Povorka ponosa u Sarajevu

[Boemica]

Prema nesluzbenim informacijama danas je u sarajevskom naselju Svrakino selo primjecena poremecena osoba odranije poznata organima gonjenja. U izvjestaju se navodi da su dvije starije gospodje sjedile na klupi u parku kad je ispred njih protrcao goli manijak. Jedna od dama se slagirala, druga nije bila dovoljno brza.

[addy_sa]

izmedju prijatelja gay para koji ce sa roditeljima setati u Povorci ponosa u septembru i s druge strane Samre CH, Fikreta Hodzica i Harisa Z - biram ove prve navedene
Mene nece predstavljati ni Samra ni Fikret niti zelim da ta slika ode u svijet iz mog grada

[S4mpion]

izmedju prijatelja gay para koji ce sa roditeljima setati u Povorci ponosa u septembru i s druge strane Samre CH, Fikreta Hodzica i Harisa Z - biram ove prve navedene
Mene nece predstavljati ni Samra ni Fikret niti zelim da ta slika ode u svijet iz mog grada

Gadno je kad sebe ubijediš da te neko mora predstavljat'.

[Boemica]

izmedju prijatelja gay para koji ce sa roditeljima setati u Povorci ponosa u septembru i s druge strane Samre CH, Fikreta Hodzica i Harisa Z - biram ove prve navedene
Mene nece predstavljati ni Samra ni Fikret niti zelim da ta slika ode u svijet iz mog grada

Ko je Samra?

[hAZNADAR]

Čuo sam bračne parove koji kažu kako bi voljeli dobiti kćerku, ili one koji bi voljeli dobiti sina, ali nijedan, pa čak ni onaj zagriženi liberal na baterije, nije izjavio kako bi volio imati dijete homoseksualca.

Malo mi je to čudno, da ne kažem neprincipijelno, za liberale koji 24 sata dnevno pričaju kako je homoseksualnost sasvim normalna(u okviru društvenih normi).

Nista cudno, duplomoralno, neobicno,.... ako priznajes da homoseksualci imaju prava, podrzavas paradu,... ali nebi zelio da tvoja djeca postanu homo. Isto kao sto demokratski priznajes da ljudi mogu biti radikalni ljevicari, radikalni desnicari, nezenje, promijene spol, postanu vjerski fundamentalisti ili pripadnici neke sekte, odsele trajno na Novu Gvineju da tamo zive,.... i mnogo drugoga sto iz cisto egoisticnih razloga privatne percepcije normalnih drustvenih normi nebi zelio svojoj djeci. A homoseksualci se vecinom pozale na diskriminaciju i tezak zivot,... pa i to je dodatni razlog da to ne zelis svojoj djeci.


Naravno da je lakse prihvatiti radikalne promjene mimo svijeta kod nekih drugih nego u svojoj kuci - sto nije tema.
Odrasle jedinke imaju pravo da izaberu zivot kakav zele, gdje zele, orjentaciju,... gradjanska prava su neosporna - pa i parade, demo, promocija,... i o tome i jeste ova tema.

[hAZNADAR]

izmedju prijatelja gay para koji ce sa roditeljima setati u Povorci ponosa u septembru i s druge strane Samre CH, Fikreta Hodzica i Harisa Z - biram ove prve navedene
Mene nece predstavljati ni Samra ni Fikret niti zelim da ta slika ode u svijet iz mog grada

Cisto sumnjam da i tvoja slika, predstava,.... glavnih gradova u okruzenju i diljem svijeta - kroz image nekih tamo njihovih pedera i parada, ili nabusanih pagriota.

Toliko toga ima u Sarajevu i vezano za Sarajevo a ti se pripo da ce Samra, Haris, Fikro bas tebe da predstavlja. Interesantno. hmmm

[arzuhal]

izmedju prijatelja gay para koji ce sa roditeljima setati u Povorci ponosa u septembru i s druge strane Samre CH, Fikreta Hodzica i Harisa Z - biram ove prve navedene
Mene nece predstavljati ni Samra ni Fikret niti zelim da ta slika ode u svijet iz mog grada

Gadno je kad sebe ubijediš da te neko mora predstavljat'.

Gadno je pristati na lažne dileme. Ja ne biram ni prve ni druge.

