Kako nastadosmo? Iz nicega, bog, vanzemaljci, ili...?

[KB9]

meni je nemoguce nalazit uglove da tebi nesto objasnim kad je svaka tema nepobitno pogurana tim da mi svi imamo fakticki ono sto nam se dopusti da imamo i da drugo ne mozemo imat zbog nekih dusa koji vladaju iz mraka

eto nacrti, eto primjeri, ma sve ima, sto to niko ne napravi, bar kakav milijarder filantrop? 2016. godina, pa zar nije vrijeme da se konacno to desi nakon toliko vremena kad vec moze?

[Dozer]

Postavio si dobro pitanje. Sad nam daj i odgovor na njega.
Ja sam na sve to odgovorio vec bar 10x.... Ali, drugi par rukava je sto ti, i ostali, ne zelite shvatiti i prihvatiti da je sve to sto sam pisao i te kako moguce, realno, i da se i te kako desava vec decenijama.
A "te neke duse" uopste ne vladaju iz nekog mraka, nego su i te kako na dnevnom svjetlu.

[KB9]

pa vidi, mozes to gledat i ovako, dvije opcije dodju na kraju, mi ne prihvatamo tu zavjeru epskih razmjera u bukvalno svakoj sferi zivota na planetu il jednostavno nismo paranoicni ko neki, znaci dvije opcije jasne da ne mogu bit jasnije

[Dozer]

OK.
A kako onda objasnjavas ove Tesline vise nego revolucionarne pronalaske, a koji nisu danas u masovnoj upotrebi?

I, nadam se da razumijete da to sto vi licno ne prihvatate postojanje zavjera planetarnog nivoa - ne znaci da one zaista i ne postoje. I da se ne sprovode.

[sizifinho]

Nemoj se uvrijediti, ali zaista je fascinantna kolicina tvoje prepotencije...

Ti smijes postavljati meni pitanja, a ja tebi ne smijem? Zasto? Ti si, kao, neki ober naucni autoritet i ti ne odgovaras na pitanja?

Ne spuštaj se na nivo gluposti, molim te. Razlog zašto ja tebi mogu postavljati pitanja, a ne ti meni je zato što ti imaš afirmativnu tvrdnju koju dokazuješ. To je sve. Jasno je da ti ne shvataš skeptički model, to mi je odavno poznato, ali eto da se zna: Kada neko kaže: "A" je istina", onda ja smijem ispitivati: "A da li je "A" povezano sa "B"?" itd.
Nemaš razloga ti mene zapitkivati je li il nije nešto. Ja ne pokušavam dokazati nešto, već ti.

Rekao sam ti, ja samo izazivam tvoju ideju. Prestani gledati stvari na ličnom nivou.

Pokušao sam stvarno, eto ponovo početi raspravu, ali nije moguće se raspravljati sa nekim ko ne zna ili ne želi primjeniti OSNOVNU alatku zaključivanja, okamovu britvu. Stvarno se tu nema šta raspravljati. Čovjek nakon svog ovog vremena nije naučio da negacija ne mora dokazivati da nešto nije, već afirmacija mora dokazati da nešto jeste. Sve ove godine na forumu i ništa naučeno i prihvaćeno. Idalje misli da ja njega ne volim, mrzim itd.
Tamo gdje nema razuma i logike, nema rasprave. Ako odbijaš koristiti tu spomenutu okamovu britvu, ti si nerazuman i rasprava je bespotrebna

Ali nebitno.

Okamova britva kaže:
Ako je Tesla izmislio taj patent, zašto to niko od njega nije uzeo i prekopirao da se tada obogati? Edison nije imao problema, kao ni desetine drugih poduzetnika, da ukraju Tesline izume pa zašto baš taj proizvod niko nije uzeo i obogatio se?

Zašto se danas ne pravi to? Okej, postoje nekakve sile kojima nije u interesu da se prestane nafta koristiti - ali bar bi neko na planeti od 6 milijardi stanovnika pokušao u kući napraviti to. Ima pametnijih ljudi od tebe i mene, sposobnijih, i ako ti imaš pristup njegovim narcrtima - sigurno imaju i drugi. Ako ništa, vlada bi sebi to napravila.

