Forum Klix.ba

Stvarno postaje iritantno citati ove recenice "ekstremista nije pripadnik moje religije". Najbolji dokaz koliko je zastarilo ucenje religija je razlika izmedju danasnjih krscana i muslimana. Krscani u velikoj vecini su prestali Bibliju shvatati doslovno, vise kao kolekciju nekih metaforickih prica. Period u kojem to nisu radili se zvao Srednji vijek. Znamo sta se desavalo. Muslimani danas puno vise svoju knjigu shvataju doslovno i imamo situaciju da oni neuporedivo vise sranja po svijetu prave od krscana. Nije to slucajnost.

Sta vise, za vrijeme Jugoslavije su muslimani na ovim prostorima bili najsekularniji i najodvojeniji od Kur'ana na svijetu. Samim tim su bili i najpitomiji (da se tako izrazim). Ko ne vidi korelaciju izmedju vjerske knjige i nasilja kada malo udje u problematiku, onda ili se pravi slijep ili mu mozdane vijuge bas i ne rade kako treba.

Znam da ce mnogi na ovom forumu uzeti pricati o tome kako "ubijajte nevjernike" u Kur'anu nema bas bukvalno znacenje ili da je pisano u drugom kontekstu. Isto tako i za Bibliju. Ali to je upravo ono sto vas cini miroljubljivijim. Sto ne uzimate bukvalno ono sto vam pise. U odredjenim ajetima, hadisima i psalmima trazite miroljubljive recenice, one ratoborne prihvatate kao metaforu ili trazite kontekst u kojem govore suprotno. Ekstremista to ne radi. On prihvata onako kako pise, doslovno. Onda se opasa eksplozivom, kolje Jezide ili pali zene na lomaci jer smatra da su vjestice.

Montana wrote: kršćani,u današnje vrjeme,svoje extremiste ne toleriraju,sami ih rješe...šteti religiji.

Nema razlike... evo bas citam (kada nadjem postavit cu link) prije sedmicu dvije roditelji osudjeni na zatvor jer svoje dijete nisu htjeli odvesti doktoru vec ga lijecili tako sto su se molili... krscani u Kanadi. To je krscanstvo, i zlo je... Da ne pricam sta crkve po Americi rade i koliko stete nanose homoseksualnoj populaciji... pa oduzimanje prava zenama na to sta mogu raditi sa svojim tijelima, pa koliko uticu na zabranu eksperimentisanja sa stem cell research cime direktno uticu na smrt mnogih ciji bi zivot mogao biti spasen. Onda, koliko je samo stete crkva nanjela po Africi jer su ucili ljude da je koristenje kondoma zlo... Onda odbijanje da private evoluciju cim zaglupljuju veliki dio populacije i tako uticu da budemo zaostali... to je sve samo u nase vrijeme, da ne ulazim sta se prije desavalo...

MyTao wrote:

Montana wrote: kršćani,u današnje vrjeme,svoje extremiste ne toleriraju,sami ih rješe...šteti religiji.

Nema razlike... evo bas citam (kada nadjem postavit cu link) prije sedmicu dvije roditelji osudjeni na zatvor jer svoje dijete nisu htjeli odvesti doktoru vec ga lijecili tako sto su se molili... krscani u Kanadi. To je krscanstvo, i zlo je... Da ne pricam sta crkve po Americi rade i koliko stete nanose homoseksualnoj populaciji... pa oduzimanje prava zenama na to sta mogu raditi sa svojim tijelima, pa koliko uticu na zabranu eksperimentisanja sa stem cell research cime direktno uticu na smrt mnogih ciji bi zivot mogao biti spasen. Onda, koliko je samo stete crkva nanjela po Africi jer su ucili ljude da je koristenje kondoma zlo... Onda odbijanje da private evoluciju cim zaglupljuju veliki dio populacije i tako uticu da budemo zaostali... to je sve samo u nase vrijeme, da ne ulazim sta se prije desavalo...

prije sedmicu dvije roditelji osudjeni na zatvor jer svoje dijete nisu htjeli odvesti doktoru vec ga lijecili tako sto su se molili... krscani u Kanadi.

vjerovatno pripadnici neke sekte...i,bogu fala,kažnjeni zatvorom..od kršćana.

Da ne pricam sta crkve po Americi rade i koliko stete nanose homoseksualnoj populaciji.

pa adam i eva...ne adam i adam.

pa oduzimanje prava zenama na to sta mogu raditi sa svojim tijelima, pa koliko uticu na zabranu eksperimentisanja sa stem cell research cime direktno uticu na smrt mnogih ciji bi zivot mogao biti spasen

nema crkva s ovim baš puno utjecaja..

Onda, koliko je samo stete crkva nanjela po Africi jer su ucili ljude da je koristenje kondoma zlo..

to je ono "ne ubij"

Onda odbijanje da private evoluciju cim zaglupljuju veliki dio populacije i tako uticu da budemo zaostali..

sve smješni primjeri..

al,da ti religija smeta..je,baš čeprkaš,tražiš.

