Ali bi time Memić izgubio kredibilitet, pa to Memić nije uradio, nego ponavlja u intervjuima starim i mjesec dana kako "on zna ko je ubica, ali čeka da tužilaštvo uradi svoj posao". E pa, Muriz Memić ne zna ko je ubica, a mislio je da zna onda kad je bez rezerve prihvatio priču "očevica" E.M. da je ubica Muamer Budnjo.
Ali daj nesto novo, da ne bude "tuzilastvo je Budnji napravilo, a ne objavilo alibi, jer je istinoubivi silovatelj i prevarant E.M. Murizov i nas mesija, deus ex machina; ko nam dira e-ema, bolje mu je da ga nema; na granicama stambiljaju za 10 eura, a to sto Budnjo ima racun iz njemacke apoteke je veci dokaz da je ubica nego da nema alibi; laze svapska advokatica, veca kucka nego Alisa; imam vrucu informaciju da je Budnjo tog dana sletio avionom, ritualno ubio svog starog nepoznanika Dzenana (ovo nije karikiranje, pise na temi), pa se vratio odmah avionom u Svabiju, pilot sa upaljenim pajperom u basti Serifa Konjevica je bio Mister No..."

Image
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#3235 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by JThomas »

da je slučaj jednostavan, on bi bio vrlo jednostavno i riješen, kao desetine njih svake godine. mala bi rekla šta je bilo, spis bi imao 30-40 dokaza umjesto nekoliko stotina, jednog tužioca umjesto njih devet i veliki lični angažman glavne pride, jednu optužnicu i normalne nalaze koji ne izgledaju da su spojeni iz pet spisa. sve mimo ovoga trebalo je i uvedeno je da se slučaj ne riješi, a ne da se riješi.

nama na internetu osoba koju slučaj ne zanima i koja ga "površno prati iz medija" u jednom postu piše više teksta nego što bi trebala biti jasna, jednostavna optužnica za "cigani ga ubili palicom". da nam objasni kako je on jednostavan.

a vraćanje navodne prvobitne optužnice i nedostatak dokaza uz nju je krunski argument da - jeste bilo kako u njoj piše. a ne da možda nije bilo.
karakters
Posts: 2435
Joined: 29/05/2017 21:16

#3236 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by karakters »

JThomas wrote:da je slučaj jednostavan, on bi bio vrlo jednostavno i riješen, kao desetine njih svake godine. mala bi rekla šta je bilo, spis bi imao 30-40 dokaza umjesto nekoliko stotina, jednog tužioca umjesto njih devet i veliki lični angažman glavne pride, jednu optužnicu i normalne nalaze koji ne izgledaju da su spojeni iz pet spisa. sve mimo ovoga trebalo je i uvedeno je da se slučaj ne riješi, a ne da se riješi.

nama na internetu osoba koju slučaj ne zanima i koja ga "površno prati iz medija" u jednom postu piše više teksta nego što bi trebala biti jasna, jednostavna optužnica za "cigani ga ubili palicom". da nam objasni kako je on jednostavan.

a vraćanje navodne prvobitne optužnice i nedostatak dokaza uz nju je krunski argument da - jeste bilo kako u njoj piše. a ne da možda nije bilo.
Dobro, vec sam priznao da sam "Mensur sa drugog profila", "Dalida Burzic", "Mutape prepoznali smo te", "bot", propagandna masina kod koje je, sto je smislenije ili u dijelovima neoborivo ono sto pise (u tim slucajevima pogotovo), ta smislenost ili demonstrirana istina veci dokaz da je to laz. Hvala i na beskorisnoj informaciji da bi ti, da si ja, drugacije trosio svoje vrijeme. Slucaj me itekako zanima, vasi serlocki ad hominem postovi koji se sastoje iskljucivo od prozrijevanja zavjere koja stoji iza mog pisanja na temi, proricanja identiteta, hvalospjeva sebi kako ste pametni i posteni, a ne ko ja, tjeranja sa teme zbog tog sto vam se ubrza rad srca kad citate nesto mimo vasih pametnih grupnih dogmi, su jako inspirativni u pogledu mog specificnog odabira za raspolaganje vremenom. Do mog prvog posta na temu, koji je bio komentar na vijest o presudi, na koji je odgovor bio "laze, ne citajte sta pise, molim moderatore da izbrisu njegov post", me slucaj nije zanimao, niti sam ikad i citao ovu temu. Jednoumlje nije toliko zanimljivo, jer je cesto i pored njeg cesto prodjem, ali prosipanje sile obicno ucini da zastanem. Sad me slucaj ne samo zanima, nego ce me vjerovatno dugo zanimati. ;)

A sad hajde, molim te, kad sam sve priznao, i sto nisam sad priznajem, pokusaj napisati neko konkretno misljenje o stvarima iz mog proslog posta za koje sam te upitao.