Mislim, do sutra ti mogu ovako postavljati pitanja na koja nećeš htjeti odgovoriti, jer sam ja "prepotentan" što samo želim saznati odgovor.

Da ne pričam o činjenici da konstantno zapitkuješ stvari koje TI i JA možda ne razumijemo - što ih ne stavlja u domen nerazumljivog. To što ti ne shvataš zašto se ne koriste Teslini navoji, ne znači da se ne koriste jer neka mračna sila ne želi da se koriste. AKo ništa, što se tiče tog znam odgovor. 99,9 posto energije koja se prenosi je izgubljena, a to nije efikasno.

[Dozer]

Okamova britva kaže:
Ako je Tesla izmislio taj patent, zašto to niko od njega nije uzeo i prekopirao da se tada obogati? Edison nije imao problema, kao ni desetine drugih poduzetnika, da ukraju Tesline izume pa zašto baš taj proizvod niko nije uzeo i obogatio se?

I dalje me fasciniras...zaista
Pa ovo ja cijelo vrijeme pitam tebe/vas da mi kazete - zasto se ti Teslini pronalasci nisu unaprijedili i ne koriste danas masovno?!

Zašto se danas ne pravi to? Okej, postoje nekakve sile kojima nije u interesu da se prestane nafta koristiti - ali bar bi neko na planeti od 6 milijardi stanovnika pokušao u kući napraviti to. Ima pametnijih ljudi od tebe i mene, sposobnijih, i ako ti imaš pristup njegovim narcrtima - sigurno imaju i drugi. Ako ništa, vlada bi sebi to napravila.

Cini mi se da smo vec pricali o HHO generatorima i o tome kako je zavrsio lik koji je to pokusao patentirati... Zar to nije sasvim dovoljan odgovor i na ovo pitanje?

Mislim, do sutra ti mogu ovako postavljati pitanja na koja nećeš htjeti odgovoriti, jer sam ja "prepotentan" što samo želim saznati odgovor.

Da ne pričam o činjenici da konstantno zapitkuješ stvari koje TI i JA možda ne razumijemo - što ih ne stavlja u domen nerazumljivog. To što ti ne shvataš zašto se ne koriste Teslini navoji, ne znači da se ne koriste jer neka mračna sila ne želi da se koriste. AKo ništa, što se tiče tog znam odgovor. 99,9 posto energije koja se prenosi je izgubljena, a to nije efikasno.

Ja tebi uporno odgovaram. A to sto ti nisi zadovoljan odgovorima, i sto iz njih opet pokusavas izvuci dodatna pitanja kako bi izbjegao i sam dati neki logican odgovor i zakljucak na ono sto ja upitam, ipak je do tebe, ne do mene.

Evo, pogledaj samo ovo zadnje. LIjepo ti postavim sve, i onda te sasvim pristojno upitam za odgovor. Sta ti uradis - po obicaju, krenes s demagogijom o Okamovim britvama, mom nerazumijevanju toga (nidje veze, naravno), pri tome "slucajno" potpunoo zanemaris svoju fulu vezanu za Nitrogen, a sve u pokusaju kamufliranja svega nekim sporednim stvarima samo kako ne bi dao kratak i jasan odgovor na postavljeno pitanje, a koji je dovoljan samo u formi DA ili NE.

Evo jos jednom:



Isto pitanje i dalje stoji - Da li je on to napravio? DA / NE? (Napomena: ovo gore je fotografija, kako i pise, ne nekakav CGI)

[sizifinho]

Okej, hajmo ovako probati.

ovo si ti napisao:

Mislim da je Tesla uspjesno ne samo nacrtao, nego i napravio uredjaj koji je proizvodio daleko vise energije nego je bila ulazna, a ulazna je bila - free. Samim tim je logicno da je i izlazna - free.

I, šta - evo fotografije:


Je li to to o čemu ti pričaš?

[Dozer]

Opet isto, a

Necemo probati tako, jer si ti uzeo CGI sliku, a ja postavio original. Prostim vizuelnim poredjenjem se vidi da su razlicite i da je jedna uslikana, a druga kompjuterski napravljena
Original:


Tvoja kopija:


Razlike su ocigledne, zar ne?
Dakle, pricamo samo o originalnoj B&W slici.