Negiranje religijskog genocida i iživljavanja nad drugima je posljednja faza genocida.

Montana wrote:

MyTao wrote:

Montana wrote: kršćani,u današnje vrjeme,svoje extremiste ne toleriraju,sami ih rješe...šteti religiji.

Nema razlike... evo bas citam (kada nadjem postavit cu link) prije sedmicu dvije roditelji osudjeni na zatvor jer svoje dijete nisu htjeli odvesti doktoru vec ga lijecili tako sto su se molili... krscani u Kanadi. To je krscanstvo, i zlo je... Da ne pricam sta crkve po Americi rade i koliko stete nanose homoseksualnoj populaciji... pa oduzimanje prava zenama na to sta mogu raditi sa svojim tijelima, pa koliko uticu na zabranu eksperimentisanja sa stem cell research cime direktno uticu na smrt mnogih ciji bi zivot mogao biti spasen. Onda, koliko je samo stete crkva nanjela po Africi jer su ucili ljude da je koristenje kondoma zlo... Onda odbijanje da private evoluciju cim zaglupljuju veliki dio populacije i tako uticu da budemo zaostali... to je sve samo u nase vrijeme, da ne ulazim sta se prije desavalo...

prije sedmicu dvije roditelji osudjeni na zatvor jer svoje dijete nisu htjeli odvesti doktoru vec ga lijecili tako sto su se molili... krscani u Kanadi.

vjerovatno pripadnici neke sekte...i,bogu fala,kažnjeni zatvorom..od kršćana.

Da ne pricam sta crkve po Americi rade i koliko stete nanose homoseksualnoj populaciji.

pa adam i eva...ne adam i adam.

pa oduzimanje prava zenama na to sta mogu raditi sa svojim tijelima, pa koliko uticu na zabranu eksperimentisanja sa stem cell research cime direktno uticu na smrt mnogih ciji bi zivot mogao biti spasen

nema crkva s ovim baš puno utjecaja..

Onda, koliko je samo stete crkva nanjela po Africi jer su ucili ljude da je koristenje kondoma zlo..

to je ono "ne ubij"

Onda odbijanje da private evoluciju cim zaglupljuju veliki dio populacije i tako uticu da budemo zaostali..

sve smješni primjeri..

al,da ti religija smeta..je,baš čeprkaš,tražiš.

Nisu kaznjeni od crkve... drzava i crkva nisu jedno... kaznjeni su od sekularnog suda.

Ti se slazes da homoseksualce treba mlatiti po ulici i onda mi pricas kako je religija mir... halo ba...

ne ubij sta god to znacilo, a to sto je AIDS postao epidemija je nesto sto samo jedan krscanin moze svatiti kao pozitivnu stvar

To nisu smjesni primjeri, to su opasne stvari... negirati naucnu toeriju je opasna stvar i gora cak i od toga kada se neki zabije avionom u zgradu. Uticati na politicare da zabrane stem cell research je ozbiljna stvar, utice na puno vise ljudi neko neki napad onih kozojeba...

Kada neki krscanin dodje u kliniku sa puskom pa ubije doktora i pacijente zbog toga sto vrse abortus nije smijesno, mozda za tebe, ali nije za nas ostale. to je ozbiljna stvar...

Krscanstvo nije nista bolje od drugih religija, kroz historiju su cak i gori ako ne i najgori, mada ovi kozojebi ozbiljno prijete da zauzmu prvo mjesto...

Religija = zlo

MyTao wrote:Nema razlike... evo bas citam (kada nadjem postavit cu link) prije sedmicu dvije roditelji osudjeni na zatvor jer svoje dijete nisu htjeli odvesti doktoru vec ga lijecili tako sto su se molili... krscani u Kanadi. To je krscanstvo, i zlo je... Da ne pricam sta crkve po Americi rade i koliko stete nanose homoseksualnoj populaciji... pa oduzimanje prava zenama na to sta mogu raditi sa svojim tijelima, pa koliko uticu na zabranu eksperimentisanja sa stem cell research cime direktno uticu na smrt mnogih ciji bi zivot mogao biti spasen. Onda, koliko je samo stete crkva nanjela po Africi jer su ucili ljude da je koristenje kondoma zlo... Onda odbijanje da private evoluciju cim zaglupljuju veliki dio populacije i tako uticu da budemo zaostali... to je sve samo u nase vrijeme, da ne ulazim sta se prije desavalo...

U prevodu, bez kršćanstva bi svijet bio raj na Zemlji, svi bi se poštovali, voljeli i u miru živjeli.

Mene samo zanima rezon kojim zaključuješ da je Crkva navodno nanijela neku štetu Africi vis-a-vis upotrebe kondoma?

