Forum Klix.ba

splinter wrote: ↑23/10/2020 20:00 @laik1981
Mislim da ne bi puno. Rekao sam već da su određene neke procjene Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo da od Gripe bude do 500 slučajeva umrlih po sezoni. Zvanični podaci su prosječno negdje oko 70-80 , varira od 30 do 120.
U Americi je prema procjeni CDC-a u sezoni 2019/20 bilo između 24 000 i 62 000 smrtnih ishoda čini mi se (procjenjenih, ne i potvrđenih).
Dok je od Covida do sada već umrlo nekih 223.000 potvrđenih. U ove procjenjene smrti od Gripe ulaze i oni koji nisu mikrobiološki potvrđeni da kod Covida su laboratorijski potvrđeni svi zavedeni slučajevi..
Osim toga kada govorimo o Gripi, govorimo zapravo o 3 različita virusa ( H3N2, H1N1 i virusi Tipa B ). S drige strane Sars-Cov-2 je jedan virus, doduše postoje dva soja, ali ne i dva tipa za sada.
Covid-19 je ozbilnija bolest nego Gripa, dijelom jer je relativno nova i naš imunitet još nije našao dovoljno efikasan mehanizam zaštite kao što je slučaj sa Grpom.

laik1981 wrote: ↑23/10/2020 20:09

splinter wrote: ↑23/10/2020 20:00 @laik1981
Mislim da ne bi puno. Rekao sam već da su određene neke procjene Hrvatskog zavoda za javno zdravstvo da od Gripe bude do 500 slučajeva umrlih po sezoni. Zvanični podaci su prosječno negdje oko 70-80 , varira od 30 do 120.
U Americi je prema procjeni CDC-a u sezoni 2019/20 bilo između 24 000 i 62 000 smrtnih ishoda čini mi se (procjenjenih, ne i potvrđenih).
Dok je od Covida do sada već umrlo nekih 223.000 potvrđenih. U ove procjenjene smrti od Gripe ulaze i oni koji nisu mikrobiološki potvrđeni da kod Covida su laboratorijski potvrđeni svi zavedeni slučajevi..
Osim toga kada govorimo o Gripi, govorimo zapravo o 3 različita virusa ( H3N2, H1N1 i virusi Tipa B ). S drige strane Sars-Cov-2 je jedan virus, doduše postoje dva soja, ali ne i dva tipa za sada.
Covid-19 je ozbilnija bolest nego Gripa, dijelom jer je relativno nova i naš imunitet još nije našao dovoljno efikasan mehanizam zaštite kao što je slučaj sa Grpom.

A da li je praksa da se testiraju kontakti oboljelih od gripe? Da li se pozitivni na gripu, a koji umru od srcanog ili mozdanog udara pisu pod umrle od gripe? Da li gripa izaziva ugruske? Kod gripe se sve svodi na neke procjene, na neke viskove i manjkove smrtnosti. Sve neke kalkulacije. Nema masovnog testiranja i preciznih podataka. Kada sistem testiranja bude isti za slucajeve gripe kao za slucajeve covida onda cemo mocu kvalitetno uporedjivati te viruse i posljedice zaraze njima.

Hiran wrote: ↑23/10/2020 20:09

laik1981 wrote: ↑23/10/2020 19:46

Hiran wrote: ↑23/10/2020 19:38

Argument from authority ?
Evo pošto si ti shvatio šta je čovjek htio da kaže ja te ponovo pitam kakave veze ima manji broj smrtnih slučajeva u Hrvatskoj u odnosu na prošlu godinu sa covid19 ?

Pa valjda bi nezapamcena pandemija zbog koje su na najrigidniji nacin gazena najosnovnija ljudska prava i virus koji je toliko opasan i okrutan izazvali neki visak smrtnosti u odnosu na neke godisnje prosjeke..

Jesu li po tebi znacajni podaci o viskovima smrtnosti u recimo NYC u ovoj godini u odnosu na prethodne godine?