Kako ti vidis tu svu stvar sa E.M. Ako sam pogrijesio ili propagandno sirio lazi u tom postu, molim te ukazi na njih. Je li E.M. stvarno ocevidac kako Budnjo samara Alisu ili je Muriz lupao tada, a lupa i sada? Moze li neki konkretan osvrt? Cini li Muriza to sto je izgubio dijete i zarekao se da nema istine osim one po kojoj je Alisa Mutap saucesnica u ubistvu, kriminalistickim genijem? Cini li vas to sto nekriticki podrzavate njegove ocite nebuloze (barem u pogledu E.M.) koje su najvise na njegovu sopstvenu stetu boljim osobama, je li to uopste dobronamjernost? Ili mislis da ipak E.M. jeste ocevidac kako Budnjo samara Alisu u Aleji?
mrgreen
Posts: 1277
Joined: 12/05/2008 21:11

#3237 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by mrgreen »



O propustima u slucaju Memic od 10:15.
karakters
Posts: 2435
Joined: 29/05/2017 21:16

#3238 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by karakters »

JThomas wrote:da je slučaj jednostavan, on bi bio vrlo jednostavno i riješen, kao desetine njih svake godine. mala bi rekla šta je bilo, spis bi imao 30-40 dokaza umjesto nekoliko stotina, jednog tužioca umjesto njih devet i veliki lični angažman glavne pride, jednu optužnicu i normalne nalaze koji ne izgledaju da su spojeni iz pet spisa. sve mimo ovoga trebalo je i uvedeno je da se slučaj ne riješi, a ne da se riješi.

nama na internetu osoba koju slučaj ne zanima i koja ga "površno prati iz medija" u jednom postu piše više teksta nego što bi trebala biti jasna, jednostavna optužnica za "cigani ga ubili palicom". da nam objasni kako je on jednostavan.
Slučaj je načelno vrlo jednostavan, osim dvije stvari koje su ga ujebale, a nisu morale. Kad pogledaš slučaj iz perspektive dokaza protiv Ljube i Vasvije, ne može biti jednostavnije. Priznali, i to pred advokatom, priznanje potkrijepljeno tonom dokaza (ispričao gdje je popravljao kombi, pronađeni polomljeni dijelovi, ispričao da je sutradan zamijenio šajbu, prodavac dao izjavu kojom je to potvrdio, da je Ljubo došao kombijem bez šajbe pred prodavnicu, isto za prodavca farbe, na video snimku kombi u to vrijeme u aleji, vještačenje povezuje plastiku iz Aleje sa Alisinom krvlju sa onom iz Ljubinog dvorišta...a posebno bitan tajming...iako se to desilo tri mjeseca ranije i tek tada otkriveno, ispostavlja se da su se ti događaji popravke kombija i kupovine dijelova desili sutradan od Aleje, te da je odmah tada Ljubo pobjegao u Banjaluku i usput u Zenici se prodajom riješio kombija; tu su i izjave Višnje, Ljubine sestre o tome da su došli kod nje i rekli da su nekog zgazili; to je sve za tužilaštvo bilo toliko čisto da nisu npr. uzeli izjavu Merime Čubro, iz romske mahale, Ljubine komšinice, koja je rekla za N1, da joj je Ljubo prijetio da nikom ne govori razloge prodaje njegovog kombija, jer ako bi ga otkrila policija, on bi to tumačio kao da ga je Merima odala. N1 spominje i druge svjedoke koji nisu išli pred kamere, a koji su od Vasvije odmah nakon događaja u Aleji saznali šta se tamo desilo, tj. priču o udesu). Ali, nisu priznali ubistvo palicom, a ono se desilo. Vasvija jeste izletjela sa priznanjem, mislila da policija zna više nego što je znala, ali ju je advokat spriječio da ga ponovi na zapisnik. To je prva stvar koja je ujebala tako prost slučaj (tj. to što nije nikad pronađena palica kojom je izvršeno ubistvo, nema sredstva ubistva).

