IRAN

[mirsek]

Ako ne razumijete šta demokratija znači, ne morate baš prosipati gluposti ovdje da to i pokažete.

Slobodno pitajte.

Sta je demokratija i koji tipovi demokratije postoje ?

[mirsek]

Da, i to je suštinska istina.

Najglupavija kontradikcija je kada se pristalice islamske revolucije pozivaju na višemilenijsku istoriju iranskog naroda.

Upravo islamska revolucija pokušava evo već nekoliko decenija da izbriše tu tradiciju, da odrodi iranski narod od svega prije revolucije.

Ista bagra kao i većina revolucionara. Niti imaju pojma o istoriji, niti ih istorija interesuje, istorija im je zapravo glavni neprijatelj.

Revolucije "uništavaju" istoriju. To im je suština. Nekad je to dobro, nekad je varvarizam. U Iranu je idiotizam. Totalni idiotizam.

Francuska revolucija je unistila istoriju, ok, cestitam na tezi.

[tranquil]

Jebote znači to je demokratija, revolucija, pa ko je jači, pa šta se bunite koji kurac, odmah skočili na batine jer je par žena pokazalo da im nije svejedno kada ih ubijaju zbog malo kose.

Revolucija je jedan oblika glasa vecine naroda, nasilan, ali opet indikativan.
Jel ti smeta idealiziranje britanske kraljevske porodice u Britaniji ?

Smeta.

Ali Britancima u odbranu, njihova policija ne batina sistemski žene ako ne idoliziraju kraljicu.

[Osmi Socrates]

Ako ne razumijete šta demokratija znači, ne morate baš prosipati gluposti ovdje da to i pokažete.

Slobodno pitajte.

Sta je demokratija i koji tipovi demokratije postoje ?

Demokratija ne znači da većina sprovodi silu nad manjinom, a vi to tako tumačite. Sveli ste demokratiju samo na glasanje. Ili na neku zamišljenu volju većine.

Demokratija je zapravo suprotno. Demokratija je sposobnost građanskog društva da stvori uslove i institucije da je manjina zaštićena od budalaštine većine.

Dakle, da, većina vlada, ali budalaštine većine nemaju prolaz.

Kako jedna budalaština kao što je moralna policija može postojati, a da opet neki tvrde da je Iran demokratska zemlja.

Ne budalešite.

Mogu ja još primjera.

[TouringBiker]

Usporedba geopolitickih okolnosti 1979. i načina kako je dočekan nema veze s Iranom koji danas imamo. Ovaj forumas iznad mora znati da bi Khomenija danas dočekale kamenice. Uostalom, Revolucija je prevarila očekivanja svog naroda. Narod je podržao revoluciju kako bi skinuli jednog despota i dobili slobodu. Revolucija im je to obećala. Dobili su zauzvrat teokratiju koja je do srži zloupotrijebila islam i ubila ljudsko dostojanstvo. No, Iranci su pametan narod i imaju iza sebe 7000 godina civilizacije i naučili su plivati u toj vodi koju su dobili. Zato, kada kaže "Ali Iran je uspješan', to nije radi revolucije niti radi religije nego društva koje baštini određene kvalitete i naslijeđe koje nijedan režim ne može ubiti.

No, kome ja govorim.

I da, suprotno pisanju iznad, Iran nije dobio nego je izgubio politički i ekonomski utjecaj u regiji. I to nije samo zbog sankcija nego zbog ekonomskog modela kojeg je revolucija donijela. Iranci danas idu zarađivati pare u arapske zemlje u okolini. Da su Iranci znali prije 50 godina da će, hranu na stolu morati zarađivati u pustarama zemalja koje civilizacijski teško mogu ponuditi komadić onoga što ima Iran, mislim da bi teško podržali revoluciju.

Izvini, ti onda pojma nemaš o tome kako je do revolucije došlo. Homeini je snimao kasete - to izgleda ovako (iPhone generacija je nikad nije ni vidjela)



sa svojim govorima i one su krijumčarene u Iran, gdje su ih puštali u džamijama, i narod kopoirao da sluša kući. Plus, čak mu je i BBC ustupio da može govoriti u emisijama na kratkovalnom radiju na iranskom jeziku. U njima je Khomeini do u tančine objasnio čemu teži, kakvom obliku vladavine.

