Sufizam

[mali jomu]

Mnogo je bitnije ono što je ljudski emanet i to što je duši poznato što je dobro. Moje riječi su ljudske riječi i u konkretnom slučaju sam potencirao ono ljudsko, t.j. naš odnos prema Bogu, a ne Božji prema nama. Životna svakodnevnica me uči da je često potrebno naružiti svoj ego i svoju pamet - mnogo lijepih odnosa i doživljaja dugujem tome što sam zašutio kada sam imao šta prigovoriti i usput biti u pravu.
Na kraju mog teksta se nalazi i upitnik. Radi se o promišljanju koje sam iskazao na mjestu koje smatram pogodnim za to.

Očekujem interakciju od osoba koje poštuju drugu osobu. Duboko poštujem i tražim da me se poštuje.
Hvala.

Nema dvostranosti, samo je jednostranost, Bog prema tebi onakao kakv si ti, nista ti prema Bogu.

Bog ne trazi od tebe da radis ono sto ne mozes pa da ti nesto ides prema Bogu, vec ti Bog daje tebe (Sebe) onako kakav si..... i picis tacno tako, nikako drugacije.

Taj upitnik sto si stavio na kraju je tebi, samo tebi i nikom drugom.

Sva interakcija dolazi od tebe...... drugi tu nemaju nikava uticaja, Bog te stavi tacno tamo gdje jesi.... kao i sve.

[mali jomu]

Misli je vrlo teško kontrolirati. Ne treba ih niti gušiti. Ružnu misao samo treba otrpiti, ne dati joj da postane riječ ili djelo. Za misao se ne odgovara ni pred Bogom ni pred narodom. Tendencija svih diktatorskih režima je da iskontrolira i čovjekovu misao, ali to nikad nikom nije uspjelo.
I lijepu misao je ponekad potrebno sačuvati i sakriti; da parafraziram Rumija - i sjeme, da bi biljem postalo, je potrebno zemljom pokriti.

Ne treba govoriti baš sve što se misli.

Ne zezaj se sa mislima, i one stoje i bit ces pitan za njih, to sto ih ne pisu oni koji pisu djela, ne znaci da ih neko drugi ne pise.

To sto si parafrazirao Rumija...... ne odnosi se za misli.

[mali jomu]

Od ljudske prirode se ne može pobjeći. Ona poznaje suprotnosti pa nas stalno dovodi u stanja zbunjenosti te samo sjajni ljudi ostaju konzistentni i prepoznatljivi u svim životnim situacijama. U nastojanju da pomire kontradikcije kojima su okruženi jasno da mnogi žele proširiti svoje vidike, izdići se iznad sebe i jačati empatiju. Odjednom počinjemo uviđati i drugu stranu medalje; što je za jednog dobro za drugoga je loše, što jedan voli to drugi mrzi... I daleko od toga da je loše kada to neko shvati, ali je opasno gubiti iz vida svoju ljudsku prirodu. Napravimo mali izlet izvan (ljepše zvuči iznad) svoje perspektive i evo nas: I pčela i med, i crtač i crtež i Stvoritelj i stvoreni... U tom identificiranju sa svim i svačim sve postaje nebitno a Ja sam samo indiferentni posmatrač svega.

Prijatelju dragi, nisi. Nisi ti Bog. Ti si samo Božje stvorenje koje ima emanet težak poput brda. Tvoja ti priroda muke zadaje, a ti joj odgovaraš: Ja sam tvoj Bog, ja sam iznad tebe i iznad svega (i ispod tebe i ispod svega - sve mogu). Vrati se sebi i sjeti se one poučne priče o mravu koji nosi kap vode da gasi vatru u koju je bačen Ibrahim a.s.. Ironično ga pitaju gdje si to ti pošao sa tim, a on im ponosito odgovara: "Hoću da se zna na čijoj sam strani".


"O robovi Moji koji ste se prema sebi ogriješili, ne gubite nadu u Allahovu milost, Allah će oprostiti sve grijehe, On puno prašta i milostiv je."