U Hrvatskoj je broj smrtnih slučajeva od covid19 oko 400 što se uklapa u statistiku o broju smrtnih slučajeva s obzirom da očigledno postoji trend opadanja broja istih iz godine u godinu.
U SADu je broj umrlih od covid19 10 puta veći nego u Hrvatskoj u odnosu na broj stanovnika i vjerovatno imaju drugačiji trend po pitanju smrtnosti.

laik1981 wrote: ↑23/10/2020 20:15

Hiran wrote: ↑23/10/2020 20:09

laik1981 wrote: ↑23/10/2020 19:46
Pa valjda bi nezapamcena pandemija zbog koje su na najrigidniji nacin gazena najosnovnija ljudska prava i virus koji je toliko opasan i okrutan izazvali neki visak smrtnosti u odnosu na neke godisnje prosjeke..

Jesu li po tebi znacajni podaci o viskovima smrtnosti u recimo NYC u ovoj godini u odnosu na prethodne godine?

U Hrvatskoj je broj smrtnih slučajeva od covid19 oko 400 što se uklapa u statistiku o broju smrtnih slučajeva s obzirom da očigledno postoji trend opadanja broja istih iz godine u godinu.
U SADu je broj umrlih od covid19 10 puta veći nego u Hrvatskoj u odnosu na broj stanovnika i vjerovatno imaju drugačiji trend po pitanju smrtnosti.

Znaci bitno je gdje ima visak, a nebitno gdje ima manjak smrtnih slucajeva? U NYC je puno veci visak smrtnih slucajeva u odnosu na potvrdjene covid slucajeve. I kada oduzmes pozitivne koji su umrli opet imas ogroman visak u odnosu na prosle godine, a uporno se ti grafikoni koriste kao dokaz okrutnosti ovog virusa. Izgleda da je virus negdje okrutan, a negdje merhametli, da je nekoga ubio, a nekoga spasio..

ljudi s tipom AB, A ili B imaju 40 posto veći rizik od duboke venske tromboze u odnosu na ljude s krvnom grupom 0, dok je analiza pokazala da AB tip krvi pridonosi u stvaranju oko 20 posto krvnih ugrušaka

kox wrote: ↑23/10/2020 16:48

Mogy87 wrote: ↑23/10/2020 16:36

palermo wrote: ↑23/10/2020 16:31

Nije da me se tiče ova vaša interna diskusija, ali ppobogu zašto bi se sjećao, posebno zašto bi se sjećao svega što tu piše. Ovo je forum, i u realnom životu ja zaboravim što sam juče rekao, a ne na forumu......ne bi cilj diskusije trebalo biti da se dokaže da je netko u pravu....nego čuješ mišljenje, izneseš svoje, a svakako će svatko prema svojoj pameti, iskustvu, vrijednostima stvoriti svoj zaključak

Evo iskreno: da procitas da je najveci broj umrlih od COVIDA izmedju 50 i 60 ti ne bi zapamtio tako nesto? Svaki dan se lijepi podatak da u UK umiru 80+, a kod nas po 20-30 godina mladji ljudi. Tebi to nije sokantan podatak?
Znam ja zasto ovo pitam. Covjek replicira iskljucivo meni i animozitet mu ne da da objektivno razluci sta ima smisla, a sta ne.
Zato je postavio jedan podatak, ja taj podatak citirala, pa ga sam demantovao drugim podatkom

Prvo, svaki drugi post na temi je tvoj, tako da nije ni malo čudno da ti neko replicira. Drugo, mislim da mi je zadnja replika tj. više njih bilo Trapistu ili koji je već nick o kafanama i teretanama i nepoštivanju mjera u njima.

Bloo wrote: ↑23/10/2020 20:37 Tema je....tema nije forumas/forumasica...

ps5 wrote: ↑23/10/2020 19:49

biglebovski wrote: ↑23/10/2020 12:37

Mogy87 wrote: ↑23/10/2020 12:23

Nekad si bio dovoljno hrabar da napises njegovo ime i prezime. Sta se promijenilo?
Za one koji ne razumiju aluziju misli na Billa Gatesa.