RNG_25 wrote:

MyTao wrote:Nema razlike... evo bas citam (kada nadjem postavit cu link) prije sedmicu dvije roditelji osudjeni na zatvor jer svoje dijete nisu htjeli odvesti doktoru vec ga lijecili tako sto su se molili... krscani u Kanadi. To je krscanstvo, i zlo je... Da ne pricam sta crkve po Americi rade i koliko stete nanose homoseksualnoj populaciji... pa oduzimanje prava zenama na to sta mogu raditi sa svojim tijelima, pa koliko uticu na zabranu eksperimentisanja sa stem cell research cime direktno uticu na smrt mnogih ciji bi zivot mogao biti spasen. Onda, koliko je samo stete crkva nanjela po Africi jer su ucili ljude da je koristenje kondoma zlo... Onda odbijanje da private evoluciju cim zaglupljuju veliki dio populacije i tako uticu da budemo zaostali... to je sve samo u nase vrijeme, da ne ulazim sta se prije desavalo...

U prevodu, bez kršćanstva bi svijet bio raj na Zemlji, svi bi se poštovali, voljeli i u miru živjeli.

Mene samo zanima rezon kojim zaključuješ da je Crkva navodno nanijela neku štetu Africi vis-a-vis upotrebe kondoma?

Bez religije da, bez krscanstva bi imali druge... isto problem kao i do sada...

Pa nanijela je stetu tako sto je AIDS postao epidemija, dok su naucnici i doktori upozoravali na protekciju u to vrijeme je crkva zabranjivala da se ista koristi jer je to grijeh

Znači imamo ovakvu jednu tvrdnju:

MyTao wrote:Nisu mene ekstremisti okrenuli protiv religije, vec nesto sto se zove "common sense" al to je tema za sebe.

čiji bi dokaz, valjda, trebalo biti i ovo:

MyTao wrote:extremisti jesu vjernici jer citaju istu knjigu kao i ti, vjeruju u istog boga kao i ti... jedina [2] razlika izmedju njih i tebe je sto oni postuju i uzimaju za ozbiljno ono sto pise u tim knjigama. Oni su spremni ubiti one koji nepuste vjeru [3] jer ih njihova vjera tako uci, dok oni koji se ne pridrzavaju svih pravila misle da je to ludo kao sto i jeste...

Ako ti je cijeli argument da ekstremisti nisu vjernici, onda ja i ti vise nemamo sta da pricamo... [4] oni su puno veci vjernici i od tebe i od ostalih, i bas zbog toga sto su toliki vjernici i nazivaju se extremisti.

Zamisli dva navijaca, jedan prati tekme kada moze, drugi fanatik, ide na svaku tekmu, navija... sta sad, ti si navijac on nije

Na tvoju žalost, ne samo da nemaš pojma o čemu niti šta govoriš, već se ovo ovdje može slobodno uzeti kao argument protiv tvog navodnog "common sense" (zdravog razuma), šta god ti pod tim pojmovima razumijevao.

Prvo, ti nisi Bog da odlučuješ ko jeste, a ko nije vjernik [1], te da si musliman (ili čak kršćanin) ovo bi ti bilo jasno zašto i kako. Drugo, koristiš se zgodnom logičkom greškom reverznog ad hominema [2] (gdje hvaljenjem jedne grupe, zapravo, ostale ponižavaš, te kroz to ponižavanje im imputiraš i inferiornost u odnosu na prvu grupu - što tebi ispada kao neki argument, ali u realnosti je ništa doli glupost). Treće, pričaš o onome o čemu nikakva znanja nemaš [3], ali kao ateistu to naravno tebe ne zabrinjava, jer koga briga šta religije, Bog ili drugi naučavaju, osim onih koji zaista i vjeruju. I, na kraju, ko si ti da kvantifikuješ ko je "veći" vjernik od koga [4], kada to po definiciji Islama nije do čovjeka da zna i odlučuje? Ah da, ti si puki ateista. Analogija zadnje rečenice nije vrijedna spomenda da se komentira.

Ukratko, novi dan - novi euforični ispad ateiste neznalice. A vjernicima prigovarate kad oni pričaju o stvarima koje ne razumiju, a ovdje se daleko više ti provaljuješ.

SamoVasGledam wrote:Zapravo ekstremisti su najbolji vernici. Pogotovo ako pripadaju religiji koja potiče sa Bliskog Istoka gde su ratovi konstantni već milenijumima. I onda se u tom regionu javi još masa narcisoidnih bogova koji kažu određenoj grupi ljud 'Ta zemlja je vaša, uzmite je'. I kako onda da ne budeš ekstremista kada ti u svetoj knjizi piše tako nešto? Kako da ne ratuješ i da ne mrziš druge narode posle tih reči?

Evo još jednog koji ne zna o čemu govori.

Montana wrote:extremisti nisu vjernici i oni su uspjeli,osobe kao tebe,okrenuti protiv religije.