P.S.: Hvala.

Sad si dobro krenuo....... sto ne znaci da si stigao, samo si krenuo, pa idi..... kad stignes insAllah vrati se na ovaj post pa vidi gdje si.

[seln]

A onda, kada su se konačno sreli, šejh je između ostalog rekao zbunjenom Hafizoviću:

- Molim Allaha da ojača islam s jednim od dvojice: tobom ili Zlatkom Lagumdžijom!

Sejh malo podjonio Poslanika....

[arzuhal]

A onda, kada su se konačno sreli, šejh je između ostalog rekao zbunjenom Hafizoviću:

- Molim Allaha da ojača islam s jednim od dvojice: tobom ili Zlatkom Lagumdžijom!

Sejh malo podjonio Poslanika....

Pa maksuz, da se zna

[seln]

A onda, kada su se konačno sreli, šejh je između ostalog rekao zbunjenom Hafizoviću:

- Molim Allaha da ojača islam s jednim od dvojice: tobom ili Zlatkom Lagumdžijom!

Sejh malo podjonio Poslanika....

Pa maksuz, da se zna

Vala, ne mislim da je islam s Lagumdzijom na dobitku...
prije je bar bio dobar komunista, sada je samo los vjernik.

[Dogmano]

Misli je vrlo teško kontrolirati. Ne treba ih niti gušiti. Ružnu misao samo treba otrpiti, ne dati joj da postane riječ ili djelo. Za misao se ne odgovara ni pred Bogom ni pred narodom. Tendencija svih diktatorskih režima je da iskontrolira i čovjekovu misao, ali to nikad nikom nije uspjelo.
I lijepu misao je ponekad potrebno sačuvati i sakriti; da parafraziram Rumija - i sjeme, da bi biljem postalo, je potrebno zemljom pokriti.

Ne treba govoriti baš sve što se misli.

Ne zezaj se sa mislima, i one stoje i bit ces pitan za njih, to sto ih ne pisu oni koji pisu djela, ne znaci da ih neko drugi ne pise.

To sto si parafrazirao Rumija...... ne odnosi se za misli.

Misli su spiritus movens svake riječi i akcije. U tom kontekstu su ne samo bitne nego i najbitnije. Međutim, to je polje gdje je svaki čovjek suveren, ali često sam dopusti infiltraciju tuđih misli, ideja i želja. Treba upoznati svoje misli, dopustiti im da nas obuzmu te ih znati zadržati kada ih srčani detektor prepozna kao zle ili nepotrebne. Ukoliko ih ne znamo čuvati, drugi će naše misaone resurse upotrijebiti ili zloupotrijebiti.Nije lahko vladati (sobom).

Iako se ne slažem sa većinom zaključaka koje ste izveli, hvala Vam na Vašim odgovorima.

[arzuhal]

Vala, ne mislim da je islam s Lagumdzijom na dobitku...
prije je bar bio dobar komunista, sada je samo los vjernik.

Ja sam te šejhove riječi više razumio kao svojevrsnu i šaljivu (ali i ozbiljnu) kritiku upućenu dr Hafizoviću nego njegovu želju da baš Zlaja postane musliman nakav Jednom sam davno pitao hafiza Bugarija o smislu dove koja se uči za nekog ne bi li se taj neko okrenuo vjeri, mislim da želiš nekome dobro kao vjernik pa da zamoliš Allaha da tu osobu uputi. Kaže hafiz:

- Može se to doviti, ali se doda: "...ako je to hajr!"

Kako sad može biti i dovedeno u pitanje da li je hajr u tome da Bog nekoga uputi u vjeru? Zar to nije samo po sebi sami hajr i dobro!? Nije i može biti dovedeno u pitanje: uvijek ćemo svjedočiti ljudima koji uđu u vjeru sa, recimo, nekim svojim ranijim prtljagom (kojeg nisu ostavili pred vratima islama, nisu uzeli valjani gusul i oprali se kako treba) kojem onda traže mjesto u vjeri. Pa onda vjeru počnu prilagođavati tom svom prtljagu, pa mijenjaju, usklađuju...Pa kada im to ne pođe za rukom počnu iz vjere izbacivati stvari koje im se ne dopadaju, koje im smetaju, i tako dalje. I sve ostale varijacije na temu pojedinac vs. vjera. Evo, i na forumu svjedočimo takvim stvarima...