Bili Pet Vakcina Gates, spasilac čovječanstva i Mliječnog puta, vjerujem da ima plemenite namjere, za razliku od nekih, ali da su se zaigrali malo previše u igri koju oni nazivaju Svjetski odgovor na strašnu pandemiju, jesu.....

Ojjj korono uništi nas sviju kad nas ima ovako glupih. Daj restart

shape of despair wrote: ↑23/10/2020 20:40 https://** No links **.ba/clanak/208457/sta-se-desava-u-kantonu-sarajevo-rezultati-pcr-testova-preko-noci-od-negativnih-postaju-pozitivni

He1972 wrote: ↑23/10/2020 20:36

kox wrote: ↑23/10/2020 16:48

Mogy87 wrote: ↑23/10/2020 16:36
Evo iskreno: da procitas da je najveci broj umrlih od COVIDA izmedju 50 i 60 ti ne bi zapamtio tako nesto? Svaki dan se lijepi podatak da u UK umiru 80+, a kod nas po 20-30 godina mladji ljudi. Tebi to nije sokantan podatak?
Znam ja zasto ovo pitam. Covjek replicira iskljucivo meni i animozitet mu ne da da objektivno razluci sta ima smisla, a sta ne.
Zato je postavio jedan podatak, ja taj podatak citirala, pa ga sam demantovao drugim podatkom

Prvo, svaki drugi post na temi je tvoj, tako da nije ni malo čudno da ti neko replicira. Drugo, mislim da mi je zadnja replika tj. više njih bilo Trapistu ili koji je već nick o kafanama i teretanama i nepoštivanju mjera u njima.

znaš li barem kojeg si pola hahahahahaha

shape of despair wrote: ↑23/10/2020 20:44

shape of despair wrote: ↑23/10/2020 20:40 https://** No links **.ba/clanak/208457/sta-se-desava-u-kantonu-sarajevo-rezultati-pcr-testova-preko-noci-od-negativnih-postaju-pozitivni

nece link.
negativni nalazi postaju pozitivni. idite na d e po .ba

Naime, određeni broj pacijenata je nakon prvobitno potvrđenog negativnog testa već narednog dana obavješten o pozitivnom nalazu iako se bris/uzorak uzimao samo jednom


Prema informacijama do kojih je od pacijenata došao portal Startbih.ba, posljednjih nekoliko dana u Kantonu Sarajevo se dešavaju u najmanju ruku „neobične“ stvari sa rezultatima PCR testova.



Naime, određeni broj pacijenata je nakon prvobitno potvrđenog negativnog testa već narednog dana obavješten o pozitivnom nalazu iako se bris/uzorak uzimao samo jednom.



Ove informacije su za ovaj portal nezvanično potvrdili i doktori u nekoliko sarajevskih domova zdravlja. Kako su kazali, ove „anomalije“ su primjećene od početka ove sedmice, odnosno od ponedeljka, a kako su nam kazali u nekim danima čak 50% uzoraka je nakon prvobitno negativnog nalaza već sutradan se u sistemu pojavio novi, pozitivan, nalaz iako se uzorak uzimao samo jednom. U sistemu, međutim stoji da su rađena dva brisa.



-Mi nalaze dobijamo elektronski. Da se radi o jednom ili nekoliko slučajeva možda bi se i moglo pomisliti da je u pitanju neka greška, ali ovo je sada postala učestala pojava – kazao nam je jedan doktora sa kojim smo razgovarali uz napomenu da informacije odnosno nalaze dobijaju iz Univerzitetskog kliničkog centra Sarajevo (UKCS) te da nisu u mogućnosti da saznaju i provjere zbog čega se ovo dešava.



-Što se tiče nas, mi smo samo izvršitelji na terenu koji uzimaju briseve onako kako to piše u uputstvu. Uz svaki bris koji dostavlja Zavod za javno zdravstvo postoji uputstvo i mi radimo prema njemu. Bris se uzima sa dva štapića iz nosa i grla i oba štapića idu u jedan medij. Ako se nešto slučajno dešava u međuvremenu sa rezultatima trebalo bi to onda provjeriti sa Zavodom i Mikrobiologijom na UKCS jer u tom slučaju bi se promjenila i stvarna realna brojka na terenu – kaže za portal Startbih.ba Arman Šarkić, portparol JU Dom zdravlja KS.