Zapravo (doduše, sa islamskog gledišta), nije do jednog čovjeka da drugog "kvalifikuje" kao vjernika ili nevjernika. Što ne znači da među vjernicima nema onih koji su po svom ponašanju bliži nevjerstvu, ali postoje metode koje se protiv tih koriste, ali te metode ne uključuju ovakve kvalifikacije - jer su upravo te kvalifikacije one kojima se i oni koriste.

MyTao wrote:
Nisu kaznjeni od crkve... drzava i crkva nisu jedno... kaznjeni su od sekularnog suda.

Ti se slazes da homoseksualce treba mlatiti po ulici i onda mi pricas kako je religija mir... halo ba...

ne ubij sta god to znacilo, a to sto je AIDS postao epidemija je nesto sto samo jedan krscanin moze svatiti kao pozitivnu stvar

To nisu smjesni primjeri, to su opasne stvari... negirati naucnu toeriju je opasna stvar i gora cak i od toga kada se neki zabije avionom u zgradu. Uticati na politicare da zabrane stem cell research je ozbiljna stvar, utice na puno vise ljudi neko neki napad onih kozojeba...

Kada neki krscanin dodje u kliniku sa puskom pa ubije doktora i pacijente zbog toga sto vrse abortus nije smijesno, mozda za tebe, ali nije za nas ostale. to je ozbiljna stvar...

Krscanstvo nije nista bolje od drugih religija, kroz historiju su cak i gori ako ne i najgori, mada ovi kozojebi ozbiljno prijete da zauzmu prvo mjesto...

Religija = zlo

Nisu kaznjeni od crkve... drzava i crkva nisu jedno... kaznjeni su od sekularnog suda.

sud..sudije i ostali koji su utjecali na presudu..su isto krišćani,pogotovo u americi gdje nesmiješ reć da ne vjeruješ u boga...ali znaju šta nije korektno.
taj bračni par je tu gledan kao civilna lica a ne kao kršćani ili pripadnici crkve.da je crkva..ne njihova sekta,znala da su djeca bolesna..poslala bi ih u bolnicu.

ne ubij sta god to znacilo, a to sto je AIDS postao epidemija je nesto sto samo jedan krscanin moze svatiti kao pozitivnu stvar

ni jedna religija ti neće reć..dobij aids.crkva je protiv kondoma zbog ne rađanja.

To nisu smjesni primjeri, to su opasne stvari... negirati naucnu toeriju je opasna stvar i gora cak i od toga kada se neki zabije avionom u zgradu. Uticati na politicare da zabrane stem cell research je ozbiljna stvar, utice na puno vise ljudi neko neki napad onih kozojeba..

stari iz konteksta i povodi za provokacije

Kada neki krscanin dodje u kliniku sa puskom pa ubije doktora i pacijente zbog toga sto vrse abortus nije smijesno, mozda za tebe, ali nije za nas ostale. to je ozbiljna stvar...

da ti cura zatrudni,djete tvoje,skačeš do plafona...a cura bez tvog znanja ode na abortus,neće djete..a ne mogne abortirat,zabranjeno.ti bi se prekrstio.

Krscanstvo nije nista bolje od drugih religija, kroz historiju su cak i gori ako ne i najgori, mada ovi kozojebi ozbiljno prijete da zauzmu prvo mjesto...

nemoj tako..jesu prije 500godina svoje spaljivali...al bolji su sad.

Religija = zlo

ma nije..

MyTao wrote:paradox je to da su religije = mir, a extremist = zlo

kako je moguce da su oni koji su ekstremni u svom vjerovanju losi? Ako je vjera mir onda ekstremisti trebaju biti ekstra mirni.. sto nije slicaj ni kod jedne religije. To ti govori da sto si dalji od vjere to si bolja osoba.

Ovo je istog smisla kao i kad bi rekli da je paradoks da je nauka = dobro, ali (npr.) nuklearne bojeve glave, biloško oružje, genetsko inženjerstvo u svrhu "kreiranja supervojnika" i dr. = zlo.

Dakle, paradoks je prividan i u realnosti ne postoji. Ljudi nisu savršeni, te nema religije koja je stvorila savršenog čovjeka (a, ako i jeste, istu su nebitna manjina, doslovno tragovi među populacijom).

RNG_25 wrote:

Montana wrote:extremisti nisu vjernici i oni su uspjeli,osobe kao tebe,okrenuti protiv religije.

Zapravo (doduše, sa islamskog gledišta), nije do jednog čovjeka da drugog "kvalifikuje" kao vjernika ili nevjernika. Što ne znači da među vjernicima nema onih koji su po svom ponašanju bliži nevjerstvu, ali postoje metode koje se protiv tih koriste, ali te metode ne uključuju ovakve kvalifikacije - jer su upravo te kvalifikacije one kojima se i oni koriste.

vjera uči ljubav.extremist ubije.nema veze sa religijom i vjerom..pobrko čoek.

