Dobrinja 1992. - 1995. RATNA DEŠAVANJA

[dr.gog]

Neskafa i cigara kod Bolnice, uz Zlaju Kravića i Dinu Mahmutovića. Donesoh , iz prevare sa UNPROFOR-om,Neskafe, bocu Glenfidiš viskija, par šteka Marlbora, i patike prijatelju. Našlo se i 50 ampula Analgina viška, iz kutije koju su bogznakoji unproforci dali kao pomoć na Bistriku u komandi.

Pušimo cigaru, Dino i doktor sipaju provale. Naizgled sve ok. Onda zapuca...I odoše njih dvojica da krpe ljude. Ja sam u bijelom golfu jurio skoro 100 kmh nazad u grad. Dobrinja je bila kao nadrealni šou. Geto apsurda. Pišem ovo samo da se prisjetim kolega iz Dobrinjske bolnice. Ustati pa spomenuti.

[ventriloquist]

Baš zanimljivo vidjeti kako su nas ganjali po pancirki iz Neđarića...

[vjesticanametli]

92 kad je pocelo pa ospu iz sela po zgradi a ujutru doDZe hljeb u hiper i one cete fino ceker i po hljeb i bilo je poznanika od ovih koji su jos bili u zgradi s nama....kad rece ovaj jedan tati mom sklonite se vec jednom srokacemo sve ma uzas ....kad smo otisli na AP tamo drugi svijet ...puca al ne hoda oko tebe

[ventriloquist]

Ali se mora priznati da je civilna zaštita dobro radila svoj posao, uredno su nam čistili šut sa stepeništa i punili vreće s pijeskom - lakše je bilo trčati po spratovima. Čini mi se da nam je Browning (na tripodu) bio na 2 spratu, ulaz F4.

[tempuser]

Odmah po cestovnoj deblokadi Dobrinje sa ostatkom grada, iz tzv Vojne bolnice je za potrebe tzv Dobrinjske bolnice dopremljena gotovo sva neophodna medicinska oprema za samostalan rad. Ne znam da li se takva informacija pominje u dokumentarnom filmu o ratnoj bolnici u Dobrinji.

Ako mislimo na isti dokumentarac (govore Hajir, Zlatko Kravic, par ljekara, tehnicara itd), ipratio sam da se u jednom dijelu pominje covjek imenom i prezimenom koji je dovozio opremu ali sa porodilista Zehra Mujdovic. Mislim da se u koncept filma vise uklapao taj faktor licnog heroizma i rizika da se oprema u sopstvenoj reziji dovozi sa prve linije, nego regularno iz Vojne bolnice

[exliberal-ex]

Kako ovi zaglavise ovdje...nesjecam se price.

Druga stvat sto mi nije bila jasna...jel se sjecate kad je organizovan nogometni turnir , mislim vodilo se ko primirje ali kome je palo na pamet da to organizuje. Koliko je ljudi ranjeno i poginulo kad je napravljen napad minobacima?
Jedan momak sto je radio sa mnom prije rata zijanio tad, zaboravio sam mu ime...Sead...jebote zaboravih imena

[julisiz es grant]

Bajramski turnir 01.06.1993, granata sa područja pod kontrolom VRS (pravac istok-jugoistok) je pala na parking gdje se igrala utakmica. Ubijeno je 13, a ranjeno 87 (po nekim podacima do 100) civila.
Ubijeni su:
Adnan Mirvić (1975)
Kemal Mulahmetović (1976)
Adel Selmanović (1977)
Danijel Šolaja (1981)
Marko Žižić (1982)
Atif Barjaktarević (1951)
Alija Gojak (1956)
Dragan Odsačij (1966)
Refik Ramić (1941)
Jusuf Razić (1958)
Munir Šabanić (1944)
Damir Treabo (1965)
Asim Zagorica (1953)

To je bio prvi od tri velika masakra na Dobrinji (drugi je bio u redu za vodu 12.06.1993, i treći na improvizovanoj pijaci gdje se dijelila humanitarna pomoć 04.02.1994.). Sva tri masakra detaljno su opisana u presudi komandantu SRK generalu Galiću.

http://www.icty.org/x/cases/galic/tjug/bcs/031205.pdf (stranice 148-171)

[exliberal-ex]

Bajramski turnir je bio u pitanju. Površina (parking) je bio zaklonjen i okružen stanbenim zgradama ali se graja sa turnira mogla čuti daleko... možda i peta kolona ima svoje prste umiješane. Dragan Osadčij. Odgovornost za organizaciju turnira na otvorenom snosi komanda 5 dobrinjske brigade, a za masakr odgovonost je na VRS-e.