Iranski utjecaj nikad nije bio jači, i zbog američkih grešaka (uklanjanje Saddama Husseina, npr, i Talibana - koji su se sad vratili, ali ne pokazuju toliko neprijateljstvo prema Iranu i šiitima jer su im potrebni)

https://www.gisreportsonline.com/r/iran-influence/

https://www.iiss.org/blogs/analysis/201 ... iddle-east

https://www.files.ethz.ch/isn/132450/21 ... netis1.pdf

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-50324912

[Point.]

Možda zato ne postoje slobodni izbori u Iranu, jer bi ih većina odjebala.

Halo bolan, država koja teži da je moderna, ganja centrifuge sa obogaćenim uranom ima nekakvu srednjovjekovnu moralnu miliciju koja degeneči žene jer ne nose marame kakve su im propisali bradati muškarci.

Ovaj režim je zreo za deajatolizacije.

Ali sto mi zakljucujemo sta je VECINI Iranaca bolje ?
To je bolan njihova zemlja i njihova prava, neka oni rade sta mislie da je najpametnije.
Ja podrzavam kako VECINA odluci, a ti ?

Kako znaš da je VEĆINA? To ti lutao Iranom i pravio ankete? Kad nema slobodnih izbora, kako si siguran da je VEĆINA?

[TouringBiker]

Ali sto mi zakljucujemo sta je VECINI Iranaca bolje ?
To je bolan njihova zemlja i njihova prava, neka oni rade sta mislie da je najpametnije.
Ja podrzavam kako VECINA odluci, a ti ?

Kako znaš da je VEĆINA? To ti lutao Iranom i pravio ankete? Kad nema slobodnih izbora, kako si siguran da je VEĆINA?

Pa zato postoje novinari. Ima ih i poštenih, koji izvijeste kako stvarno jeste

[TouringBiker]

Evo ovdje možu čak i poslušati program o tim kasetama

The Tapes That Sparked the Iranian Revolution

https://www.wnycstudios.org/podcasts/ot ... -the-media



Khomeinijev koncept of Wilayat al-Faqih, vladavine strušnjaka islamskog prava (Faqih) se nalazio na tim trakama - i sa tim su SVI koji su željeli biti upoznati u Iranu, i bili upoznati

https://www.al-islam.org/shia-political ... t-al-faqih

[Bobi]

Fali na tom spisku ihaha a i vala kakvih oni imaju dokaza sto se tice Tita, evo ima još živih iz exYu pa nek kaže jel ko streljan iz političkih razloga ?Ja znam da su robijali a da su ubijeni vala ne .

Molim, da čitaš išta više nego što piše na kutijama cigareta, znao bi

http://www.mm.co.ba/index.php/bs/udruze ... tskom-ratu

https://www.scribd.com/document/2536596 ... -1945-1949

https://nap.ba/news/35640

(ako ne znaš ko je Nihad Halilbegović, pitaj starije - osnivač Patriotske lige i Sekretar odbrane grada Sarajeva u sekretarijatu Gradske skupštine cio rat)

https://index.ba/zlocini-zloglasne-komu ... osnjacima/

[url]https://** No links **.ba/clanak/165028/fatmir-alispahic-partizani-su-vecinom-bili-bivsi-cetnici[/url]

Alo cigare, citiraš poklonike ustaškog pokreta, njima treba vjerovat i njihovu literaturu čitat? Haj fino, ja sam razgovarao sa ljudima koji su svjedoci ustaških zločina, živjeli u tom periodu, ne treba mi usrtaška ideologija koja okrivljuje drugu stranu.Običan seljački sirotinjski puk bez ideologije su to bili ljudi, ne znaju slagat pa da im pretiš .

[TouringBiker]

Molim, da čitaš išta više nego što piše na kutijama cigareta, znao bi

http://www.mm.co.ba/index.php/bs/udruze ... tskom-ratu

https://www.scribd.com/document/2536596 ... -1945-1949

https://nap.ba/news/35640

(ako ne znaš ko je Nihad Halilbegović, pitaj starije - osnivač Patriotske lige i Sekretar odbrane grada Sarajeva u sekretarijatu Gradske skupštine cio rat)

https://index.ba/zlocini-zloglasne-komu ... osnjacima/

[url]https://** No links **.ba/clanak/165028/fatmir-alispahic-partizani-su-vecinom-bili-bivsi-cetnici[/url]

Alo cigare, citiraš poklonike ustaškog pokreta, njima treba vjerovat i njihovu literaturu čitat? Haj fino, ja sam razgovarao sa ljudima koji su svjedoci ustaških zločina, živjeli u tom periodu, ne treba mi usrtaška ideologija koja okrivljuje drugu stranu.Običan seljački sirotinjski puk bez ideologije su to bili ljudi, ne znaju slagat pa da im pretiš .