[dimnjacar]

izmedju prijatelja gay para koji ce sa roditeljima setati u Povorci ponosa u septembru i s druge strane Samre CH, Fikreta Hodzica i Harisa Z - biram ove prve navedene
Mene nece predstavljati ni Samra ni Fikret niti zelim da ta slika ode u svijet iz mog grada

....isto......

[addy_sa]

izmedju prijatelja gay para koji ce sa roditeljima setati u Povorci ponosa u septembru i s druge strane Samre CH, Fikreta Hodzica i Harisa Z - biram ove prve navedene
Mene nece predstavljati ni Samra ni Fikret niti zelim da ta slika ode u svijet iz mog grada

Gadno je kad sebe ubijediš da te neko mora predstavljat'.

Zivimo u doba predstavnickih demokratija i u svakom segmentu nas neko negdje predstavlja.
Ili si ti pak van sistema
Predstavljanje od kucnog savjeta, sindikata, parlamenata...ili predstavljas ili te predstavljaju - thats the system.

[addy_sa]

izmedju prijatelja gay para koji ce sa roditeljima setati u Povorci ponosa u septembru i s druge strane Samre CH, Fikreta Hodzica i Harisa Z - biram ove prve navedene
Mene nece predstavljati ni Samra ni Fikret niti zelim da ta slika ode u svijet iz mog grada

Cisto sumnjam da i tvoja slika, predstava,.... glavnih gradova u okruzenju i diljem svijeta - kroz image nekih tamo njihovih pedera i parada, ili nabusanih pagriota.

Toliko toga ima u Sarajevu i vezano za Sarajevo a ti se pripo da ce Samra, Haris, Fikro bas tebe da predstavlja. Interesantno. hmmm

pa eto neka tebe predstavljaju i nista sporno.
Ja za razliku od nekih ne sporim pravo da neko nekog predstavlja, ja sam za Povorku PONOSA

[addy_sa]

izmedju prijatelja gay para koji ce sa roditeljima setati u Povorci ponosa u septembru i s druge strane Samre CH, Fikreta Hodzica i Harisa Z - biram ove prve navedene
Mene nece predstavljati ni Samra ni Fikret niti zelim da ta slika ode u svijet iz mog grada

Ko je Samra?

Zastupnica SDA u Skupstini Kantona Sarajevo, poznatija kao "pokrivena" zastupnica i zagovornik teze da gay ljude treba izolovati.

[Rampage]

izmedju prijatelja gay para koji ce sa roditeljima setati u Povorci ponosa u septembru i s druge strane Samre CH, Fikreta Hodzica i Harisa Z - biram ove prve navedene
Mene nece predstavljati ni Samra ni Fikret niti zelim da ta slika ode u svijet iz mog grada

Gadno je kad sebe ubijediš da te neko mora predstavljat'.

Zivimo u doba predstavnickih demokratija i u svakom segmentu nas neko negdje predstavlja.
Ili si ti pak van sistema
Predstavljanje od kucnog savjeta, sindikata, parlamenata...ili predstavljas ili te predstavljaju - thats the system.

Jašta radi, sve nas u BiH predstavlja tamo nekakav Fikret ili pak nekakv cool pristalica homosexualizma

Molim te lijepo, da me u mojoj petoj deceniji života predstavlja neko od navedenih

Previše sebi dajete za pravo, i jedni i drugi.

[S4mpion]

Gadno je kad sebe ubijediš da te neko mora predstavljat'.

Zivimo u doba predstavnickih demokratija i u svakom segmentu nas neko negdje predstavlja.
Ili si ti pak van sistema
Predstavljanje od kucnog savjeta, sindikata, parlamenata...ili predstavljas ili te predstavljaju - thats the system.

Ok, samo kažem, gadno je kad sebe ne vidiš van nečijeg šablona, u konkretnom slučaju, kad sebe ne vidiš van ta dva šablona koja si navela.

[S4mpion]

Čuo sam bračne parove koji kažu kako bi voljeli dobiti kćerku, ili one koji bi voljeli dobiti sina, ali nijedan, pa čak ni onaj zagriženi liberal na baterije, nije izjavio kako bi volio imati dijete homoseksualca.