Ma znam odakle su dosle minobacacke ....nikad mi nije bilo jasno kako su ljudi mogli organizovat tako nesto u sred rata i nikad niko nije odgovarao za to...ili barem ja neznam.
Sad sam procitao imena i nikako nemogu da se sjetim imena ili sam prolupao , mozda je bio ranjen tad a poginuo kasnije...ostario sam definitivno

[Ramzess Veliki]

Bajramski turnir je bio u pitanju. Površina (parking) je bio zaklonjen i okružen stanbenim zgradama ali se graja sa turnira mogla čuti daleko... možda i peta kolona ima svoje prste umiješane. Dragan Osadčij. Odgovornost za organizaciju turnira na otvorenom snosi komanda 5 dobrinjske brigade, a za masakr odgovonost je na VRS-e.

Ma znam odakle su dosle minobacacke ....nikad mi nije bilo jasno kako su ljudi mogli organizovat tako nesto u sred rata i nikad niko nije odgovarao za to...ili barem ja neznam.
Sad sam procitao imena i nikako nemogu da se sjetim imena ili sam prolupao , mozda je bio ranjen tad a poginuo kasnije...ostario sam definitivno

SDA moralisti ... njima je bitnije bilo da se proslavlja bajram a sto je bilo realno da ce cetnici oplest minobacacem to im nije smetalo, nego smo mi pizde, i kukavice i neka nas zegu ovolike godine.

[julisiz es grant]

Dio svjedočenja Ismeta Fazlića, čovjeka koji je na turniru bio sudija i teško je ranjen, o tome kako je došlo do turnira. Svjedočenje je sa suđenja generalu Galiću u Hagu, 03.04.2002. Na žalost, postoji samo verzija na engleskom jeziku.

A. Yes, I can. As of the beginning of the siege of Sarajevo and of

8 Dobrinja, we lived in the ground, in basements. And then in order to

9 leave the grounds to come outside, we thought that it would do us good.

10 So we organised a football match because youth, as any youth in the world,

11 wished to relax a little bit, to have a taste of freedom. And because it

12 was a beautiful day, the weather was nice, there was no shooting on that

13 day, it was a calm day, we had organised a football match comprised of 12

14 teams with five players each, and each of these players was to give a box

15 of cigarettes. And then the winner would go to Skenderija to play a

16 football tournament.

17 Q. I see. Now, what time was this football tournament arranged to

18 begin that day?

19 A. The tournament began at 9.00. The first football match for which

20 Enver Sabanhadzovic was a referee finished. However, when the second

21 match started, I was the referee for that particular match --

22 Q. Thank you. Was the organisation of this football tournament

23 coincident with any particular holiday period?

24 A. Yes. It corresponded with the Muslim Korban Bajram, but it was

25 not a religious event because everybody participated in that match,



1 everybody who lived in the territory of Dobrinja, Anto, Salko, Ismet,

2 Marko, everybody who wanted could have participated. We all took part in

3 this game. And Marko and Dragan and Damir and lots of them were killed.

4 Q. When you say "lots of them" and "everybody participated," who are

5 you referring to? Are you saying that all the ethnicities that lived in

6 Dobrinja at the time participated in the tournament?

7 A. Yes. And today also. It's a multi-ethnic neighbourhood, and

8 people as people live in Dobrinja. They all live side by side without any

9 problems. People, Serbian, Croats, Muslims, gypsies, everybody who had an

10 apartment in Dobrinja, they all lived there, and nobody was touched during

11 the war.
....

