Dešavanja u Srbiji

[pesak]

Ljajić: Nestao otisak prsta Mladića
11. septembar 2008. | 10:09 -> 18:08 | Izvor: B92, Beta, Blic, Tanjug
Beograd -- Rasim Ljajić potvrdio da je izgubljen deo dokumentacije koju je Ratko Mladić podneo u svom zahtevu za ličnu kartu u Srbiji.


Rasim Ljajić (Beta)
Gostujući u Kažiprstu Radija B92, predsednik Nacionalnog saveta za saradnju s Haškim tribunalom Rasim Ljajić je rekao da je Ratko Mladić 1999. godine podneo zahtev za ličnu kartu u Srbiji, čije je državljanstvo ranije stekao, ali je deo dokumentacije, uključujući otisak prsta haškog begunca, nestao.

"Mladić ima naše državljanstvo od 7. 7. 1993. godine, podneo je dokumentaciju sa zahtevom za izdavanje lične karte 1999. godine, ta dokumentacija nedostaje. Dakle, imamo kopiju lične karte, ali nedostaje dokumentacija sa otiskom prstiju što će biti predmet dalje istrage", kaže Ljajić.

Ljajić je rekao da u ovom trenutku nisu locirani ni Mladić ni Hadžić, ali da se čini sve da se to uradi. O tome da li se Ratko Mladić krije u Srbiji, Rasim Ljajić kaže da je bilo nekih navoda da je on u Srbiji, ali sa sigurnošću to ne može da tvrdi.

"Rečeno je da je on zaista bio u Srbiji, to svi manje više znaju, na osnovu toga može da se pretpostavi da bi on mogao da bude u Srbiji, ali mi nemamo u ovom trenutku nikakav trag ili jasan dokaz na osnovu kojeg bi mogao da kažem: da, Mladić je u Srbiji. Mi, naravno, radimo kao da je on u Srbiji. Sprovodimo aktivnosti", rekao je Ljajić.

On je rekao da će "posao oko hapšenja Mladića biti završen" i dodao da je više puta bio iznenađen okolnostima koje su dovele do haških optuženika.

Što se tiče ocene Serža Bramerca o saradnji Srbije i haškog suda, Ljajić kaže da ne treba da se plašimo jer Srbija nikada nije bila u boljoj poziciji kada je u pitanju saradnja sa tim sudom.

Današnji Blic piše da je otisak Mladićevog prsta bio neophodan kako bi se uporednim postupkom pokušalo da otkrije da li i on, poput Karadžića i Župljanina, ima lažni identitet i dokumenta na novo ime.

Kako navodi Blic, ovo otkriće je razbesnelo novog šefa BIA Sašu Vukadinovića, po čijem dolasku je utvrđeno da informacije cure i stižu do samog Mladića.



Tužilaštvo o lažnim dokumentima

Predkrivični postupak u vezi sa izdavanjem lažnih dokumenata koje su koristili haški optuženici Radovan Karadžić i Stojan Župljanin privodi se kraju, rečeno je danas Tanjugu u Tužilaštvu za ratne zločine.

U Tužilaštvu nisu želeli da komentarišu navode o nestanku dokumentacije sa otiscima prstiju haškog begunca Ratka Mladića.

[Maraschino]

Jos jedna farsa efendi Rasima

Nije problem skloniti otisak, veci je problem izdati licnu kartu covjeku-zivotinji za kim su raspisane sve potjernice.

[StLouis]

toma nikolic u akciji

Tesko mrziteljima radikala. Uskoro ce imati posla sa dvije radikalne stranke.

[pesak]

ma nesto je tenzija opala, pravo da ti kazem... ne znam sta se desava.

[zavrzlama]

Nikolic ce vjerovatno iz potencijalnog imena nove stranke izbaciti ono "radikalna"..cilj sve ujudurme je formiranje jedne jake desnicarske stranke u Srbiji koja ce progutati glasace DSS ,NS i unistiti LDP...srbija mora da ima jednu homogenu desnicarsku stanku kao potencijalno topovsko meso kad po velikosrbima dodje do poremaceja u svjetskoj politici da mogu iste gurnuti u novu rundu srbovanja po kolijevci i ostalim susjednim drzavama gdje srbija ima interes da se teritorijalno siri..Ovaj manevar kojeg su skovali SANU i DB ima za cilj uklanjanje SRS kao tvorevine koja svana zaudra i kvari ugled Srbiji ali kojoj se zadrzava ideologiija koju zastupa...Seselj je postao koleteralna steta i oni koji su ostali uz Todorovica ce biti sikanirani i ubrzo eliminisani kao politicka snaga u Srbiji..uskoro hapsenje ili ubistvo dzenerala(pri pokusaju hapsenja) ce biti pocetak ukidanja preostalog SRS-a kojeg predvodi seselj iz Haga i Todorovic u Srbiji...Nikolic je sklonjen na vrijeme od vijeca straca iz gubitnickog tima...

[pici]

*** SPAM *** - Tomislav Nikolić i svi poslanici koji su sa njim osnovali poslaničku grupu "Napred, Srbijo" isključeni su upetak iz srbijanske SRS. Na burnoj sjednici Centralne otadžbinske uprave, "šešeljevci" su optužili svog dojučerašnjeg lidera za izdaju i saradnju sa tajkunima i stranim obavještajnim službama.

Nikolić je prostorije SRS-a napustio prije glasanja i odmah najavio osnivanje nove partije!

Generalni sekretar SRS-a Aleksandar Vučić u petak se nije pojavio na sednici COU. Kako je objašnjeno, Vučić je i dalje "na službenom putu u inostranstvu", a nezvanično se saznaje da bi Vučić mogao već u subotu se obratiti javnosti i podržati jednu od strana. Svi izvori srbijanskog lista "Press", bliski Vučićevi saradnici, kažu da on više nema nikakve dileme i da će stati na stranu Tomislava Nikolića.

Inače, na sjednicu COU zakazanu za tačno u podne među prvima su stigli predvodnici "tvrde, šešelističke struje" - Dragan Todorović, Vjerica Radeta, Gordana Pop-Lazić, Nataša Jovanović i Milorad Mirčić.

Deset minuta prije početka sjednice pred zgradom zemunskog Magistrata, u kome je sjedište SRS-a, u hladovini pod drvetom našli su se "tomisti" Jorgovanka Tabaković, Božidar Delić, Gojko Radić, Stefan Zankov, Dragan Čolić, Mića Rogović, Oto Kišmarton, Zoran Mašić i Zoran Antić. Svi oni su zajedno sa Nikolićem ušli u zgradu Magistrata, ispred koje ih je aplauzom pozdravila grupa od 30-ak ljudi uzvicima "Tomo, Tomo".

Za razliku od njih, ostali članovi COU dolazili su jedan po jedan, većina sa bedževima sa likom Vojislava Šešelja. Generalni sekretar SRS-a Aleksandar Vučić nije se pojavio. Među novinarima se pronijela vijest da je Vučić "ušao na tajni ulaz" kako bi izbjegao brojne kamere, ali to se ispostavilo kao netačno.

Dva sata nakon početka sjednice, Tomislav Nikolić je, poslovično smiren, ali suznih očiju, sa svojim pristalicama napustio sjednicu. Nikolić je novinarima potvrdio da je isključen iz SRS-a, da su prevagnuli "oni koju su mu kleli unuke" i da su ga dojučerašnje partijske kolege žestoko izvrijeđale.

