Forum Klix.ba

muzicar_iz_parka wrote:A šta ćemo ako se minstri, savjetnici, sekretarice, vozači, tjelohranitelji te ostali nespomenuti koji su zaposleni u vladama kantona odmetnu u šume kao Robin Hood kada se ukinu kantoni?????
Ima ih najmanje 10 000 .

u ZDK ih je oko 384 a i Tuzlanskom oko 512

A šta je problem u smanjenju broja kantona? To nikako ne mogu da skontam.... Dobre strane kontam, ali nikako da se sjetim neke loše...

cyprus wrote:A šta je problem u smanjenju broja kantona? To nikako ne mogu da skontam.... Dobre strane kontam, ali nikako da se sjetim neke loše...

Nema ih...

Osim sto ce ko pokrene to pitanje dobiti etiketu izdajice zbog fotelje

Canton wrote:

cyprus wrote:A šta je problem u smanjenju broja kantona? To nikako ne mogu da skontam.... Dobre strane kontam, ali nikako da se sjetim neke loše...

Nema ih...

Osim sto ce ko pokrene to pitanje dobiti etiketu izdajice zbog fotelje

Mislim spominje se ''uvođenje trećeg entiteta na mala vrata'' i ''betoniranja etničke podjele''

Što se tiče trećeg entiteta nije mi jasno kako bi jedan kanton sa hrvatskom većinom i sadašnjim ovlastima predstavljo treći entitet, a sadašnja četiri kantoina sa hr. većinom ne predstavljaju

A betoniranje... ovo je zajebancija neka

cyprus wrote: Mislim spominje se ''uvođenje trećeg entiteta na mala vrata'' i ''betoniranja etničke podjele''

Što se tiče trećeg entiteta nije mi jasno kako bi jedan kanton sa hrvatskom većinom i sadašnjim ovlastima predstavljo treći entitet, a sadašnja četiri kantoina sa hr. većinom ne predstavljaju

A betoniranje... ovo je zajebancija neka

Sve sto si napisao bice aktuelizirano prilikom reforme federacije... zivi bili pa vidjeli

cyprus wrote:

Canton wrote:

cyprus wrote:A šta je problem u smanjenju broja kantona? To nikako ne mogu da skontam.... Dobre strane kontam, ali nikako da se sjetim neke loše...

Nema ih...

Osim sto ce ko pokrene to pitanje dobiti etiketu izdajice zbog fotelje

Mislim spominje se ''uvođenje trećeg entiteta na mala vrata'' i ''betoniranja etničke podjele''

Što se tiče trećeg entiteta nije mi jasno kako bi jedan kanton sa hrvatskom većinom i sadašnjim ovlastima predstavljo treći entitet, a sadašnja četiri kantoina sa hr. većinom ne predstavljaju

A betoniranje... ovo je zajebancija neka

Ima li ko da mi nabroji tih famoznih 4 "hrvatskih" kantona Kako god saberem i oduzmem nekako mi 3 samo padaju na pamet iako i od ta u jednom mi plaho nesto ovise o srbima a i u drugom bogami se izmice tlo pod nogama lagano


Osta zapadna eranija kao sudba. Pocetak i kraj svih ambicija ...




... eh a nekad se i ka Zenici gledalo

cyprus wrote:A šta je problem u smanjenju broja kantona? To nikako ne mogu da skontam.... Dobre strane kontam, ali nikako da se sjetim neke loše...

Hrvati bi od kantona gdje nisu vecina ili nisu velika vecina pripajanjem sa kantonima gdje jesu vecinu mogli dobiti vecinu gdje trenutno nisu vecina.

madner wrote:

cyprus wrote:A šta je problem u smanjenju broja kantona? To nikako ne mogu da skontam.... Dobre strane kontam, ali nikako da se sjetim neke loše...

Hrvati bi od kantona gdje nisu vecina ili nisu velika vecina pripajanjem sa kantonima gdje jesu vecinu mogli dobiti vecinu gdje trenutno nisu vecina.