. We knew what the situation was in Dobrinja. We were looking for

7 the safest possible place and a place where we could secure. We knew

8 where the commandment was of our General Hadzic, and he told us not to

9 gather, not to have these meetings. But however, we did go outside. We

10 took a corner of a parking lot. We hoped that nothing would happen there

11 because it was 15 metres long by 40 metres wide. And there were cars, old

12 cars, that were damaged and they were placed there. So that area was

13 delineated by these cars, old cars.

[trambusek88]

Bajramski turnir 01.06.1993, granata sa područja pod kontrolom VRS (pravac istok-jugoistok) je pala na parking gdje se igrala utakmica. Ubijeno je 13, a ranjeno 87 (po nekim podacima do 100) civila.
Ubijeni su:
Adnan Mirvić (1975)
Kemal Mulahmetović (1976)
Adel Selmanović (1977)
Danijel Šolaja (1981)
Marko Žižić (1982)
Atif Barjaktarević (1951)
Alija Gojak (1956)
Dragan Odsačij (1966)
Refik Ramić (1941)
Jusuf Razić (1958)
Munir Šabanić (1944)
Damir Treabo (1965)
Asim Zagorica (1953)

To je bio prvi od tri velika masakra na Dobrinji (drugi je bio u redu za vodu 12.06.1993, i treći na improvizovanoj pijaci gdje se dijelila humanitarna pomoć 04.02.1994.). Sva tri masakra detaljno su opisana u presudi komandantu SRK generalu Galiću.

http://www.icty.org/x/cases/galic/tjug/bcs/031205.pdf (stranice 148-171)

Bio je još jedan veliki masakr 18.06.1995.
U redu za vodu u školi Skender Kulenović. 7 ubijenih, 12 ranjenih.

[julisiz es grant]

Da, na taj sam zaboravio.

[shalla]

Dio svjedočenja Ismeta Fazlića, čovjeka koji je na turniru bio sudija i teško je ranjen, o tome kako je došlo do turnira. Svjedočenje je sa suđenja generalu Galiću u Hagu, 03.04.2002. Na žalost, postoji samo verzija na engleskom jeziku.

We knew

8 where the commandment was of our General Hadzic, and he told us not to

9 gather, not to have these meetings. But however, we did go outside.

Ovo nisam znao, prije par godina je bila na forumu priča o ovome pa su mnogi ovdje opleli po Ismetu kao da je jedino i isključivo on odgovoran...
Hvala za ovo...

[Repetitor]

Dio svjedočenja Ismeta Fazlića, čovjeka koji je na turniru bio sudija i teško je ranjen, o tome kako je došlo do turnira. Svjedočenje je sa suđenja generalu Galiću u Hagu, 03.04.2002. Na žalost, postoji samo verzija na engleskom jeziku.

We knew

8 where the commandment was of our General Hadzic, and he told us not to

9 gather, not to have these meetings. But however, we did go outside.

Ovo nisam znao, prije par godina je bila na forumu priča o ovome pa su mnogi ovdje opleli po Ismetu kao da je jedino i isključivo on odgovoran...
Hvala za ovo...

Moj dobri i naizgled posteni S....
Ti veoma dobro znas da je Ismet vedrio i oblacio Dobrinjom. I ti to znas veoma bolje nego mi svi na ovom forumu,jer ste stanovali na istom spratu vrata do vrata. Ophodjenja prema jednom broju ljudi koji su bili bliski Ismetu nije bilo ni priblizno isto kao prema drugim gradjanima Dobrinje. Tvoj otac koliko znam,nije dana linije vidio,ali nejse.
Ja znam da vas to malo vrijedja i boli kada vam neko prstom pokaze u istog,medjutim vidis kako je historija neumoljiva,prezivi se rat i onda ljudi pricaju.Pa bude neko i da se zacrveni jel tako?