Pisane upite za komentar smo tokom dana poslali na adresu Zavoda za javno zdravstvo KS te Kliiničke mikrobiologije UKCS, a njihove odgovore ćemo objaviti po prispjeću - piše portal Startbih.ba.

Mogy87 wrote: ↑23/10/2020 20:46

He1972 wrote: ↑23/10/2020 20:36

kox wrote: ↑23/10/2020 16:48
Prvo, svaki drugi post na temi je tvoj, tako da nije ni malo čudno da ti neko replicira. Drugo, mislim da mi je zadnja replika tj. više njih bilo Trapistu ili koji je već nick o kafanama i teretanama i nepoštivanju mjera u njima.

znaš li barem kojeg si pola hahahahahaha

Da. U nasem jeziku postoji rijec sam, sama, samo sa znacenjem da je neko nesto uradio bez icije pomoci.

Ja sam taj podatak demantovala pa ga sam (sam, sama samo znaci samostalno, bez moje ili bilo cije pomoci, a misli se na drugog forumasa) demantovao.

Fali je, ali mi broje edite.

Nemoj svoju nepismenost proicirati na mene. Ja se tako ne izrazavam."pa ga sam" nisam s brda sisla.

laik1981 wrote: ↑23/10/2020 20:30 @splinter
Imas li neke informacije koje su krvne grupe zastupljene kod ove mladje raje koja je nastradala od ovog virusa? Da li se prilikom dijagnostike i odredjivanja terapije vodi racuna o krvnim grupama pacijenata? Obracaju li uopste paznju na to?

ljudi s tipom AB, A ili B imaju 40 posto veći rizik od duboke venske tromboze u odnosu na ljude s krvnom grupom 0, dok je analiza pokazala da AB tip krvi pridonosi u stvaranju oko 20 posto krvnih ugrušaka

Evelinda wrote: ↑23/10/2020 20:51 Slusam na tv danas da je "ova"korona sada blaza tj prolazi sa blazim oblicima nego "ona"ranije.Da li se samo meni cini da to nije tacno?

splinter wrote: ↑23/10/2020 21:14

laik1981 wrote: ↑23/10/2020 20:30 @splinter
Imas li neke informacije koje su krvne grupe zastupljene kod ove mladje raje koja je nastradala od ovog virusa? Da li se prilikom dijagnostike i odredjivanja terapije vodi racuna o krvnim grupama pacijenata? Obracaju li uopste paznju na to?

ljudi s tipom AB, A ili B imaju 40 posto veći rizik od duboke venske tromboze u odnosu na ljude s krvnom grupom 0, dok je analiza pokazala da AB tip krvi pridonosi u stvaranju oko 20 posto krvnih ugrušaka

Neke manje studije su pokazale veći afinitet virusa prema pojedinim krvnim grupama ali i Rh faktoru.
Ali to se ispitivalo i na nekim drugim bolestima ranije u prošlosti i uočene su slične stvari.
Uglavnom ne znam da se konkretno vodi računa o određivanju terapije prema krvnim grupama jer su ovo više ispitivanja na manjim uzorcima bez kliničkog značaja. Nije samo riječ o sklonosti ka trombozama pojedinih krvnih grupa , već većoj prevalneci virusa prema pojedinim grupama. Npr krvna grupa A sadrži galaktozu kao krajnji saharid. Dokazano je da se Spike protein SARS-COV-2 veže za ugljikohidrate, a snažni afinitet između antigena A i virusa mogao bi olakšati ulazak virusa u ćelije.
Ja sam srećom krvna grupa 0 pa se ne sikiram previše

laik1981 wrote: ↑23/10/2020 21:10

shape of despair wrote: ↑23/10/2020 20:44

shape of despair wrote: ↑23/10/2020 20:40 https://** No links **.ba/clanak/208457/sta-se-desava-u-kantonu-sarajevo-rezultati-pcr-testova-preko-noci-od-negativnih-postaju-pozitivni

nece link.
negativni nalazi postaju pozitivni. idite na d e po .ba

Eureka
https://startbih.ba/clanak/sta-se-desav ... vni/140339

Naime, određeni broj pacijenata je nakon prvobitno potvrđenog negativnog testa već narednog dana obavješten o pozitivnom nalazu iako se bris/uzorak uzimao samo jednom