Šta ima veze, i Hrvati su Bosanci.Uspjeh svakog Bosanca treba da te raduje

cyprus wrote:A šta je problem u smanjenju broja kantona? To nikako ne mogu da skontam.... Dobre strane kontam, ali nikako da se sjetim neke loše...

Problem je u tom što HDZ-ovci to vide kao način stvaranja Čovićeve verzije Dodikovog feuda. Mi još uvijek imamo izražen antidržavni sentiment u HDZ-u, oni recimo gašenje Herceg Bosne kao hrvatske teritorijalne jedinice (koja je bila velikohrvatski projekat) gledaju kao nepravdu koju treba nekako ispraviti. Uopšte nema distanciranja od ideja po kojim su Bošnjaci bitni koliko i komadić blata u šari gojzerice. I sada imaš jako čudnu situaciju da svi relevantni političari u Sarajevu kažu da status Hrvata treba poboljšati, dok HDZ-ovci insistiraju na rješenju koje je štetno po Bošnjake. Zamisli to, ljudi priznaju da ti je loše i da to treba ispraviti, a ti kažeš da će ti biti bolje ako i samo ako im možeš pišati po glavi.

AkHolic wrote:Šta ima veze, i Hrvati su Bosanci.Uspjeh svakog Bosanca treba da te raduje

Zar to nisu drzavljani Republike Hrvatske koji zive u BiH?

AkHolic wrote:

madner wrote:

cyprus wrote:A šta je problem u smanjenju broja kantona? To nikako ne mogu da skontam.... Dobre strane kontam, ali nikako da se sjetim neke loše...

Hrvati bi od kantona gdje nisu vecina ili nisu velika vecina pripajanjem sa kantonima gdje jesu vecinu mogli dobiti vecinu gdje trenutno nisu vecina.

Šta ima veze, i Hrvati su Bosanci.Uspjeh svakog Bosanca treba da te raduje

Hrvati nisu, Hrvati su Hrvati.

cyprus wrote:A betoniranje... ovo je zajebancija neka

Oni koji očekuju od Bošnjaka da se pomire s projektom etničke podjele, gube pravo da se bune ako se rješenje bude tražilo u srpsko-bošnjačkoj podjeli BiH (jednom narodu jedan entitet, drugom drugi, a Hrvate među manjine), ili ako se, kao što je Dodiku zaprijećeno od strane Amerikanaca, i Srbe i Hrvate svede na status manjine. Dakle da bi imali pravo da se bunimo protiv takvih rješenja, moramo biti i protiv nepravde prema Bošnjacima.

heckler wrote:Ima li ko da mi nabroji tih famoznih 4 "hrvatskih" kantona Kako god saberem i oduzmem nekako mi 3 samo padaju na pamet iako i od ta u jednom mi plaho nesto ovise o srbima a i u drugom bogami se izmice tlo pod nogama lagano


Osta zapadna eranija kao sudba. Pocetak i kraj svih ambicija ...




... eh a nekad se i ka Zenici gledalo

Ko je spomenuo hrvatske kantone Ja sam spomenuo kantone sa hrvatskom većinom. A Posavski, Hercegovačko-neretvanski, Zapadnohercegovački i Kanton 10 imaju hrvatsku većinu. Ili misliš da nemaju?

madner wrote:

cyprus wrote:A šta je problem u smanjenju broja kantona? To nikako ne mogu da skontam.... Dobre strane kontam, ali nikako da se sjetim neke loše...

Hrvati bi od kantona gdje nisu vecina ili nisu velika vecina pripajanjem sa kantonima gdje jesu vecinu mogli dobiti vecinu gdje trenutno nisu vecina.

Gdje npr?

@Skijaš... dakle, da ne citiram oba posta... Da li sam dobro razumio: ti smatraš da je sadašnja teritorijalna organizacija FBiH pravedna, dobra za Bošnjake, ne betonira etničku podjelu i korisna, a da bi smanjivanje broja kantona učinilo sve drastično drugačijim u negativnom smislu?