RNG_25 wrote:Znači imamo ovakvu jednu tvrdnju:

MyTao wrote:Nisu mene ekstremisti okrenuli protiv religije, vec nesto sto se zove "common sense" al to je tema za sebe.

čiji bi dokaz, valjda, trebalo biti i ovo:

MyTao wrote:extremisti jesu vjernici jer citaju istu knjigu kao i ti, vjeruju u istog boga kao i ti... jedina [2] razlika izmedju njih i tebe je sto oni postuju i uzimaju za ozbiljno ono sto pise u tim knjigama. Oni su spremni ubiti one koji nepuste vjeru [3] jer ih njihova vjera tako uci, dok oni koji se ne pridrzavaju svih pravila misle da je to ludo kao sto i jeste...

Ako ti je cijeli argument da ekstremisti nisu vjernici, onda ja i ti vise nemamo sta da pricamo... [4] oni su puno veci vjernici i od tebe i od ostalih, i bas zbog toga sto su toliki vjernici i nazivaju se extremisti.

Zamisli dva navijaca, jedan prati tekme kada moze, drugi fanatik, ide na svaku tekmu, navija... sta sad, ti si navijac on nije

Na tvoju žalost, ne samo da nemaš pojma o čemu niti šta govoriš, već se ovo ovdje može slobodno uzeti kao argument protiv tvog navodnog "common sense" (zdravog razuma), šta god ti pod tim pojmovima razumijevao.

Prvo, ti nisi Bog da odlučuješ ko jeste, a ko nije vjernik [1], te da si musliman (ili čak kršćanin) ovo bi ti bilo jasno zašto i kako. Drugo, koristiš se zgodnom logičkom greškom reverznog ad hominema [2] (gdje hvaljenjem jedne grupe, zapravo, ostale ponižavaš, te kroz to ponižavanje im imputiraš i inferiornost u odnosu na prvu grupu - što tebi ispada kao neki argument, ali u realnosti je ništa doli glupost). Treće, pričaš o onome o čemu nikakva znanja nemaš [3], ali kao ateistu to naravno tebe ne zabrinjava, jer koga briga šta religije, Bog ili drugi naučavaju, osim onih koji zaista i vjeruju. I, na kraju, ko si ti da kvantifikuješ ko je "veći" vjernik od koga [4], kada to po definiciji Islama nije do čovjeka da zna i odlučuje? Ah da, ti si puki ateista. Analogija zadnje rečenice nije vrijedna spomenda da se komentira.

Ukratko, novi dan - novi euforični ispad ateiste neznalice. A vjernicima prigovarate kad oni pričaju o stvarima koje ne razumiju, a ovdje se daleko više ti provaljuješ.

Prvo, tvoj je problem sto kreces od toga da bog postoji... ja mogu odluciti ko je vjernik a ko ne. ako vjerska knjiga kaze radi A i B, a jedna osoba to uradi, druga ne, onda je logicno da JA mogu doci do zakljucka ko je vjernik a ko ne. Ne provaljuj se.

Ti zivis u bubble... to mislis ako je definicija islama da nije na covjeku da nesto odlucuje da se to odnosi i na mene kada iznosim neke stvari u vezi te vjere. Ako ti neko kaze kako vjeruje u zmajeve i da ima jednog u svojoj kuci, ali da nije tvoje da donosis tvrdnje o tome dali je to istina ili ne, to nebi trebalo da utice na tvoj stav da se radi o poremecenoj osobi. Isto tako, to sto ti vjerujes da samo bog zna ko je pravi vjernik nema NISTA sa tim sto ja ili bilo ko moze doci do zakljucka da je 1+1=2. Znaci kada ti vjera kaze da je kazna za napustanje islama smrt, i jedan vjernik ubije onog koji je napusti, a drugi ne.... JA, a ne bog, mogu zakljuciti ko je vjernik a ko ne... te bajke ostavi za sebe... veoma si ogranicen vjerom, moras svatiti da postoji svijet iznad okova u kojim se ti nalazis, mene moja masta moze odvesti gdje god zeli, tebe ne... ti si ogranicena osoba, ne znam kako drugacije da ti to objasnim.

Ja jesam neznalica za tebe jer ti zivis u svom nekom univerzumu gdje vladaju drugaciji zakoni od onog realnog.

MyTao wrote:... zasto se extremist raznose bombama??? jer su ekstremni u svom vjerovanju... ako je njihova vjera, vjera mira, onda ta extremnost treba da ih napravi vise mirnim... ali je suprotno. Sto si umjereniji, bolji si...

Zato jer, po definicji, ekstrem je nešto "vanredno". Izvan uobičajenog i izvan očekivano. U kontekstu religija, ekstrem je izvan normalnog. Ne može neko biti "ekstremno dobar", ili "ekstremno umjeren", to su igre riječi. Neko sa svojim ekstremizmom jedino može izaći van zadatih (i samim time van poželjnih i dobrih) okvira i granica.