Taj isti Ismet je znao naredjivati pucanje iznad glava nekim od civila koji su pokusavali da predju aerodromsku pistu da bi djetetu donijeli kilu dvije krompira,dok je u kasnijem periodu npr.Alemkova roba nesmetano prolazila kroz tunel,dok su ti isti njegovi borci cekali pred tunelom izmoreni sa terena da prodju kuci nazad(medju njima ja).
Ok,neko ce reci da tunel nije bio direktno u njegovoj nadleznosti jer korpusna policija je nadgledala ulaz i izlaz,ali itekako imao je velikog uticaja. Covjek je nakon rata drzavnim jaslama nagradio samo one koji su mu muda zanosili tokom rata.Oni koji su uhvatili za pusku daleko ranije od njega i stali u odbranu,njih ne poznaje niti je kada svojom chunom mrdnuo za iste.

Zivio

[shalla]

A što to cijenjeni ratniče „naizgled pošteni“. Pošteni itekako hvala Bogu, i za razliku od tebe mene se nije stid predstaviti, imam profile na 100 društvenih mreža i svugdje je to imenom i prezimenom.
Dakle, na prozivanje mene, 12godišnjeg djeteta na početku rata prvi put sam ti slično odgovorio a evo i opet ću. To koliko sam ja hajrovao od svog oca govori činjenica da su moji već 19 godina razvedeni a istog sam u tom periodu vidio 3-4 puta... Nije stari vidio linije, to je pretpostavljam jedini benefit što smo imali od toga što je Ismet bio prvi komšija, recimo dok je pola Dobrinje imalo „prioritetnu struju“ mi nismo upravo iz tog razloga. I kad me već tako dobro znaš znaš da je kod mene u stanu prva 4 mjeseca rata bilo 18 ljudi na spavanju i hranjenju (12 odraslih i 6ero djece) u 52 m2 tako da mislim da je ako ništa onda bar zbog toga moja mater zaslužila da joj ti ljudi kažu bar hvala. A nisu... No nebitno, nisam ja bitan u ovom odgovoru.
To koliko mene boli nešto oko Ismeta govori to da čovjeka nisam vidio (niti bilo koga od porodice) već nekih 15ak godina, ni vidjeli ni čuli što bi se reklo, ima svoj život i libo me kako ga živi, ja sam se ovdje osvrnuo samo na ovo svjedočenje gdje ovaj čovjek kaže da im je Ismet zabranio okupljanje a oni su se ipak okupili. Možda sam ja naivno dijete ali evo i dan danas se pitam šta je trebao uraditi, da dođe sa 30 vojnika da ih pohapsi možda? Pola Dobrinje bi reklo „jebo mater bradatu šta glumi, ako ga je strah nek ne dolazi“. Znam koliko ga je pogodilo i šokiralo kada su mu javili za taj masakr jer sam lično ja sjedio kod njega u stanu jer je bio Bajram, i dan danas se sjećam koliko je urlao na motorolu da je fino više puta govorio da se niko nigdje ne okuplja, i znam da mene mama zbog toga nije pustila da idem da gledam turnir, možda bih i ja sad bio rahmetli da sam imao nerazumniju mater i oca...
Dakle ako možemo posljednji put razlučiti, boli me racku i za njega, pa i za mog starog a ako ćeš iskreno i za tebe. Cijenim sve i jednu osobu koja je uzela oružje i stala u odbranu grada i države (ja danas ove pameti sigurno ne bih) ali tvoja prozivanja su baš onako, hinjska. Odeš brate pokucaš Ismetu na vrata pa mu kažeš to u lice, odeš i mom starom (ne bih ti znao reći gdje ćeš ga naći) pa i njemu to isto kažeš, manje prđenja po netu

[tempuser]

Nije stari vidio linije, to je pretpostavljam jedini benefit što smo imali od toga što je Ismet bio prvi komšija

Malo li je?!?!?!?!
Ljudi se zaduzivali i na glavu nasadjivali da ih fuli linija ili da se skinu s linije, a on skromni "zasluzni komsija"...
***em ti drzavu!

[bleee_sa]

Hajde šta napadate momka šta je on mogao s 12 godina tada, niko od nas nije birao ni oca ni majku.

[tempuser]

Hajde šta napadate momka šta je on mogao s 12 godina tada, niko od nas nije birao ni oca ni majku.

Sad ima 38 i dovoljno je zreo da razumije tezinu onoga sto je napisao.