Nedugo zatim, potpredsjednica SRS-a Gordana Pop-Lazić, u pratnji Dragana Todorovića, Milorada Mirčića i Nataše Jovanović, izašla je ispred Magistrata i pročitala saopštenje da je "osuđen pokušaj Nikolića da uništi stranku i izmijeni njenu ideologiju pod izgovorom modernizacije i reforme".

Potpredsednik SRS-a Dragan Todorović rekao je da će SRS u parlamentu nakon isključenja iz članstva, tražiti da joj se vrati 18 mandata onih poslanika koji su nezakonito formirali poslanički klub "Napred, Srbijo". On je ocijenio da nema razloga za sazivanje vanrednog partijskog kongresa, zbog toga što je do sada 146 lokalnih odbora podržalo politiku SRS-a.

U napadima na Tomislava Nikolića na sjednici Centralne otadžbinske uprave u petak se naročito istakla njegova sugrađanka Nataša Jovanović, saznaje "Press".

Jovanovićka, koju je u stranku doveo Nikolić i koja je napredovala pod njegovim patronatom, još prije početka zvaničnog dijela sjednice najcrnjim uvredama se obrušila na Nikolića:

"Tomo, ti si izdajnik! Ti si agent CIA! Prodao si se "žutima"! Izdao si SRS!", vikala je Jovanovićka histerično na Nikolića čim se on pojavio u sali u kojoj je održana sjednica.

Nikolić ju je samo prezrivo pogledao i mirnim glasom joj odbrusio:

"Nataša, sram te, bre, bilo! Pa, svi ovde znaju da bi bez mene bila niko i ništa!".

U toku zvanične rasprave, Nikolića je najteže optužila Vjerica Radeta:

"Ti si, Tomo, rob tajkuna, plaćaju te Mišković i Beko, ti si engleski špijun, sve si uradio da razbiješ SRS i da nikad ne uđemo u vlast! Ovo što radiš je sramotno! Razbijaš SRS u trenutku kada Hag hoće da ubije Voju Šešelja".

U tom trenutku, Nikolić je prekinuo Radetu, rekao joj da ne lupeta gluposti, da treba da se stidi, i sa svojim pristalicama prije glasanja napustio sjednicu.

(24sata.info)




Pa zar nisu ranije skontali da je Tomica na platnom CIA spisku,Miskovic i Beko se lijepo uklapaju u veliku antisrpsku zaveru ......onaj Milic od Macve i Baba Vuka su mila majka po prognozama kaki su ovi šešeljevi Vadikali

[zavrzlama]

Mogu zamislit cirkusa kad uhapse ili ubiju dzenerala....a na mitingu podrske Nikolic sa svojim i Todorovic sa svojim pulenima ..jedni vicu ratko je nas..a ovi drugi nije nego nas... ..izdajice...mi smo "original" vi ste "kopija" "dole klonovi"...

[simi5]

Ja se najviše brinem gde nestade Vučić. Nema ga nigde već danima, nije dolazio u Zemun, nije kod Tome, nema ga u Hagu. Da ga nije oteo neki ogranak Al Kaide i sad ga muči Bin Laden u pećini.

[simi5]

Incident na parkingu „Marakane“
Polupali 13 automobila fudbalera i funkcionera Zvezde
Autor: P. Z. V. - B. M. - A. Ž. A. | Foto:z. Raš | 12.09.2008. - 20:00

BEOGRAD - Grupa od dvadesetak navijača je na parkingu kod pomoćnog terena „Marakane“ polupala 13 automobila u vlasništvu fudbalera i funkcionera Crveno-belih. Prema informacijama „Blica“, demolirani su automobil Ilije Ivića, novog direktora Zvezde, „audi Q7“ bivšeg kapitena Ognjena Koromana, BMW Pavla Ninkova, kao i novi automobil Ivana Ranđelovića.

Takođe je demolirano još nekoliko BMW, „tojota“, „ford ševrolet“... Kako „Blic“ saznaje, navijači su u petak oko 16.30 sati došli pred početak popodnevnog treninga. Dok su se fudbaleri spremali u svlačionici, huligani, od kojih su neki imali fantomke, protrčali su pored ambulante, preskočili ogradu sa strane Bulevara oslobođenja i došli na parking, gde je bilo dvadesetak luksuznih vozila. Parking, inače, ima obezbeđenje, ali niko od njih se nije suprostavio huliganima. Štanglama, bejzbol palicama i čekićima vandali su polupali šoferšajbne i prozore, kao i limariju automobila.
Divljanje je trajalno nekoliko minuta, nakon čega su počeli da beže.
- Ovo je tek početak - dobacili su šokiranom čuvaru kada su protrčavali pored njega.
Jedan mladić koji je prolazio Bulevarom kaže da je video momke s fantomkama.
- Pojedinci su imali obeležja Partizana i Rada. Zaista ne znam da li su simpatizeri tih klubova ili su navijači Zvezde - kaže za „Blic“ muškarac koji je video upad huligana.
Na lice mesta mesta ubrzo su došle tri patrole MUP-a. Policajci su pregledali parking i pozvali kolege da obave uviđaj. U međuvremenu, fudbaleri Crvene zvezde pod rukovodstvom novog trenera Čedomira Janevskog na pomoćnom terenu pripremali su se za nedeljnu utakmicu sa Čukaričkim na Banovom brdu.

Blic

[pesak]

Mogu zamislit cirkusa kad uhapse ili ubiju dzenerala....a na mitingu podrske Nikolic sa svojim i Todorovic sa svojim pulenima ..jedni vicu ratko je nas..a ovi drugi nije nego nas... ..izdajice...mi smo "original" vi ste "kopija" "dole klonovi"...

Stojan Simić Krpica:

Konačno
se
pojavio mesija.
Čovek
koji će da spasi Srbiju.
To zlo
protiv koga
smo
svi glasali
za Borisa.
Tomu
za predsednika.
Tomu
za Patrijarha.
Malo je.
Tomu
za Boga.

Akceleratori
su uključeni.

Živela crna rupa.

[pesak]

http://www.youtube.com/watch?v=8mG_ycqK ... re=related
nikad izvini- toma nikolic-boris tadic je ustasa

vladimir popovic- toma nikolic ubio 10-15 baba i deda u antinu i pobacao ih u bazen

http://www.youtube.com/watch?v=UfMijGa1 ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=N2Z3G0D3 ... re=related
toma nikolic predskazuje ubistvo djindjica

[pesak]

Prognoza vremena za Veliku Srbiju


METEO ZAPIŠAVANJE
Sutra, a preksutra ...
Izvor: http://www.weather2ubrella.com

Godinama, za vreme i posle onolikih ratova, ideja Velike Srbije preživela je jedino na meteorološkim kartama: bez podataka o temperaturama u Svim Srpskim Zemljama ne može se ni danas zamisliti nijedan patriotski medij koji drži do sebe. Potpuno smo obavešteni koliko je stepeni u Prištini, Bijeljini ili Podgorici, ali se, izgleda, odustalo od Knina, Zagreba i Sarajeva. Za sada!Piše: Bojan Tončić
U stara dobra vremena grupa „Zebra” pevala je Meteorolozi, meteorologija, ta mi se nova bolest zove vikendfobija. Vremena su stara i dobra jer su meteo-prognoze bile predmet benignih pošalica državnih satiričara, sve do pojave nekih drugih vetrova, ratnih. Nismo valjda zaboravili kako su menjane karte države u kojoj živimo, kada su svi bežali od Srbije kao đavo od krsta, neki, doduše, presporo, te nisu spasili što se spasiti dalo, pre svega ljude; kartografi su mlatili pare makazama, udžbenici su dobijali nove stranice, a redovna meteo-rubrika na tada jedinoj televiziji u Srbiji grafički bekgraund koji je sve više dobijao reljefne obrise. Naravno, na mestima koja su zbog zavera i grešaka, iako vekovno srpska, ostala van domašaja akademsko-koljačkog komplota.