Po meni, ovo je neminovnost, samo je pitanje da li će proći 5, 10, 15, 20 ili više godina do provođenja ovoga... obzirom da je sadašnja situacija neodrživa...

cyprus wrote:@Skijaš... dakle, da ne citiram oba posta... Da li sam dobro razumio: ti smatraš da je sadašnja teritorijalna organizacija FBiH pravedna, dobra za Bošnjake, ne betonira etničku podjelu i korisna, a da bi smanjivanje broja kantona učinilo sve drastično drugačijim u negativnom smislu?

Šta misliš o primjeru racionalizacije sa ove karte ? Kreševo i Kiseljak su svakako bliži Sarajevu nego Travniku, a i nema razloga da Livno koje je u Bosni bude uz Mostar a ne uz Travnik. Tako bi imao jedan multietnički kanton i jedan u kojem bi Hrvati bili brojniji. Ali pod krinkom racionalizacije raditi na vraćanju Herceg Bosne, ja zaista ne vidim zašto bi to Bošnjaci prihvatili.

Kredeitni rejting nema kuda niže i šta ćemo kroz dvije godine kada nećemo moći otplaćivati ovo što smo dužni, a nećemo moći uzimati nove kredite da bi održavali kantonalnu administraciju i njene satelite? Pa i sada je Nikšić kao u akcionim filmovima u posljednjoj sekundi isprosio infuziju. Dokle će ovako još moći ako gledamo kako kantonalne vlade smanjuju plate korisnicima pa onda im se 'desi' da u budžet ne ukalkulišu regres iako su dužni po kolektivnim ugovorima ili kasne topli obroci ili naknade za prevoz itd.? Morat će se razmišljati o ovakvim kartama.

vatrogasac wrote:Kredeitni rejting nema kuda niže i šta ćemo kroz dvije godine kada nećemo moći otplaćivati ovo što smo dužni, a nećemo moći uzimati nove kredite da bi održavali kantonalnu administraciju i njene satelite? Pa i sada je Nikšić kao u akcionim filmovima u posljednjoj sekundi isprosio infuziju. Dokle će ovako još moći ako gledamo kako kantonalne vlade smanjuju plate korisnicima pa onda im se 'desi' da u budžet ne ukalkulišu regres iako su dužni po kolektivnim ugovorima ili kasne topli obroci ili naknade za prevoz itd.? Morat će se razmišljati o ovakvim kartama.

Ili, kao što kolega @palermo predlaže, uvesti neki standard u oblikovanju politike zapošljavanja, pa odrediti tačno koliko ljudi može biti na budžetu na 1000 ili 10.000 stanovnika. I tako se može prepoloviti administraciju.

Skijaš wrote:

cyprus wrote:@Skijaš... dakle, da ne citiram oba posta... Da li sam dobro razumio: ti smatraš da je sadašnja teritorijalna organizacija FBiH pravedna, dobra za Bošnjake, ne betonira etničku podjelu i korisna, a da bi smanjivanje broja kantona učinilo sve drastično drugačijim u negativnom smislu?

Šta misliš o primjeru racionalizacije sa ove karte ? Kreševo i Kiseljak su svakako bliži Sarajevu nego Travniku, a i nema razloga da Livno koje je u Bosni bude uz Mostar a ne uz Travnik. Tako bi imao jedan multietnički kanton i jedan u kojem bi Hrvati bili brojniji. Ali pod krinkom racionalizacije raditi na vraćanju Herceg Bosne, ja zaista ne vidim zašto bi to Bošnjaci prihvatili.

Taj prijedlog sa tvoje karte je sličan ovom mom, naravno sa jednom bitnom razlikom. Taj plavi kanton nema nikakvu funkcionalnu opravdanost. Istina i ja sam nekada mislio da bi to bila dobra ideja, zbog koliko-toliko uravnoteženosti etničke slike u njemu, međutim nema geografske opravdanosti za jedan takav kanton. Mada i takvo rješenje je bolje od ovog sadašnjeg.

A Kreševo i Kiseljak i prema mom prijedlogu pripadaju Sarajevu... Također, mislim da nijedan od ovih kantona ne bi trebao biti potpuno monoetnički... Tako bi se većinskom bošnjačkom USK pridodali B. Grahovo i Drvar, TK Hrvatski Posavine, KS Kreševo i Kiseljak, u također većinski bošnjačkom spojenom SBK i ZDK kantonu bi bilo nekoliko opština sa većinskim ili značajnim udjelom Hrvata, dok bi u Hercegovačkom kantonu sa hrvatskom većinom bili Bošnjaci Mostara, Konjica, Jablanice, Stoca itd... U svim tim kantonima narod koji nije većina bi imao određene mehanizme zaštite svojih interesa...