Druga stvar koja ga je ujebala su izjave Alise Mutap, odnosno njena amnezija. Kako to vidim, pošto je ona mjesecima bila jedini trag, svi su na nju vršili pritisak da nešto kaže, nečeg se sjeti, ona je osjećala obavezu da nešto kaže, ali nije mogla reći ništa pouzdano, a garant su joj polijajci, u skladu sa svojim teorijama o mogućim osumnjičenim, gurali pod nos tone slika auta i ljudi i pitali ima li šanse da je neko od njih to što traže. Ona je tu napričala brdo u biti nepouzdanih stvari, koje su međusobno kontradiktorne, a policija to sve vrijedno bilježila. Slučaj je ujebalo to što niko od njih nije bio dovoljno trezven da zaključi da je zbog kontradikcija totalna glupost uzeti BILO ŠTA što je Alisa rekla, kao dokaz. Jer, vjerovatno za svaku njenu izjavu ima neka njena suprotna. Tako se vidi da advokat uspijeva oboriti navodnu prvobitnu optužnicu prostim pozivanjem na Alisinu izjavu da je u pitanju bio udes, a ne prebijanje.

To su dvije ključne stvari koje su ujebale inače jednostavan slučaj.





JThomas wrote:
a vraćanje navodne prvobitne optužnice i nedostatak dokaza uz nju je krunski argument da - jeste bilo kako u njoj piše. a ne da možda nije bilo.
Vraćanje od strane suda prvobitne optužnice za ubistvo palicom (ili odbijanje prijedloga za pritvor, ako je zasnovan na istim dokazima) nije samo po sebi argument istinitosti onog što u njoj piše, ali je prvostepena presuda, ako je njom utvrđena sumnja u to da su Dženanove smrtonosne povrede od udara kombijem, argument da je prva optužnica bila tačna u svojoj tvrdnji da je Dženan ubijen palicom. Ako je oslobađajuća presuda donesena primarno na osnovu osporavanja da je Ljubo kombijem zadao smrtonosnu povredu Dženanu, a iz članaka o suđenjima mi se čini da su advokat i Muriz najviše napora uložili na to da dokažu da je u pitanju ubistvo palicom, a ne udar kombijem, onda ispada isto da se sud zajebavao. Prvu optužnicu odbaci jer nema dokaza za ubistvo palicom, a ima za saobraćajku-ubistvo kombijem, a po drugoj Ljubu oslobodi jer nema dokaza da je u pitanju udar kombijem, nego ubistvo palicom. Pošto je optužnica samo za udar kombijem, sud ne utvrđuje ko je izvršio ubistvo palicom. Oslobađajuću presudu tumačite kao "sud je potvrdio da nije Ljubo ubica, nego neko drugi", ali to prosto nije tačno, jer je sud samo mogao utvrđivati da li je Ljubo Dženana ubio kombijem i utvrdio je da nije siguran da jeste, tj. da vjerovatno nije. Sud nije imao pravo da utvrđuje ko je eventualno ubio Dženana palicom, sve da je sud imao i video snimak Ljube kako ga ubija palicom.

Činjenica da je prva optužnica bila za ubistvo palicom osporava Murizovu teoriju o tome da policija štiti ubicu, jer je u pitanju ubistvo palicom, a oni, po njemu, "prodaju" neku saobraćajku da bi zaštitili stvarnog ubicu. Ako je prvobitna optužnica išla za ubistvo palicom, a sud ju odbacio, jer po sudu ima dokaza za udar kombijem, a ne za ubistvo palicom, onda su svi koji su osporavali da je Dženan ubijen udarom kombija direktno pomogli Ljubinom oslobađanju. Za Muriza to što sud utvrđuje da smrtonosna rana nije pouzdano ili vjerovatno od kombija istovremeno znači da Ljubo nije ubica. Za mene, međutim, to znači da se Ljubo, stvarni ubica palicom, izvukao uz Murizovu pomoć, a objasnio sam zašto Ljubu vidim isključivo kao aktera na mjestu ubistva.