Tek, najpre su sa ekrana nestali Ljubljana, Maribor i drugi strani toponimi, budući da nisu ni bili u mapi iz Knez Mihajlove, a imali su moćne skaute i gasilcev koji su išutirali petu vojnu silu u Evropi, vođenu srbijanskim državnim vrhom koji je počinio najstrašnije zločine u Evropi posle Drugog svetskog rata.

Slovenci posle ekonomskog bojkota Srbije nisu, uprkos ohrabrujućim nagoveštajima, lipsali od gladi, kao što su predskazivali Kosta Mihajlović i ekonomisti slične provenijencije, pre svega SSRN (za mlađe Socijalistički savez radnog naroda) i izveštavali pouzdani izvori prema kojima su tamo daleko samoposluge prazne, a mi imamo potpuno legitimno pravo da otmemo ovdašnje radnje genocidne Lisce i sve brushaltere, pojaseve, antisrpske čipkice i koješta. Najpre je Slovenija postala tek deo uspomena sa razglednica i još se dala pronaći na kartama obeznanjene Pete armijske oblasti, naslućivalo se da su na mestu bivše SR Slovenije nekakve planine, poželjno je bilo da đaci ne znaju gde su Julijski alpi i Triglav, da se Srpčad ne opterećuje besmislicama kada treba da misli o granici Karlobag–Karlovac– Ogulin–Virovitica i ideološki sličnoj mrtvozorničkoj geografiji, smišljenoj tu negde oko Konja.

Tu počinje nova etapa eksjugoslovenske meteo-kartografije, iz koje saznajemo koliko je važan Knin, te temperatura u njemu, što i nije bez neke, valjda su kreatori, poput Vučelića i njegovih pomagača, računali da je vikend-ratnicima i onima koji će, dao bog, u kršu prezimiti, važna vremenska prognoza. To je, uostalom, svojedobno imao i Tanjugov crveni bilten (provereno).

Sve se, nekako, ređe čulo da je Demir Kapija najtopliji grad u zemlji, iako još nisu odšrafljene sve utičnice iz makedonskih vojarni, a Knin i tamošnja balvan-država će se na kartama održati mnogo duže nego Slovenci. Čak i posle „Oluje” (avgust 1995.) dalo se videti, jer naše je pravo da znamo sve, šta očekuje bajonet-turiste u Krajini.


Veliki kartograf: Dobrica Ćosić
PHOTO: DRAGAN KUJUNDŽIĆ


Sarajevo se tom rekordu primaklo, jer su na RTS, od vremena bacanja srpske dece lavovima u sarajevskom Zoološkom vrtu, uredno objavljivane prognoze padavina, ali ne i onih olovnih, na taj grad; delovalo je nekom normalnijem svetu, kao, da izvinete, navođenje, logistika, nije se znalo kakve će biti radio-veze. Karta bosanska sličila je, reći će Vuk, koži leopardovoj, kao i meteo-karta Milorada Vučelića. Nešto se nismo nagledali kako je temperaturno bilo u Mostaru (glede granata znamo iz drugih izvora), a tamo, ko zna – zna, može da bude jako toplo i ne baš prijatno u nekim lošim letnjim danima. Nije se Mostar kvalifikovao, autori šovinističkih kupusara su ga, doduše, voleli, ali su ga kartografi otpisali.

I Zagreb se, strateški (ko kaže da nećemo donde), držao na ekranima, u terminu pre Dnevnikovog dodatka, čak i nakon nepriznatog i jednostranog otcepljenja Hrvatske od Slobodana Miloševića, sve dok ga Martić nije obasuo poklonima iz raketnog sistema meteo-naziva „orkan”.

Šturo podsećanje na ovu kartografiju može se pronaći na stranicama „Presa”, na meteorološkoj karti su zelenom bojom označeni srpski prostori (potpisuje Weather2Umbrela) ili teritorije za koje su životno zainteresovani prenumeranti ove tiskovine, pa i tamošnje vremenske prilike. To su Srbija sa kolevkom jednostrano, nepriznato, otetom od majke, Crna Gora, prekodrinske oblasti, neprežaljena Republika Srpska sa sve Bijeljinom, Banjalukom i delom oko zaštićenih zona UN, a usred sveg tog bogatstva smešteni su, između ostalih toponima, Sarajevo i Mostar, na primer, koje će pouzdano označiti samo odlikaši koji pamte neme karte SFRJ, jer na ovom delu „Presove” ilustracije nema tih gradova. Znakovito je, međutim, da nema ni Bihaća, a pogotovu što u Dalmaciji nema nijednog srpskog grada, nema Balvan–Knina. Bode oči da nije bilo mesta ni za jedan grad iz Metohije.

Leto, ono pravo, a i ovo posle Ilindena, sa sve milijim suncem, nije prošlo bez dragocenih servisnih informacija Javnog servisa i komercijalnog RTV B92. Mogli smo na Devedesetdvojci da čujemo čak i prognozu temperature vode u Egejskom moru, što neke konzumente interesuje. Zajednički je, međutim, imenitelj ovim kućama da njihovi gledaoci svakoga dana mogu saznati kolika će temperatura biti u Prištini. Sasvim legitimno, čak i u ovom kontekstu, s obzirom na broj ljudi kojima se sa nacionalnih frekvencija i preko satelita obraćaju ove kuće, recimo dva i po miliona Albanaca, nešto manje Srba, potencijalnih turista, trgovaca, poslovnih ljudi, vojnika i policajaca iz Kumanovskog sporazuma, debejaca i kosovaca i poštovalaca epova, tek da se zna. Kako bi to rekao Otac Nacije: „Produži dedinom ulicom, pitajući se koliko je sada sati u Moskvi”.

Posle svih karata i servisnih informacija, glede temperature u Prištini ostaje nedoumica: gde je stanje na putevima oko Prištine?! To bi tek bio profesionalizam.

http://www.e-novine.com/sr/stav/clanak.php?id=16859

[pesak]

za simi5 - govori zarko korac o ubistvu zorana djindjica. on je bio predsednik komisije za istrazivanje bezbednosnih sluzbi u slucaju ubistva z. dj.
http://www.youtube.com/watch?v=4uEPxrZz ... re=related

sud ne uzima dokaz o iskljucenim kamerama kao dokaz !!!

http://www.youtube.com/watch?v=QEzrSrrI ... re=related

e, sad, simi5, nemoj vise pisati neistine o ulozi zarka koraca u navoidnom skrivanju ubica z. dj. o kome su pisali mafijaski-db mediji. ne verujete njihovim medijima apsolutno nista.

crvene beretke su ubice i trgovci drogom- zarko korac
http://www.youtube.com/watch?v=0uucbZC- ... re=related

ubistva i mito- zarko korac
http://www.youtube.com/watch?v=WNPNmFrC ... re=related

ubistvo djindjica pocinje od 2001
http://www.youtube.com/watch?v=SnJXHdj9 ... re=related

[pesak]

[pesak]

Traume devedesetih

Memorijalni centar Potočari
13.09.2008
Omer Karabeg
U najnovijem izdanju Mosta Radija Slobodna Evropa razgovaralo se o šansama za pomirenje naroda koji su međusobno ratovali na području bivše Jugoslavije. Sagovornici su bili dvojica aktivista Centra za nenasilnu akciju - Nenad Vukosavljević iz Beograda i Adnan Hasanbegović iz Sarajeva.