A etnička podjela je betonirana ovakvim uređenjem... Činjenica je da je po sadašnjem uređenju većina kantona ili monoetnička ili pod strogom dominacijom jednog naroda... Koliko je to dobro, eto ti procjeni...

cyprus wrote:

madner wrote:

cyprus wrote:A šta je problem u smanjenju broja kantona? To nikako ne mogu da skontam.... Dobre strane kontam, ali nikako da se sjetim neke loše...

Hrvati bi od kantona gdje nisu vecina ili nisu velika vecina pripajanjem sa kantonima gdje jesu vecinu mogli dobiti vecinu gdje trenutno nisu vecina.

Gdje npr?

HNK, SBK.

Canton wrote:

palermo wrote:
To nas ti već pripremaš na treći enitet. peke....čorbu svakako je dobro uvijek na vrijem podgrijati

A koje su druge opcije reforme federacije?

moze npr. tri multietnicka kantona, zbog straha Bosnji od treceg,.. mislim da Covic and co. ne bi imali nista protiv s obzirom da oni ne zele rekonstrukciju zbog treceg vec zbog..? ne mogu se sjetiti..

cyprus wrote:

Skijaš wrote:

cyprus wrote:@Skijaš... dakle, da ne citiram oba posta... Da li sam dobro razumio: ti smatraš da je sadašnja teritorijalna organizacija FBiH pravedna, dobra za Bošnjake, ne betonira etničku podjelu i korisna, a da bi smanjivanje broja kantona učinilo sve drastično drugačijim u negativnom smislu?

Šta misliš o primjeru racionalizacije sa ove karte ? Kreševo i Kiseljak su svakako bliži Sarajevu nego Travniku, a i nema razloga da Livno koje je u Bosni bude uz Mostar a ne uz Travnik. Tako bi imao jedan multietnički kanton i jedan u kojem bi Hrvati bili brojniji. Ali pod krinkom racionalizacije raditi na vraćanju Herceg Bosne, ja zaista ne vidim zašto bi to Bošnjaci prihvatili.

Taj prijedlog sa tvoje karte je sličan ovom mom, naravno sa jednom bitnom razlikom. Taj plavi kanton nema nikakvu funkcionalnu opravdanost.

Zašto ? I budi konkretan. Zašto Livno mora ići uz Mostar a ne može uz Travnik ? Šta je argument ? Udaljenost od jednog i drugog ne može biti, kao ni regionalna odrednica jer je Livno u Bosni. Dakle, kakva funkcionalna opravdanost ?

Livanjski kraj suštinski regionalno ne naginje ni jednom većem regionalnom centru, jer je poprilično udaljen od svih... Tako da da, udaljen je on poprilično i od Mostara i od Travnika, ali ga je ipak mislim lakše povezati sa Mostarom nego sa drugim centrima u BiH... Ako ništa, nalaze se sa iste strane razvođa crnomorskog i jadranskog sliva... Pa vidiš li da su jedina veza istočnog sa zapadnim dijelom tog ''plavog'' kantona Kupreška vrata, koja su jedan od najzajebanijih prevoja u našoj državi, posebno u zimskom periodu... sama ta činjenica poništava funkacionalnu opravdanost takvog kantona... Dakle, to je manje opravdano nego povezati Konjic sa Sarajevom umjesto sa Mostarom...

Ali, reko sam, ako bi se Bošnjaci i Hrvati dogovorili o takvom kantonu, ja bih i za njega smatro da je bolje rješenje od postojećeg stanja...

madner wrote:HNK, SBK.

Zar Hrvati nisu i sad većina, istina tijesna, u HNK?

A nikakva prekompozicija ne može učiniti Bošnjake manjinom u SBK... Jedino možda da ih se spoji sa Banja Lukom