Ovo nisu bili poklonici ustaške ideologije, komunisti su jednostavno eliminisali muslimansku elitu i bilo koga ko bi im se POTENCIJALNO mogao usprotiviti

[mirsek]

Ali sto mi zakljucujemo sta je VECINI Iranaca bolje ?
To je bolan njihova zemlja i njihova prava, neka oni rade sta mislie da je najpametnije.
Ja podrzavam kako VECINA odluci, a ti ?

Kako znaš da je VEĆINA? To ti lutao Iranom i pravio ankete? Kad nema slobodnih izbora, kako si siguran da je VEĆINA?

Znam tako jer je VECINA jednom napravila revoluciju, ako VECINI ne bude sve potaman, napravit ce je opet, VECINA.

[mirsek]

Sta je demokratija i koji tipovi demokratije postoje ?

Demokratija ne znači da većina sprovodi silu nad manjinom, a vi to tako tumačite. Sveli ste demokratiju samo na glasanje. Ili na neku zamišljenu volju većine.

Demokratija je zapravo suprotno. Demokratija je sposobnost građanskog društva da stvori uslove i institucije da je manjina zaštićena od budalaštine većine.

Dakle, da, većina vlada, ali budalaštine većine nemaju prolaz.

Kako jedna budalaština kao što je moralna policija može postojati, a da opet neki tvrde da je Iran demokratska zemlja.

Ne budalešite.

Mogu ja još primjera.

To sto si ti naveo nema veze sa biti demokratije.

[Bobi]

Alo cigare, citiraš poklonike ustaškog pokreta, njima treba vjerovat i njihovu literaturu čitat? Haj fino, ja sam razgovarao sa ljudima koji su svjedoci ustaških zločina, živjeli u tom periodu, ne treba mi usrtaška ideologija koja okrivljuje drugu stranu.Običan seljački sirotinjski puk bez ideologije su to bili ljudi, ne znaju slagat pa da im pretiš .

Ovo nisu bili poklonici ustaške ideologije, komunisti su jednostavno eliminisali muslimansku elitu i bilo koga ko bi im se POTENCIJALNO mogao usprotiviti

Elita, zemljoposjednici bogataši, sačuvali imovinu i živote 4 godine rata, normalno da su bili suradnici ustaškog i nacističkog okupatora, hoces reci da su sve to sačuvali zahvaljujuci svom ugledu, malo morgen ? A vidi cim sam procitao Zlatko Hasanbegović na prvom mjestu zgadilo mi sto sam kliknuo na link .

[alijagoro]

Bezveze raja drami,svugdje policija/vlast bije neposlusne.

[JohnnyS]

Pitao bih se inače zar bi itko bio toliki gnoj da se prijavi u postrojbu koja se bavi batinanjem žena koje žele slobodu za svoju kosu, ali nažalost takvih ima i na ovoj temi, i što je najgore, vjerojatno to ne bi ni radili za pare nego iz bolesnih uvjerenja

Sto se u Francuskoj hapse zene koje hoce da se kupaju obucene ?
Ali pazi, Francuska je kolijevka EU, republike, demokratija, ovo ono.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

[JohnnyS]

Bezveze raja drami,svugdje policija/vlast bije neposlusne.

Slažemo se, ali kad netko zaziva pucanje bojevom municijom na one koji prosvjeduju protiv zakona iz kamenog doba, onda bi to trebalo izazvati reakciju

[Osmi Socrates]

Demokratija ne znači da većina sprovodi silu nad manjinom, a vi to tako tumačite. Sveli ste demokratiju samo na glasanje. Ili na neku zamišljenu volju većine.

Demokratija je zapravo suprotno. Demokratija je sposobnost građanskog društva da stvori uslove i institucije da je manjina zaštićena od budalaštine većine.

Dakle, da, većina vlada, ali budalaštine većine nemaju prolaz.

Kako jedna budalaština kao što je moralna policija može postojati, a da opet neki tvrde da je Iran demokratska zemlja.

Ne budalešite.

Mogu ja još primjera.

To sto si ti naveo nema veze sa biti demokratije.

A eto ti znaš, fan islamske revolucije, pa se našao meni pričati o demokratiji.

Vladavina naroda podrazumijeva da su i manjine dio naroda. Čak je i jedan jedini pojedinac dio naroda. I on ima pravo da bude zaštićen od samovolje većine.

Zato imamo ustave, ljudska prava, sudove nezavisne od države, medije da izvještavaju, itd.