Centar za nenasilnu akciju je nevladina organizacija koja promoviše kulturu nenasilja i dijaloga i radi na izgradnji poverenja među pripadnicima nekada zaraćenih naroda. Bilo je reči o tome koliko su ljudi spremni da osude ratne zločine pripadnika vlastite nacije, o susretima boraca koji su ratovali na suprotnim stranama, o tome ko je je odgovoran što je mlada generacija opterećena nacionalizmom, o nacionalističkoj retorici političara koja stalno izaziva tenzije u međunacionalnim odnosima, kao i tome koliko javna izvinjenja predsednika i premijera za zločine pripadnika njihove nacije doprinose pomirenju.



Omer Karabeg: Koliko su danas ratne traume prisutne u svakodnevnom životu ljudi - ne govorim političarima koji često zloupotrebljavaju ratne trauma - nego o običnim ljudima?


Nenad Vukosavljević: Ja bih rekao da su ratne traume prisutne. Rat je ostavio traga u glavama i dušama mnogih, on još uvek proizvodi osećanja mržnje, nepoverenja i straha.


Stvarnost u Bosni i Hercegovini je vrlo opterećena ratom i tu temu ne možete izbjeći, ma koliko pokušavali da od nje pobjegnete...Adnan Hasanbegović: Mislim da je rat iz devedestih temeljito promijenio naše živote i pogled na svijet. Obilježio je sudbine pojedinaca i kolektiva. Rat će još dugo biti prisutan u nama i mislim da će uticati na živote nekoliko budućih generacija. Priča o ratu je prisutna u svakodnevnom životu ljudi. Stvarnost u Bosni i Hercegovini je vrlo opterećena ratom i tu temu ne možete izbjeći, ma koliko pokušavali da od nje pobjegnete. Prosto smo okruženi time. Mislim da i ne treba da bježimo od toga, pitanje je samo da li smo u stanju da se na konstruktivan način nosimo sa traumama prošlosti.


U Srbiji je još uvek jaka nacionalistička ideologija koja nas svaki čas vraća na način razmišljanja devedesetih godina...Nenad Vukosavljević: U Srbiji postoji dosta jaka struja koja zastupa mišljenje da prošlost treba zaboraviti, da sve loše stvari treba ostaviti iza sebe i okrenuti se budućosti. Međutim, ne možemo krenuti napred dok se ne suočimo sa ratnom prošlošću, koja nas, hteli mi to ili ne, opterećuje. U Srbiji je još uvek jaka nacionalistička ideologija koja nas svaki čas vraća na način razmišljanja devedesetih godina. Postoji dosta širok krug ljudi koji je zatrovan nacionalizmom. S druge stane, veliki broj ljudi je okrenut Evropi, ali ne zna kako da se nosi sa nacionalizmom, pa ga delom i usvaja.


Omer Karabeg: U poslednje vreme mnogo se upotrebljava sintagma suočavanje sa prošlošću, toliko da se polako pretvara u oveštalu poštapalicu političkog govora. Za vas, za vaš centar to nije fraza nego rad sa ljudima. Na osnovu vašeg iskustva koliko su ljudi spremni da pogledaju istini u oči, da govore, ne samo o zločinima koji su pogodili njihovu naciju, nego i da osude zločine pripadnika vlastite nacije.


Adnan Hasanbegović: Mislim da postoji određena spremnost da se kritički pogleda i vlastita strana, da se na objektivan način analizira šta nam se dogodilo. To, međutim, nije jednostavno, naročito ako ste bili u ratu, ili ako vas je rat teško pogodio.


Nenad Vukosavljević: Ta spremnost postoji, čak bih rekao i u velikoj meri, ali kada se stvore uslovi za to. To se dešava, kada umesto očekivanog optuživanja i osuđivanja, ljudi osete poštovanje onih sa druge strane. To vidim, recimo, kod velikog broja ljudi koji su se borili u proteklom ratu sa kojima mi inače radimo. Kada se sretnu, na početku postoji veliki jaz, mnogi od njih imaju potrebu da drugoj strani saspu u lice sve što ih tišti, da ih optuže za ovo ili za ono, međutim, ako se desi da ne dobiju očekivanu protureakciju, to jeste vraćanje istom merom, već ih druga strana pažljivo i sa uvažavanjem sasluša, onda se i oni otvaraju. Kada ljudi imaju prilike da se sretnu, da saslušaju jedni druge, onda postoji mogućnost se otvori proces iskrenog suočavanja s prošlošću i da se progovori i o svojoj odgovornosti umesto onog uobičajenog ukazivanja prstom na krivicu druge strane, što je uvek najlakši način da se pobegne od odgovornosti.


Zanimljivo je da veterani proteklog rata imaju potrebu da se sretnu sa onima sa kojima su se u ratu gledali preko nišana...Adnan Hasanbegović: Zanimljivo je da veterani proteklog rata imaju potrebu da se sretnu sa onima sa kojima su se u ratu gledali preko nišana. Kad stupimo u kontakt s njima i pozovemo ih na naše treninge mira oni su u većini slučajeva odazovu kad im kažemo da će biti prisutna i druga strana. Naravno da ima i onih koji dolaze sa željom da se istresu na na drugu stranu, da potvrde svoju istinu, ali dobar dio tih ljudi iskreno želi da porazgovara sa svojim ratnim protivnicima o onomo što se dogodilo, da čuje i njihovu priču. Ono što ih na neki način zbližava je sličnost njihovih poslijeratnih sudbina, pa se među njima pojavi neka čudna boračka solidarnost i određena doza respekta.


Omer Karabeg: Da li oni shvataju da su bili izmanipulisani nacionalističkom retorikom, pričom o susedu kao neprijatelju, da su ustvari bili topovsko meso nacionalističkih političara?


Borci iz nedavnog rata su svesni da su i sami učestovali u tim strašnim i mračnim događajima, ili su bili gurnuti u njih, i osećaju nekakvu odgovornost, želili bi nešto da promene, a ne znaju šta...Nenad Vukosavljević: Preterano bi bilo reći da oni shvataju da su bili izmanipulisani i zloupotrebljeni. Imaju osećaj da im se desila velika nepravda, njima je loše, oni vide rat kao nešto loše i žele da se to njihovoj deci ne ponovi. Ne bih rekao da su baš potpuno razumeli sve mehanizme kako je do rata došlo, kako su se u njemu našli, ali osećaju da tu nešto nije u redu i želeli bi da to isprave. Svesni su da su i sami učestovali u tim strašnim i mračnim događajima, ili su bili gurnuti u njih, i osećaju nekakvu odgovornost, želili bi nešto da promene, a ne znaju šta. U krajnjoj liniji, dobar deo njih je išao u rat s iskrenom željom da brane svoje društvo i državu - tako su to tada doživljavali. Velika je hrabrost tih ljudi kad se danas susretnu s onima koji su im pre 15 godina bili neprijatelji jer su, kada se vrate svojim kućama, izloženi provokativnim pitanjima - šta ti imaš da se družiš s našim neprijateljima, ili već kako ih sve nazivaju pogrdnim imenima.


Omer Karabeg: Zašto se družiš s četnicima, zašto se družiš s balijama. To je ta retorika.