Malo mi je to čudno, da ne kažem neprincipijelno, za liberale koji 24 sata dnevno pričaju kako je homoseksualnost sasvim normalna(u okviru društvenih normi).

Nista cudno, duplomoralno, neobicno,.... ako priznajes da homoseksualci imaju prava, podrzavas paradu,... ali nebi zelio da tvoja djeca postanu homo. Isto kao sto demokratski priznajes da ljudi mogu biti radikalni ljevicari, radikalni desnicari, nezenje, promijene spol, postanu vjerski fundamentalisti ili pripadnici neke sekte, odsele trajno na Novu Gvineju da tamo zive,.... i mnogo drugoga sto iz cisto egoisticnih razloga privatne percepcije normalnih drustvenih normi nebi zelio svojoj djeci. A homoseksualci se vecinom pozale na diskriminaciju i tezak zivot,... pa i to je dodatni razlog da to ne zelis svojoj djeci.


Naravno da je lakse prihvatiti radikalne promjene mimo svijeta kod nekih drugih nego u svojoj kuci - sto nije tema.
Odrasle jedinke imaju pravo da izaberu zivot kakav zele, gdje zele, orjentaciju,... gradjanska prava su neosporna - pa i parade, demo, promocija,... i o tome i jeste ova tema.

Ne govori se o tome na ovoj temi. Potencira se na tvrdnji da je biti homoseksualac kao biti dječak ili djevojčica, sasvim normalno, nikakva devijacija, ali ne želimo takvo nešto svojoj djeci.

[addy_sa]

Gadno je kad sebe ubijediš da te neko mora predstavljat'.

Zivimo u doba predstavnickih demokratija i u svakom segmentu nas neko negdje predstavlja.
Ili si ti pak van sistema
Predstavljanje od kucnog savjeta, sindikata, parlamenata...ili predstavljas ili te predstavljaju - thats the system.

Ok, samo kažem, gadno je kad sebe ne vidiš van nečijeg šablona, u konkretnom slučaju, kad sebe ne vidiš van ta dva šablona koja si navela.

Musko sam
Nije rijec da ovdje postoje samo dva ta sablona niti da se svi trebaju svrstati u jedan od njih, naravno postoji i treca opcija "suzdrzani" po ovom pitanju a ta mi je, licno, najodvratnija. budi ili za ili protiv nemoj mi se "suzdrzavati" svega ti (opcenito govorim )
Nisam gay, a nisam ni Bosnjak kojeg predstavljaju Samra CH i ostali. Ja sam pojedinac modernih liberalnih shvatanja i neko ko je za univerzalna prava i slobode, nema tu svrstavanja. Prava se postuju i provode i to je to.

[ElRe]

Povorka ponosa je ako hoćemo u Evropu obavezna, svidjalo se to nama ili ne. Meni lično ne, ali mora se organizovati i ponavljati iz godine u godinu.
Maksimalno ignorisati tu grupu bolesnih ljudi i ne prodavati im bilo kakav znak pažnje.
Vlast KS treba polijepiti plakate, krenuti marketinšku kampanju, i sl u cilju objašnjavanja da je to bolest a ne ljudsko pravo.

[arzuhal]

Musko sam
Nije rijec da ovdje postoje samo dva ta sablona niti da se svi trebaju svrstati u jedan od njih, naravno postoji i treca opcija "suzdrzani" po ovom pitanju a ta mi je, licno, najodvratnija. budi ili za ili protiv nemoj mi se "suzdrzavati" svega ti (opcenito govorim )
Nisam gay, a nisam ni Bosnjak kojeg predstavljaju Samra CH i ostali. Ja sam pojedinac modernih liberalnih shvatanja i neko ko je za univerzalna prava i slobode, nema tu svrstavanja. Prava se postuju i provode i to je to.

Pitao sam to skoro ali su mi pometlale kolege te postove pa ću opet... Inače, slažem se sa stavom da ako je nešto uvedeno u pravo da se mora to i ispoštovati, nema priče. Legalista sam.