'nači bolje je i da neko i ne uđe u vjeru i postane vjernikom ako će to biti loše i po njega, i po vjeru, i po one oko njega...Ovako prepustiš stvar Istinitom pa nek On to posloži...

[mali jomu]

Misli su spiritus movens svake riječi i akcije. U tom kontekstu su ne samo bitne nego i najbitnije. Međutim, to je polje gdje je svaki čovjek suveren, ali često sam dopusti infiltraciju tuđih misli, ideja i želja. Treba upoznati svoje misli, dopustiti im da nas obuzmu te ih znati zadržati kada ih srčani detektor prepozna kao zle ili nepotrebne. Ukoliko ih ne znamo čuvati, drugi će naše misaone resurse upotrijebiti ili zloupotrijebiti.Nije lahko vladati (sobom).

Iako se ne slažem sa većinom zaključaka koje ste izveli, hvala Vam na Vašim odgovorima.

Pod mojom predpostavkom iz ovog sto si napisao, nadam se da znas kako misli dolaze..... (ko ih donosi), dok njihovo primanje ili ne primanje zavisi od tebe gdje se nalazis (nadam se da razumijes), jer njihovo donosenje i jeste da se upoznas sa samim sobom, da bi nastavio dalje.....

zato su odvojeni od djela koja pisu oni koji pisu, dok su misli sam ti ( tinta pisara koji pisu tvoja djela) - ima vise pisara.


(malo sam zasao u stvari koja ne bih trebao pisati, tako da je ovo sve u vezi toga sto ce preko mene u vezi ovoga preci.)

[seln]

Vala, ne mislim da je islam s Lagumdzijom na dobitku...
prije je bar bio dobar komunista, sada je samo los vjernik.

Ja sam te šejhove riječi više razumio kao svojevrsnu i šaljivu (ali i ozbiljnu) kritiku upućenu dr Hafizoviću nego njegovu želju da baš Zlaja postane musliman nakav Jednom sam davno pitao hafiza Bugarija o smislu dove koja se uči za nekog ne bi li se taj neko okrenuo vjeri, mislim da želiš nekome dobro kao vjernik pa da zamoliš Allaha da tu osobu uputi. Kaže hafiz:

- Može se to doviti, ali se doda: "...ako je to hajr!"

Kako sad može biti i dovedeno u pitanje da li je hajr u tome da Bog nekoga uputi u vjeru? Zar to nije samo po sebi sami hajr i dobro!? Nije i može biti dovedeno u pitanje: uvijek ćemo svjedočiti ljudima koji uđu u vjeru sa, recimo, nekim svojim ranijim prtljagom (kojeg nisu ostavili pred vratima islama, nisu uzeli valjani gusul i oprali se kako treba) kojem onda traže mjesto u vjeri. Pa onda vjeru počnu prilagođavati tom svom prtljagu, pa mijenjaju, usklađuju...Pa kada im to ne pođe za rukom počnu iz vjere izbacivati stvari koje im se ne dopadaju, koje im smetaju, i tako dalje. I sve ostale varijacije na temu pojedinac vs. vjera. Evo, i na forumu svjedočimo takvim stvarima...

'nači bolje je i da neko i ne uđe u vjeru i postane vjernikom ako će to biti loše i po njega, i po vjeru, i po one oko njega...Ovako prepustiš stvar Istinitom pa nek On to posloži...

Ne bih dovodio u pitanje vjeru dr. Hafizovica (a Allah najbolje zna), iako je on za nase podneblje prilicno neobicna pojava.
A nase podneblje ne trpi neobicne i drugacije stvari....