Prema informacijama do kojih je od pacijenata došao portal Startbih.ba, posljednjih nekoliko dana u Kantonu Sarajevo se dešavaju u najmanju ruku „neobične“ stvari sa rezultatima PCR testova.



Naime, određeni broj pacijenata je nakon prvobitno potvrđenog negativnog testa već narednog dana obavješten o pozitivnom nalazu iako se bris/uzorak uzimao samo jednom.



Ove informacije su za ovaj portal nezvanično potvrdili i doktori u nekoliko sarajevskih domova zdravlja. Kako su kazali, ove „anomalije“ su primjećene od početka ove sedmice, odnosno od ponedeljka, a kako su nam kazali u nekim danima čak 50% uzoraka je nakon prvobitno negativnog nalaza već sutradan se u sistemu pojavio novi, pozitivan, nalaz iako se uzorak uzimao samo jednom. U sistemu, međutim stoji da su rađena dva brisa.



-Mi nalaze dobijamo elektronski. Da se radi o jednom ili nekoliko slučajeva možda bi se i moglo pomisliti da je u pitanju neka greška, ali ovo je sada postala učestala pojava – kazao nam je jedan doktora sa kojim smo razgovarali uz napomenu da informacije odnosno nalaze dobijaju iz Univerzitetskog kliničkog centra Sarajevo (UKCS) te da nisu u mogućnosti da saznaju i provjere zbog čega se ovo dešava.



-Što se tiče nas, mi smo samo izvršitelji na terenu koji uzimaju briseve onako kako to piše u uputstvu. Uz svaki bris koji dostavlja Zavod za javno zdravstvo postoji uputstvo i mi radimo prema njemu. Bris se uzima sa dva štapića iz nosa i grla i oba štapića idu u jedan medij. Ako se nešto slučajno dešava u međuvremenu sa rezultatima trebalo bi to onda provjeriti sa Zavodom i Mikrobiologijom na UKCS jer u tom slučaju bi se promjenila i stvarna realna brojka na terenu – kaže za portal Startbih.ba Arman Šarkić, portparol JU Dom zdravlja KS.



Pisane upite za komentar smo tokom dana poslali na adresu Zavoda za javno zdravstvo KS te Kliiničke mikrobiologije UKCS, a njihove odgovore ćemo objaviti po prispjeću - piše portal Startbih.ba.

biglebovski wrote: ↑23/10/2020 20:41

ps5 wrote: ↑23/10/2020 19:49

biglebovski wrote: ↑23/10/2020 12:37

Bili Pet Vakcina Gates, spasilac čovječanstva i Mliječnog puta, vjerujem da ima plemenite namjere, za razliku od nekih, ali da su se zaigrali malo previše u igri koju oni nazivaju Svjetski odgovor na strašnu pandemiju, jesu.....

Ojjj korono uništi nas sviju kad nas ima ovako glupih. Daj restart

Nemoj restart, germe kolega, germe, i čitaj, kažu čitanjem razvijaš kognitivne sposobnosti koje koristiš da argumentovano razgovaraš, bez obzira koje mišljenje zastupaš...

laik1981 wrote: ↑23/10/2020 21:10

shape of despair wrote: ↑23/10/2020 20:44

shape of despair wrote: ↑23/10/2020 20:40 https://** No links **.ba/clanak/208457/sta-se-desava-u-kantonu-sarajevo-rezultati-pcr-testova-preko-noci-od-negativnih-postaju-pozitivni

nece link.
negativni nalazi postaju pozitivni. idite na d e po .ba

Eureka
https://startbih.ba/clanak/sta-se-desav ... vni/140339

Naime, određeni broj pacijenata je nakon prvobitno potvrđenog negativnog testa već narednog dana obavješten o pozitivnom nalazu iako se bris/uzorak uzimao samo jednom


Prema informacijama do kojih je od pacijenata došao portal Startbih.ba, posljednjih nekoliko dana u Kantonu Sarajevo se dešavaju u najmanju ruku „neobične“ stvari sa rezultatima PCR testova.