Nenad Vukosavljević, aktivista Centra za nenasilnu akciju
Nenad Vukosavljević:Da. Ti ljudi imaju hrabrost da se tome suprotstave u svojoj sredini - i to je sjajno. Oni to mogu jer imaju legitimitet. Njima ne može tek tako da se kaže da su izdajnici kao meni koji radim u mirovnoj nevladinoj organizaciji i nisam učestvovao u ratu. Meni će nalepiti tu etiketu. Ali to je teško reći nekome ko je učestovao u ratu, vratio se kao invalid, drugovi su mu poginuli. Oni imaju jako važnu ulogu u izgradnji mira u ovim našim društvima.

Omer Karabeg: Pretpostavljam da se na susretima koje vi organizujete razgovara i o Srebrenici i da u tim razgovorima učestvuju i Srbi i Bošnjaci. Za Bošnjake je taj zločin genocid, za većinu Srba to je samo jedan u nizu zločina koji su, kako se to kaže, sve strane činile u proteklom ratu. Desi li se da nakon takvih dijaloga ljudi promene svoje mišljenje?


Kad se suoče sa činjenicama, ljudi iz Srbije prihvataju da se u Srebrenici dogodio strašan zločin, zgražaju se nad njim, pitaju se kako je do toga moglo doći...Adnan Hasanbegović: Pa, dese se neki pomaci. Ljudi iz Srbije prihvataju da je to strašan zločin, zgražaju se nad njim, pitaju se kako je do toga moglo doći. Malo njih će reći: “Šta to ima veze, klali smo se“.


Omer Karabeg: Za izbegavanje budućih sukoba posebno je važno šta danas mladi ljudi misle o ratu i šta znaju o ratnim zločinima. Gospodine Vukosavljeviću, po vašim saznanjima, koliko mladi ljudi u Srbiji znaju o ratu i ratnim zločinima?


Mladi ljudi u Srbiji dobijaju potpuno različite, kontardiktorne slike o ratu i od od njihovog najužeg okruženja zavisi koju će sliku usvojiti...Nenad Vukosavljević: Mladi ljudi u Srbiji dobijaju potpuno različite, kontardiktorne slike o ratu i od od njihovog najužeg okruženja zavisi koju će sliku usvojiti.


Omer Karabeg: Koliko nacionalizmu mladih doprinosi škola, s obzirom da udžbenici mahom daju patriotsku interpretaciju najnovije istorije u smislu - mi smo dobri, a svi drugi su loši?


Nenad Vukosavljević: To vrlo negativno utiče zato što je ta nekritička, jednostrana, takozvana patriotska interpretacija istorije - ja je ne smatram patriotskim zato što odgovara istini - vrlo štetna.


Politički ambijent u Bosni i Hercegovini je obilježen stalnim političkim sukobima na relaciji Bošnjaci - Srbi - Hrvati, mladi su svakodnevno izloženi nacionalističkim ideologijama...Adnan Hasanbegović: Društvo u Bosni i Hercegovini je podijeljeno po nacionalnim šavovima, po ratnim linijama razgraničenja i mladi ljudi su razapeti između nečeg što se zove evropska, građanska budućnost i onoga sa čim se susreću u svojim porodicima, unutar svojih nacionalnih zajednica, gdje preovlađuje patriotski način tumačenja prošlosti gdje se oni drugi etiketiraju kao dušmani, kao neko ko nam je arhetip neprijatelja. Svjedoci smo da u cijeloj regiji, ne samo u Bosni i Hercegovini, ima jako mnogo nacionalizma među mladima, on se najviše ispoljava na utakmicama gdje često dolazi do nacionalističkih izgreda. U Bosni i Hercegovini to kulminira jer nam je politički ambijent obilježen stalnim političkim sukobima na relaciji Bošnjaci - Srbi - Hrvati, mladi su svakodnevno izloženi nacionalističkim ideologijama podgrijavanim pričama iz rata, što naravno ima velikog uticaja na njihovo ponašenje. Zbog toga je važno promovirati među mladima toleranciju, poštovanje drugoga i drugačijega, jednom riječju vrijednosti građanskog društva.


Omer Karabeg: Međutim, koliko god se vi trudili da dovedete ljude za isti sto, da ih suočite kako bi čuli i drugu stranu, da razvijate toleranciju i dijalog, vaš trud će biti uzaludan ako stalno rastu nove generacije opterećene nacionalnom isključivošću, ako gimnazijalac iz Banje Luke i gimnazijalac iz Sarajeva imaju potpuno suprotne poglede na rat i krivicu u tom ratu.



Adnan Hasanbegović, aktivista Centra za nenasilnu akciju
Adnan Hasanbegović: Vjerovatno ste u pravu. Ako budemo pustili da stvari teku svojim tokom, imaćemo sve veći i veći jaz među mladom populacijom i uvijek će postojati latenatna opasnost sukoba, jer sadašnji način odgajanja djece po školama stvara nove nacionalističke tabore.


Nenad Vukosavljević: Ta matrica - mi smo dobri, oni su loši, nije nešto što postoji od jučer. Ja sam odrastao sa tim. Tada su nas učili da smo mi kao komunistička Jugoslavija dobri, a svi ostali nam misle loše. A onda je to zamenjeno jednom drugom ideologijom. Jedini način da se izađe iz te maatrice je da naučimo decu da sve preispituju - i stvarnost koja ih okružuje, i istoriju i one koji ih uče.


Omer Karabeg: Koliko nacionalistička retorika, kojoj političari redovno pribegavaju u vreme predizbornih kampanja, utiče na ponašanje ljudi? U kojoj meri ta retorika podstiče ljude na ksenofobiju, netrpeljivost, pa čak i na nasilje?


Nacionalistička retorika političara potpiruje mržnju, seje razdor, seje strah posebno među pripadnicima manjina...Nenad Vukosavljević: Nacionalistička retorika političara potpiruje mržnju, seje razdor, seje strah posebno među pripadnicima manjina. To je nešto na što smo navikli, oguglali, iako je to kažnjivo po zakonu. Po krivičnom zakonu Srbije raspirivanje međunacionalne i međuverske netolerancije i mržnje je kažnjivo. Ali, on se, na žalost, ne primenjuje.


Nacionalizam, međutim, nije izolovana pojava. On prožima društvo od dna do vrha, nisu to neke grupice izolovanih ljudi, to je nešto što je postalo sastavni dio naše svakodnevice, naše kulture, našeg identiteta...Adnan Hasanbegović: Politički lideri uvijek mogu da naprave pomutnju svojim radikalnim izjavama i stavovima. To se u Bosni i Hercegovini uporno dešava, ne samo u vrijeme predizbornih kampanja, to tada samo kulminira. Nacionalizam, međutim, nije izolovana pojava. On prožima društvo od dna do vrha, nisu to neke grupice izolovanih ljudi, to je nešto što je postalo sastavni dio naše svakodnevice, naše kulture, našeg identiteta. Moramo pokušati da shvatimo šta stoji iza nacionalističkih poruka, jer ljudi često takve poruke šalju iz straha, nepovjerenja, loših iskustava koja su imali u prošlosti, nije to palo s neba. I te ljude treba uključiti u dijalog. To nije jednostavno, ali je moguće. I upravo je to ono što nam nedostaje.


Omer Karabeg: Poslednjih godina dosta se govori o izvinjenju. Predsednici i premijeri država bivše Jugoslavije su se javno izvinjavali za zločine koje su u proteklom ratu počinili pripadnici njihove nacije, a vrlo često tražili i takva izvinjenja od drugih. Kakav je, po vama, značaj tih izvinjenja? Da li ona doprinose pomirenju, ili su to samo politički rituali namenjeni predstavnicima međunarodne zajednice?