Ljubi je sve išlo na ruku, svi zapleti, spletovi okolnosti i sad je čovjek slobodan, bez da mu je i samom jasno kako.

Istražni organi očito jesu imali propusta, koji su rezultat nestručnosti ili aljkavosti, možda ih i prikrivali da se sačuvaju odgovornosti, ali ne vidim nikakve podloge za Murizovu teoriju o postojanju desetina uvezanih i organizovanih zavjerenika iz različitih miljea. Takva ideja, promptna zavjera sa velikim brojem zavjerenika, u startu negira samu sebe (ono hajmo nas sto zavjerenika u zavjeru uključiti Ljubu, njegovu ženu i pun kombi njihove djece i još čitavu romsku mahalu, da bismo očuvali visoku konspirativnost). Njegovom logikom, trebao bi i sud uključiti u teoriju zavjere, jer je, jelte, glupo praviti zavjeru ako nisi siguran u ishod, a ishod zavisi od suda. Tome u prilog ide što je sud prvu optužnicu odbio zbog toga nema dokaza za ubistvo palicom, a po drugoj oslobodio jer je u pitanju ubistvo palicom, a ne udar kombijem.



Odbrana je imala relativno lagan posao, trebala je samo akcenat stavljati na dokaze tužilaštva iz prve optužnice za ubistvo palicom, da bi dokazala da nije u pitanju ubistvo kombijem. Što su i uradili, uz svesrdnu podršku, ali i pomoć Dženanove porodice.

A razlog za Murizove postupke je što očito nije mogao prihvatiti nikakvu verziju po kojoj je Alisa nedužna, jer smatra njenu amneziju lažnom i direktno je krivi za Dženanovu smrt, čak kao saučesnicu. On je odlučio da je ona kriva i onda sve kasnije događaje mjerio prema tome. Kad je čuo da su otkriveni Romi koji su još priznali sve, odmah je odbacio tu mogućnost, nego tvrdio da su Mutapi potplatili Cigane da preuzmu krivicu na sebe. Jebiga, ne možeš istinu tražiti ako nisi spreman na nju, ne možeš je unaprijed uslovljavati svojim okvirima u koje je želiš uklopiti. Murizov takav nastup se vidi i iz priče o "očevicu" koji je navodno vidio kako Budnjo šamara Alisu. Iako je to osuđeni silovatelj, narkoman, prevarant, koji se javlja godinu i nešto nakon ubistva sa svojom pričom, što bi kod svakog izazvalo sumnju u njenu vjerodostojnost, Muriz tu priču objeručke prihvata samo zato što je u njoj Alisa krivac i saučesnik. A par postova iznad sam objasnio kolika je to nebuloza bila. Nije se čuditi za Muriza, on je izgubio dijete, njegove reakcije su posve normalne. Ali mi je nejasno da niko iz njegovog okruženja ne pokaže elementarnu pronicljivost.


Epizoda sa "očevicem", ozbiljnost tvrdnji i snaga uvjerenja sa kojim ih je iznio, najbolje ilustruje izgubljenost i zaslijepljenost Muriza Memića u njegovoj potrazi i istrazi. Tehnički govoreći, skroz ga diskredituje. Vrlo žalosna priča.
User avatar
Cherry-Cherry
Posts: 7993
Joined: 20/02/2013 14:14
Location: Saturn

#3239 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by Cherry-Cherry »

Jest, jest, ubio ga palicom, a Alisu, jedinog svjedoka, nije. Evo zamišljam Ljubu, kako izudara Dženana, vidi Alisu, koja to sve posmatra i nikom ništa. Sjedne Ljubo u auto i ode kući, ostavljajući jedinog svjedoka živog i zdravog. Džentlmen, neće na damu.
karakters
Posts: 2435
Joined: 29/05/2017 21:16

#3240 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by karakters »