Naime, određeni broj pacijenata je nakon prvobitno potvrđenog negativnog testa već narednog dana obavješten o pozitivnom nalazu iako se bris/uzorak uzimao samo jednom.



Ove informacije su za ovaj portal nezvanično potvrdili i doktori u nekoliko sarajevskih domova zdravlja. Kako su kazali, ove „anomalije“ su primjećene od početka ove sedmice, odnosno od ponedeljka, a kako su nam kazali u nekim danima čak 50% uzoraka je nakon prvobitno negativnog nalaza već sutradan se u sistemu pojavio novi, pozitivan, nalaz iako se uzorak uzimao samo jednom. U sistemu, međutim stoji da su rađena dva brisa.



-Mi nalaze dobijamo elektronski. Da se radi o jednom ili nekoliko slučajeva možda bi se i moglo pomisliti da je u pitanju neka greška, ali ovo je sada postala učestala pojava – kazao nam je jedan doktora sa kojim smo razgovarali uz napomenu da informacije odnosno nalaze dobijaju iz Univerzitetskog kliničkog centra Sarajevo (UKCS) te da nisu u mogućnosti da saznaju i provjere zbog čega se ovo dešava.



-Što se tiče nas, mi smo samo izvršitelji na terenu koji uzimaju briseve onako kako to piše u uputstvu. Uz svaki bris koji dostavlja Zavod za javno zdravstvo postoji uputstvo i mi radimo prema njemu. Bris se uzima sa dva štapića iz nosa i grla i oba štapića idu u jedan medij. Ako se nešto slučajno dešava u međuvremenu sa rezultatima trebalo bi to onda provjeriti sa Zavodom i Mikrobiologijom na UKCS jer u tom slučaju bi se promjenila i stvarna realna brojka na terenu – kaže za portal Startbih.ba Arman Šarkić, portparol JU Dom zdravlja KS.



Pisane upite za komentar smo tokom dana poslali na adresu Zavoda za javno zdravstvo KS te Kliiničke mikrobiologije UKCS, a njihove odgovore ćemo objaviti po prispjeću - piše portal Startbih.ba.

Zox wrote: ↑23/10/2020 21:15

Evelinda wrote: ↑23/10/2020 20:51 Slusam na tv danas da je "ova"korona sada blaza tj prolazi sa blazim oblicima nego "ona"ranije.Da li se samo meni cini da to nije tacno?

Izgledalo je tako do prije petnaestak dana. Ja pratim i italijansku TV i tamo su to isto govorili donedavno, a sad se tek ima osjećaj da je j* lud zbunjenog.
Sad im se odjednom pojavljuju asimptomatični pacijenti koji imaju jak viralni naboj (charge), dok su prije mislili da je to vrlo malo vjerovatno, i time su zapravo objašnjavali kako neko prođe sa jačom a neko sa slabijom varijantom, kao, pokupio si veći ili manji charge a, generalno gledajući, asimptomatičari prenose taj manji. (charge sam preveo s italijanskog "carico", vjerovatno mi imamo neki bolji izraz).
Kad je riječ o italijanima , kod njih je opet policijski sat, ovaj put mnogo podliji nego prošli.
Prošli put su ako ništa svi sjedili u kućama, možda im je pomalo svima izgledalo kao da "nema škole", a sad bogami ujutro ustani, idi radi cijeli dan, vrati se kući i ONDA kreće lockdown, da ne možeš nigdje otići. Drugim riječima, radi i crkni, pomalo orvelovski.