Ono što mi se čini problematičnim je kada se državnici izvinjavaju i istovremeno traže izvinjenje od drugih. Ako se ja nekome izvinjavam, ja to činim zato što osećam potrebu za tim, a ne da bih trgovao izvinjenjima...Nenad Vukosavljević: Meni je uvek drago kad vidim da neko preuzima odgovornost, pa taman to bio samo politički ritual namenjen nekome drugom. Ako je to iskreno, utoliko više. Izvinjenja od strane političara i državnih funkcionera su nešto što bih ja uvek pozdravio. Mislim da to vrlo pozitivno utiče na klimu u regionu, ma kakvi bili motivi tih postupaka.

Ne treba pri tome zaboravati da im izvinjenja ne donose političke poene kod kuće, pa se i sa tog stanovišta takvi potezi mogu oceniti kao hrabri. Ono što mi se čini problematičnim je kada se ljudi izvinjavaju i istovremeno traže izvinjenje od drugih. Ako se ja nekome izvinjavam, ja to činim zato što osećam potrebu za tim, a ne da bih trgovao izvinjenjima. Oni koji od toga prave trgovinu samo demonstriraju svoju neiskrenost.


Mnogo je nasilja počinjeno, mnogo je ljudi ubijeno samo zato što su bili pripadnici određenih nacija i mislim da su potrebne te vrste političkih rituala kao sto su izvinjenja, obilasci stratišta i odavanja počasti žrtvama...Adnan Hasanbegović: Ja to vidim kao pomak ka nekakvom pomirenju. Mnogo je nasilja počinjeno, mnogo je ljudi ubijeno samo zato što su bili pripadnici određenih nacija i mislim da su potrebne te vrste političkih rituala kao sto su izvinjenja, obilasci stratišta i odavanja počasti žrtvama.

Pri tome smatram da je izvinjenjenje za zločine i nasilje koje je počinila naša vojska, naša policija, naša država, jako bitno jer se time pruža ruka i otvara prostor za dijalog i pomirenje. To znači prihvatanje odgovornosti za ono što je počinjeno što daje žrtvama, možda ne zadovoljavajuću, ali ipak nekakvu satisfakciju.


Omer Karabeg: A šta ćemo kad to izvinjenje nije iskreno, kad se, na primer, državnik izvini, a onda za dva meseca da neku izjavu koja uvredi pripadnike druge nacije ili opravdava zločine svoje nacije?


Adnan Hasanbegović: Ne možemo ulaziti u srca ljudi da bismo vidjeli da li su oni iskreni ili ne, ali sam čin izvinjenja je javan, on je otišao u etar, on postaje činjenica koja ima svoju simboličku važnost. Poslije će se, možda, neko od tih političara ili državnika vratiti na neku nacionalističku retoriku, ali izvinjenje ostaje i ono ima svoju težinu. A ako je izvinjenje stvaro iskreno, onda će ga pratiti i nekakve incijative i ono neće ostati mrtvo slovo na papiru.


Omer Karabeg: I na kraju, koliko su narodi sa prostora bivše Jugoslavije, deceniju i po nakon završetka rata, daleko od pomirenja? Kažem daleko zato što svaki čas izbije poneki spor oko interpretacije ratnih zbivanja koji nas iznova uveri da pomirenje nije blizu.


Ja bih rekao da nismo daleko od pomirenja...Nenad Vukosavljević: Za mene pomirenje znači da se prevaziđu bolne tačke iz prošlosti, da prestane govor mržnje, da se izgradi poverenje, da se izgradi komunikacija. To je proces u kome sasvim normalno postoje usponi i padovi, a petnaestak godina, koliko je prošlo od završekta rata, nije dug period. Ja bih rekao da nismo daleko od pomirenja. To će nekome zazvučati kao nerealna i previše optimistična izjava, ali mi se čini da je uz malo dobre volje, spremnosti da se bude iskren, hrabrosti da se suočimo sa svojom odgovornošću i odgovornošću sopstvenog društva, pomirenje na dlanu. Ako bismo prevazišli to skrivanje u stado, čini mi se da smo tome jako blizu. Verujem u to.


Koliko smo blizu nekakvoj tački u kojoj će nestati mržnje i potencijala za neka nova nasilja, ne znam, ali mislim da smo na dobrom putu...Adnan Hasanbegović: Naši međuetnički odnosi su u prošlosti prolazili kroz različite periode, a ovaj posljednji rat donio je kulminaciju u negativnom smislu i mi sad ponovo pokušavamo da uspostavimo narušene odnose. Sjetimo se samo koliko smo imali, a i dan danas imamo sukoba oko interpretacije Drugog svjetskog rata, tako da 15 godina nije neki veliki period u istorijskim kategorijama. Mi govorimo o nečemu što je praktično bilo jučer. Mislim da imamo i jednu veliku prednost, a to je kulturološka bliskost ljudi koji su nekada živjeli u zajedničkoj državi. Zahvaljujući tome komunikacija se lako uspostavlja, ljudi se sreću, postoji nekakva interakcija, ali postoji i rat i njegove različite interpretacije što usporava pomirenje. Naš Centra je nedavno za pripadnike različitih vojnih formacija iz prošlog rata organizovao obilazak stratišta u Bosni i Hercegovini. Bili smo u Sarajevu, Bugojnu, Prnjavoru i drugim mejestima, obilazili groblja i mjesta stradanja i bivši ratnici su iskreno odavali počast žrtvama, što je do pre neku godinu bilo nezamislivo. Ne samo da se ne bi poklonili žrtvama, nego bi i sam poziv smatrali za uvredu. Mislim da su ti ljudi učinili jedan veliki gest. Čini mi se da ni oni sami nisu bili svjesni njegove simbolike. Sve to govori da pomaka ima. Koliko smo blizu nekakvoj tački u kojoj će nestati mržnje i potencijala za neka nova nasilja, ne znam, ali mislim da smo na dobrom putu.

http://www.slobodnaevropa.org/content/A ... 99651.html

eto, ono boldovano ne razumem. mladi aktivista iz srbije je dosta skapirao, samo je izgleda politicka zatrovanost tolika, da i on razmislja kako oni /nacionalisti/ imaju mozda pravo da ga nazovu izdajnikom, jer nije ucestvovao u ratovima ...eto, to ne kapiram, pa da me peku i seku. jos se decko isprovaljivao na snimku , ali, ne mogu to da nadjem u transkriptu razgovora.
opterecenost- krv-teritorija je tolika jos uvek, i na medijima i svuda , da se cak i mirovni aktivisti provaljuju samo tako.
nazalost.
ali, makar nesto, eto, pokusava...

nesto je lupao o tome kako ne razume da covek oruzjem brani svoje drustvo.
pa, mislim, i ja sam protiv nasilja, ali, sta ces ako te neko napada...hocu da kazem da je karadziceva vojska napadala. stra ce vikendasi-zlocinci iz srbije na palama i uopste u bosni ? kao karadzic nije bio samo pijun milosevica ? kao karadziceva vojska nije imala pomoc iz srbije ? kao jna nije postala cetnicka ?
mislim, koja je to sad ideologija ? koja laz ?

ps. ako sam nesto pogresila, izvinjavam se. mozda sam nesto pogresno shvatila .