Moze?
I, zasto ti je toliko tesko reci samo DA ili NE? Ne boli, pobogu... Da li je Tesla to napravio i testirao?

[sizifinho]

Joj, čovjeka teškog. Uopšte nije bitno je li b&w ili ova moja. Ni na kraj pameti mi nije bilo da kažem da je photoshopirana ili CGI. Zašto skačeš na zaključke?

Helem, ta fotografija prikazuje Teslin navoj? Je li to želiš reći? Ili je to nešto drugo?

Naravno da ti neću reći da ili ne, ja ovdje tražim odgovor i ne nadmećem se sa tobom. Je li ti toliko teško shvatiti da neko želi, za svoje lične interese, saznati tačan odgovor?
Ako je ovo na fotografiji teslin navoj, moj odgovor je da, Tesla ga je napravio. Ako nije, nastavit ćemo.

[Dozer]

Pa tako, brate mili. Vidis da ne boli. Da, to je Teslin navoj, preciznije oscilator u malo vecoj formi, a radi ono sto i pise ispod slike da radi.

Drugim rijecima, od vrlo male kolicine inicijalno potrebne ulazne energije za pokretanje, stvara daleko vecu izlaznu energiju.
Posto ulazna energija dolazi iz nekog drugog izvora, logicno je da ovdje ne mozemo pricati o bilo kakvoj vrsti perpetuum mobile uredjaja.

Ali, ako se dobivena izlazna energija dijelom preusmjeri na napajanje uredjaja, i time se zamijeni inicijalni izvor pocetne energije - da li onda mozemo reci da smo dobili perpetuum mobile, jer tada uredjaj stvara energiju koju koristi za vlastito funkcionisanje?

[sinuhe]

Kako ce biti kad uvijek dolazi do gubitka. Isto nizanje tockica...

[Dozer]

Gubitka...?

[sizifinho]

Pa tako, brate mili. Vidis da ne boli. Da, to je Teslin navoj, preciznije oscilator u malo vecoj formi, a radi ono sto i pise ispod slike da radi.

Drugim rijecima, od vrlo male kolicine inicijalno potrebne ulazne energije za pokretanje, stvara daleko vecu izlaznu energiju.
Posto ulazna energija dolazi iz nekog drugog izvora, logicno je da ovdje ne mozemo pricati o bilo kakvoj vrsti perpetuum mobile uredjaja.

Ali, ako se dobivena izlazna energija dijelom preusmjeri na napajanje uredjaja, i time se zamijeni inicijalni izvor pocetne energije - da li onda mozemo reci da smo dobili perpetuum mobile, jer tada uredjaj stvara energiju koju koristi za vlastito funkcionisanje?

I ti kažeš da se teslin navoj ne koristi danas?

Ja koliko znam, Teslin navoj se koristi u mnoge svrhe, plus što su dorađeni i adaptirani. Šta je tu misterija? Čak je i nauka iza Teslinih navoja prosta, toliko da u Americi ih djeca prave u 8. osnovne. Obični transformator koji koristi elektromagnetnu indukciju za mijenjanje magnetnih polja kako bi se struja potakla... faktički većina AC transformatora fercera... Kakve veze ima inertni nitrogen sa ovim?

Teslin navoj samo mijenja elektroneutralnost zraka, pri čemu se izbacuju elektroni svih molekula te nastaje ona ljubičasta munja.

Osim što kul izgleda, može svirati muziku, i demonstrira brutalnu moć struje... ne znam stvarno za šta bi se još moglo koristiti.

[Dozer]

Ne, ne kazem to. Ali, to vec znas.
Navoj da, ali oscilator s tim navojem, i koji radi ovo sto je Tesla s njim uradio - koliko ja znam ne koristi se nigdje.
Preciznije - nigdje se ne koristi takav uredjaj koji iz slobodnog prirodnog inertnog nitrogena i u kombinaciji s oksigenom stvara energiju.
Ako ti znas da se i to negdje koristi, daj kakav link.