Glede ostalog, apsolutno se slazem. Nikad nisam razumio slavlje navijacke gomile, koja malo ponosno a malo uinat spominje prelazak na islam ovog ili onog. Za mnoge od tih koji predju na islam bih rekao "ni islam sta dobio, ni drugi sta izgubili".
Najbolji primjer su poneki Europljani (uglavnom krscani), koji predju u islam, a odmah zatim odu malo dzihaditi u Siriji.

[arzuhal]

Najbolji primjer su poneki Europljani (uglavnom krscani), koji predju u islam, a odmah zatim odu malo dzihaditi u Siriji.

Između ostalih, da.

[Nurudin]

polupismene hodže iz Arzuhalove pričice, koje se onda samoproglase nekakvim šejhovima i onda kritikuju prof.Hafizovića,
koji je mislim jedini preveo na bosanski jezik djela od ibn Arebija , dovoljno govore o uzorima i poremećenom sistemu
vrijednosti u kojem taj polupsimeni hodžica može da kritikuje akademika, i to bude ozbiljno prihvaćeno od strane većine .
Također govori i o Arzuhalovom , također samoproglašenom jedinom i eksplicitnom forumskom autoritetu za
razumjevanje ibn Arebija, jer je prof. Hafizović doktorirao na temu "Filozofskoteološko
učenje o Logosu u djelu Muhyiddin Ibn 'Arabija".
Ali 'ta će akademik Hafizović, pored našeg Arzuhala , koji potpuno krivo percepira pojam iz sufijske terminologije , nazvan
"muhamedanska zbilja" , i shvaća ga kao primjer visokog komplimentiranja "poslaniku islama",(kako Muhameda ispravno i vješto
naziva Hafizović ) od strane sufijskog filozofa. Ali da vidimo šta kaže Hafizović u svom prijevodu "fusus-al-hikam", u poglavlju
o Muhamedovom logosu, gdje objašnjava suštinu pojma muhamedanske zbilje.

"U ovom Logosu Ibn Arebi ne razmatra osobu poslanika islama, kao konkretnu povijesnu ličnost, već prvenstveno istražuje njegovu
egzistentnu narav kao prvu božansku teofaniju i očitovanje u božanskom stvaralačkom profiliranju mikro i makrokosmosa.
Ta zbilja se u njegovu sustavu pojavljuje pod različitim naslovima, kao što su na primjer : muhammadanski logos, muhamadanska zbilja,
muhamadanska svjetlost. " (Rešad Hafizović)

Također, Arzuhal uporno ponavlja i negira hadis kojeg sam ja navodio da je čovjek stvoren na sliku božiju, kao krivo shvaćen,
pa će ga kao on objasniti drukčije, iako je to općepoznati hadis u sufizmu koji se uzima kao dokaz za ljudsku božansku prirodu.
U redu je ako ti ne smatraš tako sa pozicije dogme, ali nije u redu da se pri tome pozivaš na sufijske velikane , jer evo šta kaže
ibn Arebi :

"No, Bog nam je stavio do znanja da je u čovjeka udahnuo Duha Svoga, tako da je On sam taj koji (u nama) čezne.
Nije li On, uostalom, stvorio čovjeka prema Slici svojoj, što će reći da čovjek istječe iz Duha Njegova?"

[mali jomu]

polupismene hodže iz Arzuhalove pričice, koje se onda samoproglase nekakvim šejhovima i onda kritikuju prof.Hafizovića,
koji je mislim jedini preveo na bosanski jezik djela od ibn Arebija , dovoljno govore o uzorima i poremećenom sistemu
vrijednosti u kojem taj polupsimeni hodžica može da kritikuje akademika, i to bude ozbiljno prihvaćeno od strane većine .
Također govori i o Arzuhalovom , također samoproglašenom jedinom i eksplicitnom forumskom autoritetu za
razumjevanje ibn Arebija, jer je prof. Hafizović doktorirao na temu "Filozofskoteološko
učenje o Logosu u djelu Muhyiddin Ibn 'Arabija".
Ali 'ta će akademik Hafizović, pored našeg Arzuhala , koji potpuno krivo percepira pojam iz sufijske terminologije , nazvan
"muhamedanska zbilja" , i shvaća ga kao primjer visokog komplimentiranja "poslaniku islama",(kako Muhameda ispravno i vješto
naziva Hafizović ) od strane sufijskog filozofa. Ali da vidimo šta kaže Hafizović u svom prijevodu "fusus-al-hikam", u poglavlju
o Muhamedovom logosu, gdje objašnjava suštinu pojma muhamedanske zbilje.