I to vrijedi za svaki aspekt religije. Pa nije Muhammed bez razloga zabranjivao nekim svojim sljedbenicima da stalno poste, ili da udjele sve što imaju, te druge slične ekstremizme.

Niti je sigurno govorio da nasumični ljudi idu među druge i raznose se bombama.

RNG_25 wrote:

MyTao wrote:paradox je to da su religije = mir, a extremist = zlo

kako je moguce da su oni koji su ekstremni u svom vjerovanju losi? Ako je vjera mir onda ekstremisti trebaju biti ekstra mirni.. sto nije slicaj ni kod jedne religije. To ti govori da sto si dalji od vjere to si bolja osoba.

Ovo je istog smisla kao i kad bi rekli da je paradoks da je nauka = dobro, ali (npr.) nuklearne bojeve glave, biloško oružje, genetsko inženjerstvo u svrhu "kreiranja supervojnika" i dr. = zlo.

Dakle, paradoks je prividan i u realnosti ne postoji. Ljudi nisu savršeni, te nema religije koja je stvorila savršenog čovjeka (a, ako i jeste, istu su nebitna manjina, doslovno tragovi među populacijom).

Pa normalno da je paradox da je nauka = dobro... ko jos tvrdi da je nauka dobro? Nauka se ne bavi sta je dobro a sta ne... to su stvari za oblast zvana ethics u filozofiji, dobro je ono sto mi odredimo da bude dobro... nauka je egzatna stvar koja se bavi otkrivanjem svijeta oko nas, a sta je dobro iz toga a sta lose je nevazno za nju...

r_faruk wrote:pretpostavljam da nisi primjetio da "vi" stoji pod navodnim znacima.... upravo iz tog razloga...
i niko se ovdje ne kiti tudjim perjem, ne znam odakle ti to?
osnovne stvari o islamu su izuzetno proste, tako da i nije neki problem znati ih.
svoje znanje gradim na onome sto sam procitao, za razliku od velikog broja vjernika.

a ovo "oko moje" samo govori o tome kakav si covjek i na koji nacin pristupas drugima i drugacijima i ako govoris suprotno... kada mi neko kaze "oko moje", odmah znam o kakvim se ljudima radi. niti imam licno nesto protiv tebe, niti mi je namjera... uporan si u nekakvom obracunu za koji ja nemam energije ni zelje, a ni vremena...

Znanja pogotovo.

MyTao wrote:

RNG_25 wrote:Znači imamo ovakvu jednu tvrdnju:

MyTao wrote:Nisu mene ekstremisti okrenuli protiv religije, vec nesto sto se zove "common sense" al to je tema za sebe.

čiji bi dokaz, valjda, trebalo biti i ovo:

MyTao wrote:extremisti jesu vjernici jer citaju istu knjigu kao i ti, vjeruju u istog boga kao i ti... jedina [2] razlika izmedju njih i tebe je sto oni postuju i uzimaju za ozbiljno ono sto pise u tim knjigama. Oni su spremni ubiti one koji nepuste vjeru [3] jer ih njihova vjera tako uci, dok oni koji se ne pridrzavaju svih pravila misle da je to ludo kao sto i jeste...

Ako ti je cijeli argument da ekstremisti nisu vjernici, onda ja i ti vise nemamo sta da pricamo... [4] oni su puno veci vjernici i od tebe i od ostalih, i bas zbog toga sto su toliki vjernici i nazivaju se extremisti.

Zamisli dva navijaca, jedan prati tekme kada moze, drugi fanatik, ide na svaku tekmu, navija... sta sad, ti si navijac on nije

Na tvoju žalost, ne samo da nemaš pojma o čemu niti šta govoriš, već se ovo ovdje može slobodno uzeti kao argument protiv tvog navodnog "common sense" (zdravog razuma), šta god ti pod tim pojmovima razumijevao.

Prvo, ti nisi Bog da odlučuješ ko jeste, a ko nije vjernik [1], te da si musliman (ili čak kršćanin) ovo bi ti bilo jasno zašto i kako. Drugo, koristiš se zgodnom logičkom greškom reverznog ad hominema [2] (gdje hvaljenjem jedne grupe, zapravo, ostale ponižavaš, te kroz to ponižavanje im imputiraš i inferiornost u odnosu na prvu grupu - što tebi ispada kao neki argument, ali u realnosti je ništa doli glupost). Treće, pričaš o onome o čemu nikakva znanja nemaš [3], ali kao ateistu to naravno tebe ne zabrinjava, jer koga briga šta religije, Bog ili drugi naučavaju, osim onih koji zaista i vjeruju. I, na kraju, ko si ti da kvantifikuješ ko je "veći" vjernik od koga [4], kada to po definiciji Islama nije do čovjeka da zna i odlučuje? Ah da, ti si puki ateista. Analogija zadnje rečenice nije vrijedna spomenda da se komentira.