U uvodnom postu ove teme ima link. Ako klikneš na link možeš pročitati tekst u kojem se veli kako Povorka ponosa predstavlja izraz borbe za prava mnogo šira od prava isključivo homoseksualaca. Neki tu navode i prava žena, naprimjer. U svijetu "seksualnih orijentacija" postoje i incestuozne veze, brat i sestrea naprimjer. Možda nisu toliko česte, ali postoje. Ne govorim o pedofiliji. IMa primjer bračne veze brata i sestre, imaju i djece, haman četvoro. On je odležao par godina u zatvoru zbog toga. Ali oni se vole i traže da budu uvedeni u pravo da mogu d ažive normalnim bračnim životom kao i svi drugi.

Slažeš li se da Povorka ponosa u Sarajevu treba i takve marginalizirane ljude da uzme u obzir, istakne njihove zahtjeve, da ih javno podrži kako bi mogli najbliži srodnici sklapati brak i imati prava kao i ostali? Da se kaže kako to nije loše, da se govori o tome, da se djeci u školi objašnjava, itd?

Ozbiljno pitam.

[addy_sa]

Musko sam
Nije rijec da ovdje postoje samo dva ta sablona niti da se svi trebaju svrstati u jedan od njih, naravno postoji i treca opcija "suzdrzani" po ovom pitanju a ta mi je, licno, najodvratnija. budi ili za ili protiv nemoj mi se "suzdrzavati" svega ti (opcenito govorim )
Nisam gay, a nisam ni Bosnjak kojeg predstavljaju Samra CH i ostali. Ja sam pojedinac modernih liberalnih shvatanja i neko ko je za univerzalna prava i slobode, nema tu svrstavanja. Prava se postuju i provode i to je to.

Pitao sam to skoro ali su mi pometlale kolege te postove pa ću opet... Inače, slažem se sa stavom da ako je nešto uvedeno u pravo da se mora to i ispoštovati, nema priče. Legalista sam.

U uvodnom postu ove teme ima link. Ako klikneš na link možeš pročitati tekst u kojem se veli kako Povorka ponosa predstavlja izraz borbe za prava mnogo šira od prava isključivo homoseksualaca. Neki tu navode i prava žena, naprimjer. U svijetu "seksualnih orijentacija" postoje i incestuozne veze, brat i sestrea naprimjer. Možda nisu toliko česte, ali postoje. Ne govorim o pedofiliji. IMa primjer bračne veze brata i sestre, imaju i djece, haman četvoro. On je odležao par godina u zatvoru zbog toga. Ali oni se vole i traže da budu uvedeni u pravo da mogu d ažive normalnim bračnim životom kao i svi drugi.

Slažeš li se da Povorka ponosa u Sarajevu treba i takve marginalizirane ljude da uzme u obzir, istakne njihove zahtjeve, da ih javno podrži kako bi mogli najbliži srodnici sklapati brak i imati prava kao i ostali? Da se kaže kako to nije loše, da se govori o tome, da se djeci u školi objašnjava, itd?

Ozbiljno pitam.

Nije mi poznato kako je pravno regulisan tzv incestuozni odnos u savremenim demokratijama niti sam o tome do sada razmišljao na taj način. Mada, nakon GoT nisam mogao da ne mislim i o tome

Lično, širiti priču o Povorci ponosa na SVA prava svih skupina, kako ti rece marginalizovanih, je za prvi put pomalo preambiciozno ali od nečeg se mora krenuti. Povorka je LGBT prvenstveno koliko sam shvatio.

[arzuhal]

Nije mi poznato kako je pravno regulisan tzv incestuozni odnos u savremenim demokratijama niti sam o tome do sada razmišljao na taj način. Mada, nakon GoT nisam mogao da ne mislim i o tome

Lično, širiti priču o Povorci ponosa na SVA prava svih skupina, kako ti rece marginalizovanih, je za prvi put pomalo preambiciozno ali od nečeg se mora krenuti. Povorka je LGBT prvenstveno koliko sam shvatio.

Bil' podržao, teoretski? Jer uobičajeno je u svijetu i da se akronimu LGBT dodaje i Q (LGBTQ), a Q obuhvata sve manjinske seksualne orijentacije.

Recimo staviti prava drugih na čekanje barem prvih nekoliko godina, ali onda podržati?