"U ovom Logosu Ibn Arebi ne razmatra osobu poslanika islama, kao konkretnu povijesnu ličnost, već prvenstveno istražuje njegovu
egzistentnu narav kao prvu božansku teofaniju i očitovanje u božanskom stvaralačkom profiliranju mikro i makrokosmosa.
Ta zbilja se u njegovu sustavu pojavljuje pod različitim naslovima, kao što su na primjer : muhammadanski logos, muhamadanska zbilja,
muhamadanska svjetlost. " (Rešad Hafizović)

Također, Arzuhal uporno ponavlja i negira hadis kojeg sam ja navodio da je čovjek stvoren na sliku božiju, kao krivo shvaćen,
pa će ga kao on objasniti drukčije, iako je to općepoznati hadis u sufizmu koji se uzima kao dokaz za ljudsku božansku prirodu.
U redu je ako ti ne smatraš tako sa pozicije dogme, ali nije u redu da se pri tome pozivaš na sufijske velikane , jer evo šta kaže
ibn Arebi :

"No, Bog nam je stavio do znanja da je u čovjeka udahnuo Duha Svoga, tako da je On sam taj koji (u nama) čezne.
Nije li On, uostalom, stvorio čovjeka prema Slici svojoj, što će reći da čovjek istječe iz Duha Njegova?"

Hafizovic je supljak, kao i mnogi vas ovde gdje spadas i ti Nurudine.

(fino si ime izabrao...... valjda kontajuci da niko ovde veze nema da bi te mogao provalit)

[arzuhal]

polupismene hodže iz Arzuhalove pričice, koje se onda samoproglase nekakvim šejhovima i onda kritikuju prof.Hafizovića,
koji je mislim jedini preveo na bosanski jezik djela od ibn Arebija , dovoljno govore o uzorima i poremećenom sistemu
vrijednosti u kojem taj polupsimeni hodžica može da kritikuje akademika, i to bude ozbiljno prihvaćeno od strane većine .
Također govori i o Arzuhalovom , također samoproglašenom jedinom i eksplicitnom forumskom autoritetu za
razumjevanje ibn Arebija, jer je prof. Hafizović doktorirao na temu "Filozofskoteološko
učenje o Logosu u djelu Muhyiddin Ibn 'Arabija".
Ali 'ta će akademik Hafizović, pored našeg Arzuhala , koji potpuno krivo percepira pojam iz sufijske terminologije , nazvan
"muhamedanska zbilja" , i shvaća ga kao primjer visokog komplimentiranja "poslaniku islama",(kako Muhameda ispravno i vješto
naziva Hafizović ) od strane sufijskog filozofa. Ali da vidimo šta kaže Hafizović u svom prijevodu "fusus-al-hikam", u poglavlju
o Muhamedovom logosu, gdje objašnjava suštinu pojma muhamedanske zbilje.

"U ovom Logosu Ibn Arebi ne razmatra osobu poslanika islama, kao konkretnu povijesnu ličnost, već prvenstveno istražuje njegovu
egzistentnu narav kao prvu božansku teofaniju i očitovanje u božanskom stvaralačkom profiliranju mikro i makrokosmosa.
Ta zbilja se u njegovu sustavu pojavljuje pod različitim naslovima, kao što su na primjer : muhammadanski logos, muhamadanska zbilja,
muhamadanska svjetlost. " (Rešad Hafizović)

Ovdje ima toliko negativnog emotivnog naboja, ali i neznanja i nepoznavanja stvari, da nema potrebe da komentarišem. Osvrnut ću se kratko na drugi dio posta...