I upravo je ovo ono sto ja cijelo vrijeme pitam - zasto se to ne koristi?
Zasto to nije napravio i pustio u upotrebu?
Mislim da nam je svima jasno o kakvom potencijalu u energetskom smislu pricamo...

Ali, to bi onda znacilo da nam vise ne trebaju termo, hidro i nuklearne eletrane... Rudnici uglja (osim za potrebe rostilja)... Da bi elektricna energija bila jeftinija za bar 95% trenutne cijene... Da bi se takvim uredjajima moglo pokretati bezbroj drugih mehanickih sklopova, ukljucujuci i automobile...

A, znacilo bi i drasticne ekonomske promjene na cijeloj planeti... Da li je ovo dovoljan razlog za supresiju takvog izuma? Ja mislim da jeste.

[sizifinho]

Ne, ne kazem to. Ali, to vec znas.
Navoj da, ali oscilator s tim navojem, i koji radi ovo sto je Tesla s njim uradio - koliko ja znam ne koristi se nigdje.
Preciznije - nigdje se ne koristi takav uredjaj koji iz slobodnog prirodnog inertnog nitrogena i u kombinaciji s oksigenom stvara energiju.
Ako ti znas da se i to negdje koristi, daj kakav link.

ali ni teslin navoj ne stvara energiju... samo je transformira... Energija se ne može stvoriti, jebo ga ti - zakon o konzervaciji energije, prvi zakon termodinamike...
Nećemo valjda sad zanemariti osnovne fizičke zakone?

[Dozer]

Da, iz vrlo male kolicine energije u drasticno vecu. I to - besplatno. E, to je problem.

[sizifinho]

Da, iz vrlo male kolicine energije u drasticno vecu. I to - besplatno. E, to je problem.

Teslin navoj mijenja voltažu. Nije valjda da je voltaža količina energije?

[yale]

"Navoj da, ali oscilator s tim navojem, i koji radi ovo sto je Tesla s njim uradio - koliko ja znam ne koristi se nigdje.
Preciznije - nigdje se ne koristi takav uredjaj koji iz slobodnog prirodnog inertnog nitrogena i u kombinaciji s oksigenom stvara energiju.
Ako ti znas da se i to negdje koristi, daj kakav link"

Prevoj da, ali inkubator bez tog prevoja, koliko ja znam koristi se svugdje. Još preciznije, svugdje se koristi takav inkubator. Ako ti znaš da se to ne koristi, daj neki link.

Looser...diskusija vam je osuđena na propast, tako da je svaki dalji pokušaj lupanje prazne slame. Prvenstveno zbog tvojih iracionalnih stavova. Ti nametneš svoju tezu o nečemu, a drugi moraju dokazati da ona nije tačna. Ako ne dokažu, ona je tačna. Ne ide to tako drugar.

[sizifinho]

Ma ja mislim da je Dozer pogrešno shvatio osnovu iza Teslinih navoja. Vidiš da mijenja voltažu, ampere i watt...

http://www.realclearscience.com/article ... 08474.html

Stvarno jednostavno objašnjeno, kao i gdje se koriste varijacije na teslin navoj, pa pročitaj par puta. Ne kažem da pročitaš par puta jer te smatram glupim čovjekom, već da bi bolje shvatio.

[Dozer]

Nije kolicina energije u pitanju, ali snaga/jacina jeste.

Medjutim, sva poenta ovoga o cemu pricamo jeste da je Tesla pronasao nacin da pomocu jeftinog mehanizma i male inicijalne energije iskoristi besplatne prirodne elemente za stvaranje ogromne i neogranicene kolicine energije, i to pomocu uredjaja koji onda moze i sam sebe napajati. A to je perpetuum mobile, zar ne?

Grijesim li?

[sizifinho]

Nije kolicina energije u pitanju, ali snaga/jacina jeste.

Medjutim, sva poenta ovoga o cemu pricamo jeste da je Tesla pronasao nacin da pomocu jeftinog mehanizma i male inicijalne energije iskoristi besplatne prirodne elemente za stvaranje ogromne i neogranicene kolicine energije, i to pomocu uredjaja koji onda moze i sam sebe napajati. A to je perpetuum mobile, zar ne?