[harač]

de ne budalite, kakvi sada incesti. postoji ozbiljan medicinski rizik da djeca takvih parova imaju ozbiljne genetske bolestine, i taj rizik je sasvim dovoljan da se tako sto ne dozvoli. nije nasa subjektivna gadljivost razlog nedozvoljavanja toga (u mnogim drzama je dozvoljeno da svekar ozeni i taslaci svoju bivsu snahu, sto je meni ogavno, ali pravno/moralno irelevantno), vec ozbiljan rizik povrijedjivanja drugog. ovo je *ebeni J.S. Mill i lektira osnovne skole

[arzuhal]

Ne budali ti, druže. Jedno su izgledi, drugo prava. A kolega forumaš koji se autao skoro rekao je da homoseksualna veza može biti i bez seksualnog odnosa, platonska, i ja to vjerujem. I incestuozna veza može biti sa seksualnim odnosom uz korištenje kontracepcije da bi se izbjegli izgledi koji te plaše.

[mirza_15]

de ne budalite, kakvi sada incesti. postoji ozbiljan medicinski rizik da djeca takvih parova imaju ozbiljne genetske bolestine, i taj rizik je sasvim dovoljan da se tako sto ne dozvoli. nije nasa subjektivna gadljivost razlog nedozvoljavanja toga (u mnogim drzama je dozvoljeno da svekar ozeni i taslaci svoju bivsu snahu, sto je meni ogavno, ali pravno/moralno irelevantno), vec ozbiljan rizik povrijedjivanja drugog. ovo je *ebeni J.S. Mill i lektira osnovne skole

1. Ko kaže da moraju imati djece? Mogu i da usvoje djecu.
2. Ti bi svim parovima gdje postoji rizik zabranio da imaju djecu? Recimo ženama poslije 35 godina starosti i sl.?

Da ne bude zabune, apsolutno sam protiv. Samo koristim iste ili slične argumente koji se koriste pri odbrani LGBT strane.

[harač]

Ne budali ti, druže. Jedno su izgledi, drugo prava. A kolega forumaš koji se autao skoro rekao je da homoseksualna veza može biti i bez seksualnog odnosa, platonska, i ja to vjerujem. I incestuozna veza može biti sa seksualnim odnosom uz korištenje kontracepcije da bi se izbjegli izgledi koji te plaše.

pazi, sad se malo igramo normativne etike, iako su vam razlozi stavova sasvim drugdje (religijski osnovi, ili subjektivno gadjenje). buduci da prvi razlog nije ozbiljno koristiti u javnom diskursku u jednom demokratskom, sekularnom i pluralnom drustvu, a drugo sasvim irelevantno, onda se igramo malo sekularnih argumenata, ali ne istinski, vec ono sukacki, zalijecuci se u slippery slopes, ili kopajuci neke argumente apsurda, valjda ne znajuci da je sve to vec sto puta prezvakano.

ne mogu se ovi rizici izbjeci; dovoljno je da su dovoljno ozbiljni za drustvo da djeluje. pojedinacni izuzeci ne opravdavaju izuzimanje od opce primjenjivih pravila, jer bi to krsilo vladavinu prava i pravnu sigurnost (to sto moja mati vec bog-zna-koliko godina vozi drugom i u zivotu nije imala ni parking kazne, a kamoli nekakve nesrece, ne opravdava je u nevezivanju - ozbiljan rizik moguce povrede drzavu opravdava da joj nametne tu duznost).

onda kada taj rizik bude opcenito otklonjen (medicina napreduje, i mozda ce u buducnosti biti moguce za sve ljude jeftino/djaba djete isprogramirati unaprijed i otkloniti sve moguce rizike, a ne samo ove ozbiljne), nece biti problem da se punoljetni brat i sestra ozene i taslace do mile volje. to sto se navedeno svima nama gadi biti ce irelevantno (meni licno ne postoji nista gadnije nego zamisliti moje roditelje u seksualnom cinu - znoj, stenjanje, mlohava tijela: zakonom bih zabranio; sva sreca pa mi utisci nemaju pravnu moc).

[mirza_15]

A homo incest? Dva punoljetna brata? Dvije sestre? Otac i sin? Mama i kćer? Ima li tu smetnje? I da paradiraju naravno. I da u udžbenike uđu.

[moonca]

(meni licno ne postoji nista gadnije nego zamisliti moje roditelje u seksualnom cinu - znoj, stenjanje, mlohava tijela: zakonom bih zabranio; sva sreca pa mi utisci nemaju pravnu moc).

..jao..zbilja ...