Također, Arzuhal uporno ponavlja i negira hadis kojeg sam ja navodio da je čovjek stvoren na sliku božiju, kao krivo shvaćen,
pa će ga kao on objasniti drukčije, iako je to općepoznati hadis u sufizmu koji se uzima kao dokaz za ljudsku božansku prirodu.
U redu je ako ti ne smatraš tako sa pozicije dogme, ali nije u redu da se pri tome pozivaš na sufijske velikane , jer evo šta kaže
ibn Arebi :

"No, Bog nam je stavio do znanja da je u čovjeka udahnuo Duha Svoga, tako da je On sam taj koji (u nama) čezne.
Nije li On, uostalom, stvorio čovjeka prema Slici svojoj, što će reći da čovjek istječe iz Duha Njegova?"

Dobro si rekao, hadis o stvaranju Adema na sliku Božiju je mešhur, dakle općepoznat hadis, pogotovo u tesavufu. Pa skoro čitavo prvo poglavlje Fususa koje nosi naziv Dragulj božanske mudrosti u Ademovom logosu temelji se upravo na tom hadisu i na takvom shvaćanju hadisa: da je Allah stvorio Čovjeka na sliku Svoju.
Dadinjo je rekao da sam ja zanegirao da je ibn Arebi, kadasallahu sirrehu, to rekao. To nije tačno. Ja nisam nigdje rekao da ibn Arebi nije tako rekao (zato sam i tražio da navede post u kojem ja negiram direktno ibn Arebija) nego sam navodio drukčije tumačenje i drukčiji prevod (koji je jednako validan, to je i Dadinjo priznao). Onda je on iz toga, posredno a ne neposredno, izvukao zaključak da ja negiram ibn Arebija, a time i ne poznajem ono što govori ibn Arebi. A ti se na to nakačio.
Ne. Nije meni - time što sam govorio da se hadis prevodi kao "na sliku njegovu, tj. Ademovu" - bila namjera da kažem kako ibn Arebi (ili Rumi, ili toliko sufija) pogrešno prevode i tumače, nego sam to radio zbog vas koji uzimate dijelove ibn Arebija ili Rumija, pabirčite po njihovim riječima i stihovima, po njihovim učenjima i djelima, pa njima argumentujete svoje priče i tumačenja. Dakle koristite se poluistinima.

Ja bih vas poštovao kada biste rekli "ibn Arebi kaže ili Rumi kaže ovako i ovako i to je baš onako kako i ja mislim da jeste" i sve slično tome, dakle da prepoznajete u njihovim djelima nešto i ono što i sami mislite, smatrate, osjećate i sl. Ali da njih falsficirate zarad svojih nekakvih tumačenja religije, Kur'ana, sunneta, lika Poslanika islama, alejhi-selam i ostalog, e to ne može tako...Tako vi dovodite u pitanje smisao namaza, "šta uopće znači salat!?", sve vjerske propise islama, a ne govorite da su i ibn Arebi i Rumi do kraja života obavljali sve vjerske propise. Kada vam se to natukne, onda: nisu oni obavljali, morali su da ih ne ubiju, možda su javno ispoljavali pripadnost islamu, bla-bla...To su sve ublehe i laži.

Moje je pitanje tebi bilo jasno: da li se pridržavaš vjerskih propisa islama, da li slijediš muhammedanski šerijat, Vjerozakon, da li poštuješ iz/vansjke propise islama, obavljaš propisane namaze, zikr i sve kako je propisano, bez obzira na tvoja tumačenja Zibilje koja mogu biti suprotna onome što pripadnici vehabijskog islama (gdje je Dadinjo ubrojao Smrleta i mene ) smatraju i vjeruju. Ti si rekao da ne činiš, da se ne pridržavaš propisa islama, nego da možeš, ako ti tako dođe, ponekad obaviti namaz i nešto slično, ali da te okvir islamske religije ne ograničava, itd. i tome slično. To je meni dovoljno da znam neke stvari.