[Umjetnik a]

i šta bi od vučića izgleda da staje uz nikolića

[Abacija]

eto, ono boldovano ne razumem. mladi aktivista iz srbije je dosta skapirao, samo je izgleda politicka zatrovanost tolika, da i on razmislja kako oni /nacionalisti/ imaju mozda pravo da ga nazovu izdajnikom, jer nije ucestvovao u ratovima ...eto, to ne kapiram, pa da me peku i seku. jos se decko isprovaljivao na snimku , ali, ne mogu to da nadjem u transkriptu razgovora.

Ne misli Nenad Vukosavljević da nacionalisti imaju pravo da ga nazivaju izdajnikom, ali on je svjestan da se to ipak desava.
Ja se slazem sa njim kada kaze da ucesnici rata

...imaju jako važnu ulogu u izgradnji mira u ovim našim društvima

, jer ako je stvarno doslo do promjena u njima, onda se njihova rijec treba vise pikati nego nekog salonca. Neko ko je drzao pusku ima teoretske sanse da se pokaje, dok salonac nece to nikada. Bas salonce briga, nisu oni krvarili i smrzavali se po rovovima. I da se opet zapuca saloncima ce opet biti fino; u ovom modernom dobu sakrivali bi se iza tastature.

nesto je lupao o tome kako ne razume da covek oruzjem brani svoje drustvo.
pa, mislim, i ja sam protiv nasilja, ali, sta ces ako te neko napada...hocu da kazem da je karadziceva vojska napadala. stra ce vikendasi-zlocinci iz srbije na palama i uopste u bosni ? kao karadzic nije bio samo pijun milosevica ? kao karadziceva vojska nije imala pomoc iz srbije ? kao jna nije postala cetnicka ?
mislim, koja je to sad ideologija ? koja laz ?

Ovo drugo ne mogu komentarisati dok ne vidim taj snimak (ili transcript). Nadam se da ces ga uskoro naci.

[pesak]

Dala sam link slobodneevrope...dala sam tekst.. ne vidim da je napisano, ali, cula sam vlastitim usima u emisiji koja je isla danas , u 14. ili nesto nisam dobro razumela.nadji ti ako mozes. mozda ima u audio formatu. znam da sam se skamenila dok sam slusala. pa valjda nisam halucinirala.

sto se mene tice, ko god da gradi mir, dobro je dosao. samo ne razumem nicije pristajanje na pomisao da bude izdajnik zbog toga sto je bio protiv rata. to ne razumem, niti pristajem da sam izdajnik ni po kom osnovu , ni u kojem svojsstvu, ni zbog cega. nema sanse.
nisam izdajnik niti cu ikada biti izdajnik, ako idem za svojim principima i moralnim nacelima.
nema sanse. pa ma koliko se to nekom ne svidjalo. nece mi izribati mozak i ubediti me da sam izdajnik zato sto nisam nacionalista.
za mene je izdajnik nacionalista. izdajnik svega ljudskog, svega sto meni predstavlja vrednost celog mog zivota.
pa , mislim, nisam izdajnik.
nema sanse.

[pesak]

evo nasla sam u audio formatu, pa slusaj. ako me ne bude mrzelo, i ja cu ponovo da slusam.

http://www.slobodnaevropa.org/Schedule.html

danas, u 14.

[Abacija]

Dala sam link slobodneevrope...dala sam tekst.. ne vidim da je napisano, ali, cula sam vlastitim usima u emisiji koja je isla danas , u 14. ili nesto nisam dobro razumela.nadji ti ako mozes. mozda ima u audio formatu. znam da sam se skamenila dok sam slusala. pa valjda nisam halucinirala.

sto se mene tice, ko god da gradi mir, dobro je dosao. samo ne razumem nicije pristajanje na pomisao da bude izdajnik zbog toga sto je bio protiv rata. to ne razumem, niti pristajem da sam izdajnik ni po kom osnovu , ni u kojem svojsstvu, ni zbog cega. nema sanse.
nisam izdajnik niti cu ikada biti izdajnik, ako idem za svojim principima i moralnim nacelima.
nema sanse. pa ma koliko se to nekom ne svidjalo. nece mi izribati mozak i ubediti me da sam izdajnik zato sto nisam nacionalista.
za mene je izdajnik nacionalista. izdajnik svega ljudskog, svega sto meni predstavlja vrednost celog mog zivota.
pa , mislim, nisam izdajnik.
nema sanse.

Mislim da me nisi razumjela. Biti prozivan izdajnikom od strane nacionalista i stvarno biti izdajnik su potpuno razlicite dvije stvari. Potpuno se slazem sa tobom da su nacionalisti, prije svega, izdajnici ljudskosti i to im oduzima pravo da se izjasnjavaju o bilo cemu. Ali oni se ipak izjasnjavaju, i to gromoglasno. To je to sto je Vukosavljević registrovao, ali ta njihova prozivka ga ne cini izdajnikom. Ja taj gore tekst nisam shvatio kao da je Vukosavljević sebe licno okarakterisao kao izdajnika. On malo vise ima iskustva sa nacionalistima i zato zna kako da im se suprostavi. A to je preko onih koji su pristali da se izlijece od paranoje i nacionalizma. Ti koji su i jos direktno ucestvovali u ratu trebaju da poklope te nacionaliste. Klin se klinom izbija!
Trebali su dati naslov Ciscenje ispred vlastitog praga.

[pesak]

ivica i marica

[pesak]

Dala sam link slobodneevrope...dala sam tekst.. ne vidim da je napisano, ali, cula sam vlastitim usima u emisiji koja je isla danas , u 14. ili nesto nisam dobro razumela.nadji ti ako mozes. mozda ima u audio formatu. znam da sam se skamenila dok sam slusala. pa valjda nisam halucinirala.

sto se mene tice, ko god da gradi mir, dobro je dosao. samo ne razumem nicije pristajanje na pomisao da bude izdajnik zbog toga sto je bio protiv rata. to ne razumem, niti pristajem da sam izdajnik ni po kom osnovu , ni u kojem svojsstvu, ni zbog cega. nema sanse.
nisam izdajnik niti cu ikada biti izdajnik, ako idem za svojim principima i moralnim nacelima.
nema sanse. pa ma koliko se to nekom ne svidjalo. nece mi izribati mozak i ubediti me da sam izdajnik zato sto nisam nacionalista.
za mene je izdajnik nacionalista. izdajnik svega ljudskog, svega sto meni predstavlja vrednost celog mog zivota.
pa , mislim, nisam izdajnik.
nema sanse.

Mislim da me nisi razumjela. Biti prozivan izdajnikom od strane nacionalista i stvarno biti izdajnik su potpuno razlicite dvije stvari. Potpuno se slazem sa tobom da su nacionalisti, prije svega, izdajnici ljudskosti i to im oduzima pravo da se izjasnjavaju o bilo cemu. Ali oni se ipak izjasnjavaju, i to gromoglasno. To je to sto je Vukosavljević registrovao, ali ta njihova prozivka ga ne cini izdajnikom. Ja taj gore tekst nisam shvatio kao da je Vukosavljević sebe licno okarakterisao kao izdajnika. On malo vise ima iskustva sa nacionalistima i zato zna kako da im se suprostavi. A to je preko onih koji su pristali da se izlijece od paranoje i nacionalizma. Ti koji su i jos direktno ucestvovali u ratu trebaju da poklope te nacionaliste. Klin se klinom izbija!
Trebali su dati naslov Ciscenje ispred vlastitog praga.

e, pa bas sam zlobna.. . nasla sam to u audio snimku.. izbrisano je iz transkripta..

na pocetku mosta...i ovima iz slobodsne evrope je to zaparalo usi, pa nisu stavili u transkript.
mislim, shvatam ja da se ljudi trude, samo kazem da su toliko izmanipulisani, da cak i mirovni aktivisti imaju zesce provale.
ne zelim da budem zlobna, ali treba biti svestan manipulacija nacionalista.

hvala bogu, jos ne haluciniram...

ovde je izostavljen zesci deo... u ovom odeljku.