Cherry-Cherry wrote:Jest, jest, ubio ga palicom, a Alisu, jedinog svjedoka, nije. Evo zamišljam Ljubu, kako izudara Dženana, vidi Alisu, koja to sve posmatra i nikom ništa. Sjedne Ljubo u auto i ode kući, ostavljajući jedinog svjedoka živog i zdravog. Džentlmen, neće na damu.
Ma šuplje ti je to, pa već sam ti odgovarao na to. Zašto misliš da je Ljubo htio ubiti Dženana? Zašto misliš da je znao da je rana koju mu je zadao smrtonosna? Pa je li i Alisa imala povrede koje su moguće od prebijanja? Možda je Alisa bila onesviještena od udara, a Dženan nije, pa se potukao sa Ljubom. Možda je Dženan rukom ili kamenom razbio vjetrobransko staklo sa vozačeve strane kad je vidio da je Ljubo udario Alisu, pa Ljubo izašao sa palicom i ubio ga. Možda je Alisa onesviještena ne od kombija, nego od Ljubinog prebijanja. Možda nije ni onesviještena, ali je doživjela šok ili od batina koje je primila ili od svjedočenja Dženanovom ubistvu. To su stvari koje znaju Ljubo i Vasvija.

Ljubo ne ubija niti ostavlja svjedoka. On ne razmišlja o svjedoku. On je uradio što je uradio, vjerovatno se potukao sa Dženanom, udario ga, ovaj pao i Ljubo pobjegao. Čekao policiju. Naveče sa Bekrijom udario u neku ogradu da ima opravdanje za oštećenja kombija ako bi ga našla policija. Već sutradan, pošto policija nije odmah došla, popravlja kombi, prodaje ga, bježi.
DonieBrasco
Posts: 19899
Joined: 31/08/2016 16:09

#3241 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by DonieBrasco »

Zna li se kada krece novi postupak u ovom predmetu ? Ili ce ovi da odugovlace do vjeka i zastare ? Daj Boze da pravda vidi svjetlo dana i da odgovaraju krivici, kao i ovo ocigledno kriminalno tuzilastvo, sudstvo, policija.
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#3242 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by JThomas »

a hoće li sutra treći dio odgovora na taj post?
karakters
Posts: 2435
Joined: 29/05/2017 21:16

#3243 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by karakters »

JThomas wrote:a hoće li sutra treći dio odgovora na taj post?
Mozes, ako prije toga napises prva dva. Nisi nista dosad odgovorio na to moje pitanje.
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#3244 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by JThomas »

ti se baš uživio. slučaj se ujebao a ti se uzjebao.

nije meni posao da odgovaram na pitanja. zna se ko je morao odgovoriti na pitanja i dokazati slučaj na sudu. a jedini "šerlok" na temi koji tvrdi da zna kako je bilo si ti.
karakters
Posts: 2435
Joined: 29/05/2017 21:16

#3245 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by karakters »

JThomas wrote:ti se baš uživio. slučaj se ujebao a ti se uzjebao.

nije meni posao da odgovaram na pitanja. zna se ko je morao odgovoriti na pitanja i dokazati slučaj na sudu. a jedini "šerlok" na temi koji tvrdi da zna kako je bilo si ti.

"Serlok" jesam, teoretisem i kazem da ne znam, nego da teoretisem.

A vidi se iz svega prilozenog ko su "serloci" koji "znaju". Znate, al u gnjurcu ;)


Ja, ti ono volis postavljati pitanja. Razumijem te, i izbjegavanje odgovora je jasan odgovor. :razz:

P.S. Doduse, znam kako bas ti znas da sam se uzjebao. ;)
User avatar
Cherry-Cherry
Posts: 7993
Joined: 20/02/2013 14:14
Location: Saturn

#3246 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by Cherry-Cherry »

karakters wrote:
Cherry-Cherry wrote:Jest, jest, ubio ga palicom, a Alisu, jedinog svjedoka, nije. Evo zamišljam Ljubu, kako izudara Dženana, vidi Alisu, koja to sve posmatra i nikom ništa. Sjedne Ljubo u auto i ode kući, ostavljajući jedinog svjedoka živog i zdravog. Džentlmen, neće na damu.
Ma šuplje ti je to, pa već sam ti odgovarao na to. Zašto misliš da je Ljubo htio ubiti Dženana? Zašto misliš da je znao da je rana koju mu je zadao smrtonosna? Pa je li i Alisa imala povrede koje su moguće od prebijanja? Možda je Alisa bila onesviještena od udara, a Dženan nije, pa se potukao sa Ljubom. Možda je Dženan rukom ili kamenom razbio vjetrobransko staklo sa vozačeve strane kad je vidio da je Ljubo udario Alisu, pa Ljubo izašao sa palicom i ubio ga. Možda je Alisa onesviještena ne od kombija, nego od Ljubinog prebijanja. Možda nije ni onesviještena, ali je doživjela šok ili od batina koje je primila ili od svjedočenja Dženanovom ubistvu. To su stvari koje znaju Ljubo i Vasvija.