Imam namjeru otvoriti temu na kojoj ću se, ako mi Allah dozvoli, malo dotaknuti ovih raznih pitanja kojih smo se doticali...

We-s-selam!

[Nurudin]

Ti jesi vehabija po svome shvatanju slijeđenja.
Kad razumiješ neke principe o kojima govori ibn Arebi ili Rumi, ti samim razumjevanjem slijediš te principe , koje nisu
oni uspostavili već su ih otkrili , skinuli zastor sa njih. Dakle, to nisu njihovi principi, već principi po kojima funkcioniše
realnost i dovoljno je da ih razumiješ , nema potrebe da oponašaš život onoga ko ih je otkrio ili objasnio .

To što se u islamu zove "sunet" , nije ništa drugo nego zamjena za one koji nisu razumjeli principe , pa su nekoliko vjekova
kasnije uspostavili sebi zakone na osnovu ponašanja i života Muhameda kao osobe.
Samo to pokazuje tvoje suštinsko nerazumjevanje sufijskog ili ibn Arebijveog shvatanja muhamedanske realnosti, kao egzistencijalnog
primjera zbog čega je "bog stvorio sve" , odnosno "radi Muhameda" , jer ti već jesi taj Muhamed zbog kojeg je sve stvoreno i
nema potrebe na insistiranju oponašanja Muhameda kao osobe.
Osim toga, nije ni prikladno u 21 vijeku

[arzuhal]

Ti jesi vehabija po svome shvatanju slijeđenja.
Kad razumiješ neke principe o kojima govori ibn Arebi ili Rumi, ti samim razumjevanjem slijediš te principe , koje nisu
oni uspostavili već su ih otkrili , skinuli zastor sa njih. Dakle, to nisu njihovi principi, već principi po kojima funkcioniše
realnost i dovoljno je da ih razumiješ , nema potrebe da oponašaš život onoga ko ih je otkrio ili objasnio .

To što se u islamu zove "sunet" , nije ništa drugo nego zamjena za one koji nisu razumjeli principe , pa su nekoliko vjekova
kasnije uspostavili sebi zakone na osnovu ponašanja i života Muhameda kao osobe.
Samo to pokazuje tvoje suštinsko nerazumjevanje sufijskog ili ibn Arebijveog shvatanja muhamedanske realnosti, kao egzistencijalnog
primjera zbog čega je "bog stvorio sve" , odnosno "radi Muhameda" , jer ti već jesi taj Muhamed zbog kojeg je sve stvoreno i
nema potrebe na insistiranju oponašanja Muhameda kao osobe.
Osim toga, nije ni prikladno u 21 vijeku

Da, to je tvoje osobno shvaćanje. U redu.

[mali jomu]

Imam namjeru otvoriti temu na kojoj ću se, ako mi Allah dozvoli, malo dotaknuti ovih raznih pitanja kojih smo se doticali...

We-s-selam!

Ne otvaraj, i ti proklizavas..... i to dobro,

razlika izmedju tebe i drugih je samo sto ti znas zakociti, dok drugi dodaju gas, ali i ti si fula.


Selam.

[Bloo]

Što se ovdje selama

[arzuhal]

Imam namjeru otvoriti temu na kojoj ću se, ako mi Allah dozvoli, malo dotaknuti ovih raznih pitanja kojih smo se doticali...

We-s-selam!

Ne otvaraj, i ti proklizavas..... i to dobro,

razlika izmedju tebe i drugih je samo sto ti znas zakociti, dok drugi dodaju gas, ali i ti si fula.


Selam.

Alejkumu selam

[Nurudin]

Ti jesi vehabija po svome shvatanju slijeđenja.
Kad razumiješ neke principe o kojima govori ibn Arebi ili Rumi, ti samim razumjevanjem slijediš te principe , koje nisu
oni uspostavili već su ih otkrili , skinuli zastor sa njih. Dakle, to nisu njihovi principi, već principi po kojima funkcioniše
realnost i dovoljno je da ih razumiješ , nema potrebe da oponašaš život onoga ko ih je otkrio ili objasnio .