Ukratko, novi dan - novi euforični ispad ateiste neznalice. A vjernicima prigovarate kad oni pričaju o stvarima koje ne razumiju, a ovdje se daleko više ti provaljuješ.

Prvo, tvoj je problem sto kreces od toga da bog postoji... ja mogu odluciti ko je vjernik a ko ne. ako vjerska knjiga kaze radi A i B, a jedna osoba to uradi, druga ne, onda je logicno da JA mogu doci do zakljucka ko je vjernik a ko ne. Ne provaljuj se.

Ti zivis u bubble... to mislis ako je definicija islama da nije na covjeku da nesto odlucuje da se to odnosi i na mene kada iznosim neke stvari u vezi te vjere. Ako ti neko kaze kako vjeruje u zmajeve i da ima jednog u svojoj kuci, ali da nije tvoje da donosis tvrdnje o tome dali je to istina ili ne, to nebi trebalo da utice na tvoj stav da se radi o poremecenoj osobi. Isto tako, to sto ti vjerujes da samo bog zna ko je pravi vjernik nema NISTA sa tim sto ja ili bilo ko moze doci do zakljucka da je 1+1=2. Znaci kada ti vjera kaze da je kazna za napustanje islama smrt, i jedan vjernik ubije onog koji je napusti, a drugi ne.... JA, a ne bog, mogu zakljuciti ko je vjernik a ko ne... te bajke ostavi za sebe... veoma si ogranicen vjerom, moras svatiti da postoji svijet iznad okova u kojim se ti nalazis, mene moja masta moze odvesti gdje god zeli, tebe ne... ti si ogranicena osoba, ne znam kako drugacije da ti to objasnim.

Ja jesam neznalica za tebe jer ti zivis u svom nekom univerzumu gdje vladaju drugaciji zakoni od onog realnog.

Šuplja priča. Kao što sam i dokazao, samo malo znaš. Premalo da se razbacuješ onakvim stvarima, poput priče o tome da možeš reći ko jeste, a ko nije vjernik i u kojoj mjeri. To ni muslimani ne rade, osim - naravno - ekstremista koji su izašli van okvira im dopuštenog i omogućenog znanja, kao što si i ti ovdje izašao van okvira omogućenog ti znanja. A među omogućenim znanjem ne spada kvalificiranje nekoga kao nevjernika.

Unbeleivable.

Montana wrote:

MyTao wrote:
Nisu kaznjeni od crkve... drzava i crkva nisu jedno... kaznjeni su od sekularnog suda.

Ti se slazes da homoseksualce treba mlatiti po ulici i onda mi pricas kako je religija mir... halo ba...

ne ubij sta god to znacilo, a to sto je AIDS postao epidemija je nesto sto samo jedan krscanin moze svatiti kao pozitivnu stvar

To nisu smjesni primjeri, to su opasne stvari... negirati naucnu toeriju je opasna stvar i gora cak i od toga kada se neki zabije avionom u zgradu. Uticati na politicare da zabrane stem cell research je ozbiljna stvar, utice na puno vise ljudi neko neki napad onih kozojeba...

Kada neki krscanin dodje u kliniku sa puskom pa ubije doktora i pacijente zbog toga sto vrse abortus nije smijesno, mozda za tebe, ali nije za nas ostale. to je ozbiljna stvar...

Krscanstvo nije nista bolje od drugih religija, kroz historiju su cak i gori ako ne i najgori, mada ovi kozojebi ozbiljno prijete da zauzmu prvo mjesto...

Religija = zlo

Nisu kaznjeni od crkve... drzava i crkva nisu jedno... kaznjeni su od sekularnog suda.

sud..sudije i ostali koji su utjecali na presudu..su isto krišćani,pogotovo u americi gdje nesmiješ reć da ne vjeruješ u boga...ali znaju šta nije korektno.
taj bračni par je tu gledan kao civilna lica a ne kao kršćani ili pripadnici crkve.da je crkva..ne njihova sekta,znala da su djeca bolesna..poslala bi ih u bolnicu.

ne ubij sta god to znacilo, a to sto je AIDS postao epidemija je nesto sto samo jedan krscanin moze svatiti kao pozitivnu stvar

ni jedna religija ti neće reć..dobij aids.crkva je protiv kondoma zbog ne rađanja.

To nisu smjesni primjeri, to su opasne stvari... negirati naucnu toeriju je opasna stvar i gora cak i od toga kada se neki zabije avionom u zgradu. Uticati na politicare da zabrane stem cell research je ozbiljna stvar, utice na puno vise ljudi neko neki napad onih kozojeba..

stari iz konteksta i povodi za provokacije

Kada neki krscanin dodje u kliniku sa puskom pa ubije doktora i pacijente zbog toga sto vrse abortus nije smijesno, mozda za tebe, ali nije za nas ostale. to je ozbiljna stvar...

da ti cura zatrudni,djete tvoje,skačeš do plafona...a cura bez tvog znanja ode na abortus,neće djete..a ne mogne abortirat,zabranjeno.ti bi se prekrstio.