Ljubo ne ubija niti ostavlja svjedoka. On ne razmišlja o svjedoku. On je uradio što je uradio, vjerovatno se potukao sa Dženanom, udario ga, ovaj pao i Ljubo pobjegao. Čekao policiju. Naveče sa Bekrijom udario u neku ogradu da ima opravdanje za oštećenja kombija ako bi ga našla policija. Već sutradan, pošto policija nije odmah došla, popravlja kombi, prodaje ga, bježi.
:zjev:
Ma ja, ne razmišlja o svjedoku. Ubije čovjeka i ne razmišlja o svjedoku.
A ti siguran u to sve, kao da si bio tamo.
karakters
Posts: 2435
Joined: 29/05/2017 21:16

#3247 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by karakters »

Cherry-Cherry wrote: :zjev:
Ma ja, ne razmišlja o svjedoku. Ubije čovjeka i ne razmišlja o svjedoku.
Eto znao da ga će Dženan umrijeti za desetak dana, pa za svaki slučaj da ubije i svjedoka, redovna stvar. :-)

Cherry-Cherry wrote:A ti siguran u to sve, kao da si bio tamo.
Dobar pravac za otvaranje vaše nove teorije. :thumbup:
User avatar
Sara03
Posts: 3334
Joined: 22/02/2017 03:17

#3248 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by Sara03 »

JThomas wrote:a hoće li sutra treći dio odgovora na taj post?
Kako očekuješ da zaradi dnevnicu?
User avatar
Sara03
Posts: 3334
Joined: 22/02/2017 03:17

#3249 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by Sara03 »

karakters wrote:Ma šuplje ti je to, pa već sam ti odgovarao na to. Zašto misliš da je Ljubo htio ubiti Dženana? Zašto misliš da je znao da je rana koju mu je zadao smrtonosna? Pa je li i Alisa imala povrede koje su moguće od prebijanja? Možda je Alisa bila onesviještena od udara, a Dženan nije, pa se potukao sa Ljubom. Možda je Dženan rukom ili kamenom razbio vjetrobransko staklo sa vozačeve strane kad je vidio da je Ljubo udario Alisu, pa Ljubo izašao sa palicom i ubio ga. Možda je Alisa onesviještena ne od kombija, nego od Ljubinog prebijanja. Možda nije ni onesviještena, ali je doživjela šok ili od batina koje je primila ili od svjedočenja Dženanovom ubistvu. To su stvari koje znaju Ljubo i Vasvija.

Ljubo ne ubija niti ostavlja svjedoka. On ne razmišlja o svjedoku. On je uradio što je uradio, vjerovatno se potukao sa Dženanom, udario ga, ovaj pao i Ljubo pobjegao. Čekao policiju. Naveče sa Bekrijom udario u neku ogradu da ima opravdanje za oštećenja kombija ako bi ga našla policija. Već sutradan, pošto policija nije odmah došla, popravlja kombi, prodaje ga, bježi.
De još jednom možda, pa da halvu pravimo.
User avatar
JThomas
Posts: 69047
Joined: 24/05/2008 15:01
Location: Sic semper tyrannis

#3250 Re: Slučaj Dženan Memić

Post by JThomas »

izgleda da se ne može jednostavno objasniti da je nešto jednostavno. nego treba format manjeg romana i tridesetak traktata od kojih je svaki obima optužnice u stvarno jednostavnim predmetima. zato jer je jednostavno. logično jel.

e tako je i u predmetu, jednostavno i ništa se ne krije, a stotine dokaza, devet tužilaca, po tri nalaza o istom koji izgledaju kao da su sastavljeni iz pet različitih predmeta, i dvije i po godine farse - do prvostepene oslobađajuće.
Locked