Grijesim li?

Naravno da griješiš. I to u osnovama.

Teslin navoj ne mijenja snagu struje, već napon.

To su, brate, osnove fizike.

Snaga struje se mjeri u W, ili wattima a napon se mjeri u V ili voltima.

Transformatori mijenjaju napon.
Teslin generator isto radi. Tako ti recimo, iz kuće koja ima napon od 120 V puniš laptop od 20V, jer je laptop-punjač oblik teslinog navoja koji mijenja napon. Na output kraju ima 6 puta manje navoja kako bi se voltaža smanjila na 1/6 početne vrijednosti.


Apsolutno IDENTIČNU stvar radi i teslin generator samo sa puno dramatičnijim (zbog više navoja) razlika u potencijalima (voltaža) na različitim krajevima zbog čega dolazi do prekida elektroneutralnosti zraka, izbijanja elektrona i stvaranja ljubičastih munja.

http://www.rapidtables.com/electric/Electric_units.htm evo tu su ove jedinice, sa osnovnim tekstom.

[sinuhe]

Mozes Dozeru i sa sibicom zapaliti sumu.

[belfy]

Hajmo ovako...
Iscitajte "The Tesla Papers"
A onda zraknite i jos ponesto, tipa ovoga - http://www.teslasociety.ch/info/NTV_2011/free.pdf

Pa mozemo nastaviti.
Mislim da je Tesla uspjesno ne samo nacrtao, nego i napravio uredjaj koji je proizvodio daleko vise energije nego je bila ulazna, a ulazna je bila - free. Samim tim je logicno da je i izlazna - free.

Hajde da probamo pricati na osnovu dostupnih validnih info, nacrta, i zabiljezenih rezultata, a da po strani stavite ono "vid' mu glOve".

ne, hajmo ovako: ti nikada nisi procitao ni ovu "The Tesla papers", jel tako? na nju si slucajno naletio nakon sto si pokusao guglati ono sto sam ti ponudio. jesam u pravu?
evo ti hint ("You have either reached a page that is unavailable for viewing or reached your viewing limits for this book.") pitam se da li si i na ovo naletio...

nadalje, ovo sa linka ne nudi nista mimo onoga sto sam rekao, nego samo potvrdjuje. cak mi je zao sto sam izgubio 15 minuta da citam ono sto sam vec sam ovdje rekao.

eh sada kad si se ogradio boldovanim...evo ja cu reci bez ikakvog ogradjivanja: Tesla nije niti uspjesno nacrtao, niti napravio uredjaj koji pominjes.

ono sto je Tesla otkrio mukotrpnim radom, sada u glavi imaju svi kroz koje je iole prosao ETF (cak vec do kraja druge godine). bas kao sto na fizici ljudi nauce u srednjoj skoli ono sto su genijalci dumali stoljecima. tako ljudska vrsta napreduje od kako je pismo izmisljeno. i bas ti ljudi, koji to uspiju savladati tako rano imaju sansu da unaprijede takav rad. tako da je ponizavajuce reci da sadasnje stanje nije unaprijedjeno od tada i da su tu neke "skrivene tajne".

ali, recimo da takve postoje... sta bi onda imali? neku grupu koja to drzi samo za sebe da ne bi neko pametniji to razvio dalje? da bi se sprecilo da (recimo) bogatasi ili vojska imaju neogranicenu energiju "for free" i bilo gdje na planeti? koji jos scenario postoji...?


EDIT: tek sada listam dalje i vidim ovu sliku i objasnjenje sa nitrogenom. nije tacno da to niko nije iskoristio. ako ste ikada vidjeli "neonku" ona radi upravo na tom principu, samo sto je unaprijedjena verzija (kao sto sam govorio da ljudi sve sto je Tesla otkrio unaprijedise), pa umjesto azota pocese koristiti i ostale, povoljnije, inertne gasove.

EDIT2: cuj rudnici uglja za potrebe rostilja... Dozeru, za rostilj se koristi drveni ugalj, a drvo ne raste u rudnicima. citam dalje...