Borci iz nedavnog rata su svesni da su i sami učestovali u tim strašnim i mračnim događajima, ili su bili gurnuti u njih, i osećaju nekakvu odgovornost, želili bi nešto da promene, a ne znaju šta...Nenad Vukosavljević: Preterano bi bilo reći da oni shvataju da su bili izmanipulisani i zloupotrebljeni. Imaju osećaj da im se desila velika nepravda, njima je loše, oni vide rat kao nešto loše i žele da se to njihovoj deci ne ponovi. Ne bih rekao da su baš potpuno razumeli sve mehanizme kako je do rata došlo, kako su se u njemu našli, ali osećaju da tu nešto nije u redu i želeli bi da to isprave. Svesni su da su i sami učestovali u tim strašnim i mračnim događajima, ili su bili gurnuti u njih, i osećaju nekakvu odgovornost, želili bi nešto da promene, a ne znaju šta. U krajnjoj liniji, dobar deo njih je išao u rat s iskrenom željom da brane svoje društvo i državu - tako su to tada doživljavali.
.............................

Velika je hrabrost tih ljudi kad se danas susretnu s onima koji su im pre 15 godina bili neprijatelji jer su, kada se vrate svojim kućama, izloženi provokativnim pitanjima - šta ti imaš da se družiš s našim neprijateljima, ili već kako ih sve nazivaju pogrdnim imenima.


Omer Karabeg: Zašto se družiš s četnicima, zašto se družiš s balijama. To je ta retorika.

[Abacija]

Dala sam link slobodneevrope...dala sam tekst.. ne vidim da je napisano, ali, cula sam vlastitim usima u emisiji koja je isla danas , u 14. ili nesto nisam dobro razumela.nadji ti ako mozes. mozda ima u audio formatu. znam da sam se skamenila dok sam slusala. pa valjda nisam halucinirala.

sto se mene tice, ko god da gradi mir, dobro je dosao. samo ne razumem nicije pristajanje na pomisao da bude izdajnik zbog toga sto je bio protiv rata. to ne razumem, niti pristajem da sam izdajnik ni po kom osnovu , ni u kojem svojsstvu, ni zbog cega. nema sanse.
nisam izdajnik niti cu ikada biti izdajnik, ako idem za svojim principima i moralnim nacelima.
nema sanse. pa ma koliko se to nekom ne svidjalo. nece mi izribati mozak i ubediti me da sam izdajnik zato sto nisam nacionalista.
za mene je izdajnik nacionalista. izdajnik svega ljudskog, svega sto meni predstavlja vrednost celog mog zivota.
pa , mislim, nisam izdajnik.
nema sanse.

Mislim da me nisi razumjela. Biti prozivan izdajnikom od strane nacionalista i stvarno biti izdajnik su potpuno razlicite dvije stvari. Potpuno se slazem sa tobom da su nacionalisti, prije svega, izdajnici ljudskosti i to im oduzima pravo da se izjasnjavaju o bilo cemu. Ali oni se ipak izjasnjavaju, i to gromoglasno. To je to sto je Vukosavljević registrovao, ali ta njihova prozivka ga ne cini izdajnikom. Ja taj gore tekst nisam shvatio kao da je Vukosavljević sebe licno okarakterisao kao izdajnika. On malo vise ima iskustva sa nacionalistima i zato zna kako da im se suprostavi. A to je preko onih koji su pristali da se izlijece od paranoje i nacionalizma. Ti koji su i jos direktno ucestvovali u ratu trebaju da poklope te nacionaliste. Klin se klinom izbija!
Trebali su dati naslov Ciscenje ispred vlastitog praga.

e, pa bas sam zlobna.. . nasla sam to u audio snimku.. izbrisano je iz transkripta..

na pocetku mosta...i ovima iz slobodsne evrope je to zaparalo usi, pa nisu stavili u transkript.
mislim, shvatam ja da se ljudi trude, samo kazem da su toliko izmanipulisani, da cak i mirovni aktivisti imaju zesce provale.
ne zelim da budem zlobna, ali treba biti svestan manipulacija nacionalista.

hvala bogu, jos ne haluciniram...

Daj reci koja minuta snimke. Ja sam sve preslusao pa opet to nisam otkrio. Jedino sam registrovao da su isjekli snimak na vise mjesta. Cak sam poslusao i snimak od 18 sati jer su rekli da ce biti opsirniji intervju, pa opet nista.

[pesak]

pa ne mogu sad opet da slusam- eno ti, gore, gde su isekli... napisala sam ...

ma ok. decko se stvarno trudi i iskren je, ali se zaista isprovaljivao. hocu samo da ukazem na ogromnu moc koju jos uvek imaju nacionalisti i njihovu manipulaciju.

mozda nisam ni trebala to da primetim, samo, kazem, stao mi je dah. kao da me neko isamarao. a jako se trudim da se ne zagadjujem srpskim medijima...pa mi je utoliko bilo gore kad sam slusala emisiju.
mozda je meni lakse to da vidim, posto sam uvek bila samo na jednoj strani. ne znam.

[Abacija]

hvala bogu, jos ne haluciniram...

ovde je izostavljen zesci deo... u ovom odeljku.

Borci iz nedavnog rata su svesni da su i sami učestovali u tim strašnim i mračnim događajima, ili su bili gurnuti u njih, i osećaju nekakvu odgovornost, želili bi nešto da promene, a ne znaju šta...Nenad Vukosavljević: Preterano bi bilo reći da oni shvataju da su bili izmanipulisani i zloupotrebljeni. Imaju osećaj da im se desila velika nepravda, njima je loše, oni vide rat kao nešto loše i žele da se to njihovoj deci ne ponovi. Ne bih rekao da su baš potpuno razumeli sve mehanizme kako je do rata došlo, kako su se u njemu našli, ali osećaju da tu nešto nije u redu i želeli bi da to isprave. Svesni su da su i sami učestovali u tim strašnim i mračnim događajima, ili su bili gurnuti u njih, i osećaju nekakvu odgovornost, želili bi nešto da promene, a ne znaju šta. U krajnjoj liniji, dobar deo njih je išao u rat s iskrenom željom da brane svoje društvo i državu - tako su to tada doživljavali.
.............................

Velika je hrabrost tih ljudi kad se danas susretnu s onima koji su im pre 15 godina bili neprijatelji jer su, kada se vrate svojim kućama, izloženi provokativnim pitanjima - šta ti imaš da se družiš s našim neprijateljima, ili već kako ih sve nazivaju pogrdnim imenima.


Omer Karabeg: Zašto se družiš s četnicima, zašto se družiš s balijama. To je ta retorika.

Covjek ima moc da se postavi na njihovo mjesto, ali ja ovu izjavu jos uvijek ne dozivljavam kao da on njih i brani. On samo opisuje njihovo dusevno stanje iz tog perioda. Evo kako bi ja rekao to isto:

U krajnjoj liniji, dobar deo njih je vjerovao da je išao u rat s iskrenom željom da brane svoje društvo i državu - tako su to tada doživljavali.