To što se u islamu zove "sunet" , nije ništa drugo nego zamjena za one koji nisu razumjeli principe , pa su nekoliko vjekova
kasnije uspostavili sebi zakone na osnovu ponašanja i života Muhameda kao osobe.
Samo to pokazuje tvoje suštinsko nerazumjevanje sufijskog ili ibn Arebijveog shvatanja muhamedanske realnosti, kao egzistencijalnog
primjera zbog čega je "bog stvorio sve" , odnosno "radi Muhameda" , jer ti već jesi taj Muhamed zbog kojeg je sve stvoreno i
nema potrebe na insistiranju oponašanja Muhameda kao osobe.
Osim toga, nije ni prikladno u 21 vijeku

Da, to je tvoje osobno shvaćanje. U redu.

nije samo moje , nego i ibn Arebijevo i Rumijevo . Oni jesu muslimani ali su prerasli okvire islama kao religije.
To što ti ibn Arebijevo donošenje salavata na Muhameda, doživljavaš kao bogobojazni čin, ja vidim kao odraz vremena
u kojem je živio i u kojem je Muhamed bio Tito, pa kad se počinje bilo kakav govor ili se piše literatura o socijalizmu,
onda se visoko uzdiže "najveći sin naših naroda" .

[mali jomu]

Alejkumu selam

Stvar kocenja je da stanes, a ne da proletis..... zato zakoci da bi stao,

dok kod gasa stanes tek kad se u nesto zabijes..... na sta naletis, a uvjek na nesto naletis, ne moze se izbjec, a to nije ni kocenje niti si stao, vec si se zabio.

Ovi sto se zabijaju i ne znaju gdje je kocnica, pa koliko god im je pokazivao i ti ne kocis, pa se zajedno zabijate u sve..... kao sad, i prije, a i sutra ce te.


Ko se god zabija..... nista od njeg.

[arzuhal]

nije samo moje , nego i ibn Arebijevo i Rumijevo . Oni jesu muslimani ali su prerasli okvire islama kao religije.
To što ti ibn Arebijevo donošenje salavata na Muhameda, doživljavaš kao bogobojazni čin, ja vidim kao odraz vremena
u kojem je živio i u kojem je Muhamed bio Tito, pa kad se počinje bilo kakav govor ili se piše literatura o socijalizmu,
onda se visoko uzdiže "najveći sin naših naroda" .

Ovo je ključno u tvom postu.

[Bloo]

Alejkumu selam

Stvar kocenja je da stanes, a ne da proletis..... zato zakoci da bi stao,

dok kod gasa stanes tek kad se u nesto zabijes..... na sta naletis, a uvjek na nesto naletis, ne moze se izbjec, a to nije ni kocenje niti si stao, vec si se zabio.

Ovi sto se zabijaju i ne znaju gdje je kocnica, pa koliko god im je pokazivao i ti ne kocis, pa se zajedno zabijate u sve..... kao sad, i prije, a i sutra ce te.


Ko se god zabija..... nista od njeg.

I dolazimo do zaključka da sam ja najumjerenija na ovom PFu.

jomke

[mali jomu]

I dolazimo do zaključka da sam ja najumjerenija na ovom PFu.

jomke

Stvar je u pronaci se...... drago mi je da si se pronasla, a i fina ti maca

[Nurudin]

nije samo moje , nego i ibn Arebijevo i Rumijevo . Oni jesu muslimani ali su prerasli okvire islama kao religije.
To što ti ibn Arebijevo donošenje salavata na Muhameda, doživljavaš kao bogobojazni čin, ja vidim kao odraz vremena
u kojem je živio i u kojem je Muhamed bio Tito, pa kad se počinje bilo kakav govor ili se piše literatura o socijalizmu,
onda se visoko uzdiže "najveći sin naših naroda" .

Ovo je ključno u tvom postu.

to ti samo tako vidiš, kao ključno