[KB9]

Hajmo ovako...
Iscitajte "The Tesla Papers"
A onda zraknite i jos ponesto, tipa ovoga - http://www.teslasociety.ch/info/NTV_2011/free.pdf

Pa mozemo nastaviti.
Mislim da je Tesla uspjesno ne samo nacrtao, nego i napravio uredjaj koji je proizvodio daleko vise energije nego je bila ulazna, a ulazna je bila - free. Samim tim je logicno da je i izlazna - free.

Hajde da probamo pricati na osnovu dostupnih validnih info, nacrta, i zabiljezenih rezultata, a da po strani stavite ono "vid' mu glOve".

ne, hajmo ovako: ti nikada nisi procitao ni ovu "The Tesla papers", jel tako? na nju si slucajno naletio nakon sto si pokusao guglati ono sto sam ti ponudio. jesam u pravu?
evo ti hint ("You have either reached a page that is unavailable for viewing or reached your viewing limits for this book.") pitam se da li si i na ovo naletio...

nadalje, ovo sa linka ne nudi nista mimo onoga sto sam rekao, nego samo potvrdjuje. cak mi je zao sto sam izgubio 15 minuta da citam ono sto sam vec sam ovdje rekao.

eh sada kad si se ogradio boldovanim...evo ja cu reci bez ikakvog ogradjivanja: Tesla nije niti uspjesno nacrtao, niti napravio uredjaj koji pominjes.

ono sto je Tesla otkrio mukotrpnim radom, sada u glavi imaju svi kroz koje je iole prosao ETF (cak vec do kraja druge godine). bas kao sto na fizici ljudi nauce u srednjoj skoli ono sto su genijalci dumali stoljecima. tako ljudska vrsta napreduje od kako je pismo izmisljeno. i bas ti ljudi, koji to uspiju savladati tako rano imaju sansu da unaprijede takav rad. tako da je ponizavajuce reci da sadasnje stanje nije unaprijedjeno od tada i da su tu neke "skrivene tajne".

ali, recimo da takve postoje... sta bi onda imali? neku grupu koja to drzi samo za sebe da ne bi neko pametniji to razvio dalje? da bi se sprecilo da (recimo) bogatasi ili vojska imaju neogranicenu energiju "for free" i bilo gdje na planeti? koji jos scenario postoji...?


EDIT: tek sada listam dalje i vidim ovu sliku i objasnjenje sa nitrogenom. nije tacno da to niko nije iskoristio. ako ste ikada vidjeli "neonku" ona radi upravo na tom principu, samo sto je unaprijedjena verzija (kao sto sam govorio da ljudi sve sto je Tesla otkrio unaprijedise), pa umjesto azota pocese koristiti i ostale, povoljnije, inertne gasove.

EDIT2: cuj rudnici uglja za potrebe rostilja... Dozeru, za rostilj se koristi drveni ugalj, a drvo ne raste u rudnicima. citam dalje...

[Dozer]

Jah... Kakav, tj. koji inertni nitrogen je Tesla aktivirao svojim uredjajem...?
Primijetite li kako uredno to zaobilazite? Naprosto, uopste ne zelite ni da pricate o tome da je covjek pronasao nacin da pomocu neke jednostavne mehanike i male ulazne energije proizvede drasticno jacu, i to iskoristavanjem potpuno besplatnih prirodnih elemenata.

Umjesto toga, i po obicaju, okrecete pricu na mene, na ono gdje ja sve, kao, grijesim. Izbacujete kamaru nekakvih stvari koje nemaju nikakve veze s onim o cemu ja pricam i na sta ukazujem.

A cijelu sustinu svih ovih nasih rasprava je @KB9 uredno slozio u jednu recenicu, i time vise nego jasno pokazao u cemu je nas osnovni problem - vase licno neprihvatanje bilo cega sto se kosi s onim sto vam je servirano i sto "znamo/te".

pa vidi, mozes to gledat i ovako, dvije opcije dodju na kraju, mi ne prihvatamo tu zavjeru epskih razmjera u bukvalno svakoj sferi zivota na planetu il jednostavno nismo paranoicni ko neki, znaci dvije opcije jasne da ne mogu bit jasnije

Ali, hajde...keep going...