Mi (većina) bi ovdje lako izglasali da ovog koji veliča budaletinu Khomeinija treba banovati. Međutim, imamo moderatore da o tome odlučuju. To je zaštita manjine od samovolje većine.

To je demokratija. A to što ste vi zamislili da većina ima pravo raditi šta hoće u demokratiji, to su čiste budalaštine i vaš problem.

[JohnnyS]

Bit demokracije je da se žena skrati za glavu ako se marama ne nalazi na glavi

[mirsek]

Bezveze raja drami,svugdje policija/vlast bije neposlusne.

Slažemo se, ali kad netko zaziva pucanje bojevom municijom na one koji prosvjeduju protiv zakona iz kamenog doba, onda bi to trebalo izazvati reakciju

Aha, znaci moze da i treba da bije, ALI ako su "zakoni iz kamenog doba" po mom licnom uvjerenju, tada ne moze i ne smije da bije makar bili i nasilni protesti.
Dakle..
Imas izbore, imas napustanje zemlje, imas revoluciju, s tim da zadnja opcija znaci da ce dosta ljudi zavrsiti na ahiretu.
Znaci minimalno 3 opcije da se nesto mijenja. Koja god bude opcija, VECINA ce odluciti i prevagnuti sta ce biti.

[alijagoro]

Bezveze raja drami,svugdje policija/vlast bije neposlusne.

Slažemo se, ali kad netko zaziva pucanje bojevom municijom na one koji prosvjeduju protiv zakona iz kamenog doba, onda bi to trebalo izazvati reakciju

Mozda se covjek nije dobro izrazio,mozda je konto reci da policija treba pucati u slucaju opasnosti.

[mirsek]

Bit demokracije je da se žena skrati za glavu ako se marama ne nalazi na glavi

Daj mi primjer zene skracene za glavu ?
Ili cemo prosipati mantru koju su i prije 20 godina prosipali na zapadu kad su snimak kamenovanja zenske osobe pripisali zvanicnoj iranskoj vlasti a ne pravim akterima, kurdima i njihovim zastrasujucim lokalnim obicajima i normama.

[JohnnyS]

Bit demokracije je da se žena skrati za glavu ako se marama ne nalazi na glavi

Daj mi primjer zene skracene za glavu ?
Ili cemo prosipati mantru koju su i prije 20 godina prosipali na zapadu kad su snimak kamenovanja zenske osobe pripisali zvanicnoj iranskoj vlasti a ne pravim akterima, kurdima i njihovim zastrasujucim lokalnim obicajima i normama.

Ova žena je umrla nakon što ju je uhapsila moralna (bljuc) policija jer nije nosila maramu na glavi

[alijagoro]

Bit demokracije je da se žena skrati za glavu ako se marama ne nalazi na glavi

Bit demokratije je da mozes napasti neku drzavu slagati da imaju oruzje za masovno unistenje i da imaju nekakve veze sa 9/11 i da pritom niko ne odgovara:D i jos na kraju ce biti ukopani sa svim pocastima.

[mirsek]

To sto si ti naveo nema veze sa biti demokratije.

A eto ti znaš, fan islamske revolucije, pa se našao meni pričati o demokratiji.

Vladavina naroda podrazumijeva da su i manjine dio naroda. Čak je i jedan jedini pojedinac dio naroda. I on ima pravo da bude zaštićen od samovolje većine.

Zato imamo ustave, ljudska prava, sudove nezavisne od države, medije da izvještavaju, itd.

Mi (većina) bi ovdje lako izglasali da ovog koji veliča budaletinu Khomeinija treba banovati. Međutim, imamo moderatore da o tome odlučuju. To je zaštita manjine od samovolje većine.

To je demokratija. A to što ste vi zamislili da većina ima pravo raditi šta hoće u demokratiji, to su čiste budalaštine i vaš problem.

Francuska, pravo zena da se kupaju obucene u burkini (koje btw i NIKE proizvodi),da im niko ne gleda gole guzice. Gdje je zapelo to pravo ?

[mirsek]

Daj mi primjer zene skracene za glavu ?
Ili cemo prosipati mantru koju su i prije 20 godina prosipali na zapadu kad su snimak kamenovanja zenske osobe pripisali zvanicnoj iranskoj vlasti a ne pravim akterima, kurdima i njihovim zastrasujucim lokalnim obicajima i normama.

Ova žena je umrla nakon što ju je uhapsila moralna (bljuc) policija jer nije nosila maramu na glavi

Da li ju je ubila moralna policija ili ne, ne pricamo o hapsenju ?