Krscanstvo nije nista bolje od drugih religija, kroz historiju su cak i gori ako ne i najgori, mada ovi kozojebi ozbiljno prijete da zauzmu prvo mjesto...

nemoj tako..jesu prije 500godina svoje spaljivali...al bolji su sad.

Religija = zlo

ma nije..

ma jeste... jbt kao da vodim raspravu sa djetetom... cijeli tvoj argument je "ma nije"

Kao sto reko, ne ocekujem da promjenis misljenje, niti mi je to cilj, cisto da znas da lupas bezveze i da te prazne fraze vjera je ljubav, svjetlo, bog, bla bla su nista vise nego suplje fraze bez ikakvog znacenja.

MyTao wrote:veoma si ogranicen vjerom, moras svatiti da postoji svijet iznad okova u kojim se ti nalazis, mene moja masta moze odvesti gdje god zeli, tebe ne

ovo si rng-25 reko......

pravi vjernik nije ograničen vjerom i nije u okovima.ima svoj religiozni svjet za sebe a živi uspješno u svjetu oko sebe.voli,ne laže,ne presuđuje,ne omalovažava...mir religije.

sve suprotno nema veze sa religijom.

Rekoh ja da njihov bosanski nije naš bosanski.

RNG_25 wrote:
Šuplja priča. Kao što sam i dokazao, samo malo znaš. Premalo da se razbacuješ onakvim stvarima, poput priče o tome da možeš reći ko jeste, a ko nije vjernik i u kojoj mjeri. To ni muslimani ne rade, osim - naravno - ekstremista koji su izašli van okvira im dopuštenog i omogućenog znanja, kao što si i ti ovdje izašao van okvira omogućenog ti znanja. A među omogućenim znanjem ne spada kvalificiranje nekoga kao nevjernika.

Kao sto sam rekao, ti zivis u svijetu nekom gdje ti kao osoba, ne mozes analiticki i kriticki analizirati stvari i tako doci do hipoteze i zakljucka. Ja nisam u tom svijetu. Ja mogu uraditi to navedeno... mogu zakljuciti ko je vjernik i koliki je vjernik... Ne moram biti musliman da to uradim, nisam okovan tim da samo bog moze znati to... stvar je veoma jasna i cak prosta.

Ja nemam sta s tobom pricati ako ti ne mozes to da vidis... Ako pravila kazu klanjaj, idi na hadzdz, idi na teraviju, posti i tako dalje... a jedna osoba to radi, a druga ne... JA mogu zakljuciti ko je vjernik a ko ne... to je prosto kao 2+2... to sta je u necijem srcu sta neko misli je nevazno... cista matematika. Ti, koji si okovan i to da samo bog moze znati nesto pa nista ne analiziras, ne testiras i ne mozes doci do tog zakljucka jer si robot, koji prati neka pravila po kojim ja ne zivim.

Ovo nije prvi put da mi muslimani ovdje pricaju kako se ne zna ko je pravi vjernik a ko ne... a stvar je ustvari veoma prosta za skontati...

mirzaaa33 wrote:Rekoh ja da njihov bosanski nije naš bosanski.

ma lik dosao da siri mir, a odma u drugom postu se slaze da treba mlatiti homoseksualce Misli jadnik ako je krscanin da se razlikuje od onih kozojebaca sa istoka... a ustvari ovi su najgori.

MyTao wrote:

Montana wrote:
tvoj stav o religiji se svodi na negativna zbivanja,prouzrokovana kroz extremiste.kao što rekoh..vjerovat treba u sebi i za sebe.to je mir.voli,ne laži,ne ubij,lajkaj

paradox je to da su religije = mir, a extremist = zlo

kako je moguce da su oni koji su ekstremni u svom vjerovanju losi? Ako je vjera mir onda ekstremisti trebaju biti ekstra mirni.. sto nije slicaj ni kod jedne religije. To ti govori da sto si dalji od vjere to si bolja osoba.

Zamjena teza.
Extremisti jesu takvi zato što žele biti veći kršćani od pape, veći muslimani od Muhammeda... Extremni Srbi iz Bosne su veći Srbi od cara Lazara, tako je isto sa svim ostalim extremima. To su bolesni iskompleksirani umovi, koji imaju potrebu za dokazivanjem pred drugima. To ne znači da su veći muslimani, kršćani ili židovi, šta god, od umjerenih i normalnih osoba. Jel ti stvarno vjeruješ, na osnovu ove tvoje logike, da je Franjo iz Širokog veći Hrvat od Zlatka iz Zagreba (ili šta god)?
Po toj tvojoj logici, fra Ante Starčević nit je katolik niti Hrvat. Ili bolji primjer Franjo Komarica.