[Repetitor]

Nemoj ti mali djecace od 12 godina tada, a sada 39 da se previse uzbudjujes. Krvni pritisak ti se moze povisiti.

Ehlimana Ismetova dobi ono posao dok bi rekao keks. Neka, elhamdulillah.

Sta mislis koliko djece iz sehidskih porodica i porodica poginulih boraca dan danas nema posla?

Eno prosle godine malog Benju (Sencijevog) nekako jedva ugurase u MZ.

Ja sam za razliku od tvog vrlog tate, od tvog komsije Ismeta i komsije Munira dobro krvi se propisao, sa oprostenjem. Od Dobrinje, do Treskavice.
Ranjavan, invalid...

I trebam tebi jednom malom bucku da se pravdam ko sam, dok sam skakao po rovovima, moje dijete mlijeka nije imalo. Ti i Kerim ste se bombonima iz Islamica davili...

Nemoj da te boli istina. Odvagaj svaku rijec prije nego napises

[shalla]

Ne boli mene istina, kao što ti već rekoh bmk za sve nabrojane ljude, živim hvala Bogu svoj život sa svojom porodicom. Boli me to što ti kao mene uporno prozivaš a lupaš (kao što mogu primijetiti čitajući temu nije ti prvi put, a ni zadnji, jbg godine šta li). O kakvom mlijeku i bombonama pričaš, nisam mlijeka do 1994 vidio dok mi nije nana rahmetli donijela kad su je prvi put poslije 2 godine dovezli kod nas. Bombone, slatkiši? Da ti odgovorim riječima jednog eminentog umjetnika, "ti lutaš bebou". Kažem, vidim da me jako dobro znaš, aferim, onda ti ne trebam opet ponavljati broj ljudi koji je do juna 92 spavao i jeo u mom stanu, vjerovatno ih sviju znaš. Misliš da je mojoj mami, zajedno sa još 2 žene koje su pobjegle iz svojih stanova, bilo lako nahraniti sve te ljude. A imali smo zaista raznovrsnu ponudu, riža, grah, leća i nešto brašna, pa izmišljaj po jedan obrok dnevno da je što bogatiji jer za više obroka nije bilo. Imaš pogrešnu predrasudu o svemu tome ali me realno boli neka stvar za tim, nemam se potrebu pravdati. Ja evo tebe ne prozivam da si dijasporac a bolje ti je sigurno nego svima nama ovdje, žao mi je zbog ranjavanja ali nažalost nisi ni prvi ni jedini. I da, imaj na umu da će tvoje dijete koje hvala Bogu odgajaš negdje vani, opet imati bolje prilike u životu nego moje, eto to je valjda taj neki krug kosmičke pravednosti koju uporno zagovaraš.
P. S. Nisam bio bucko već debeo, i dan danas sam, jebiga dobro se krkalo sve te ratne godine a i poslije rata kad je stara sama odgajala i prehranjivala dvoje djece. Živio i ti meni...

[vjesticanametli]

Repetitore haj ne iznosite priv. Stv. Ovdje....on je bio dijete a iskreno ne kontam vise zasto 30 god poslije zaposljavat preko stela i obavezno DZe na buDZet djecu njihovu.....nek se bore kao i ostali za posao....

[tempuser]

a iskreno ne kontam vise zasto 30 god poslije zaposljavat preko stela i obavezno DZe na buDZet djecu njihovu.....nek se bore kao i ostali za posao....

To samo pokazuje stanje stvari... Rat stao prije 23 godine, djeca rodjena poslije Dejtona uveliko rade, a mi forsiramo pricu o ratnim zaslugama i ko je gdje bio kao da je rat stao prije 23 mjeseca.

[nc1]

Merisa Karović
27.02.2011 - Nedjelja (Oslobođenje) --- https://bit.ly/2RzUrvV ---

...Nedovršeni treći razred osnovne škole, prekinuto djetinjstvo, zapaljena đačka knjižica, petice u školskom dnevniku, tabla, klupa, školski ormarići, zajedno sa školskom zgradom koju su zamijenili mračni podrumi, časovi koji su trajali po 15 minuta, ali smo, ipak, zahvaljujući našim nastavnicima, postali pismeni, kao i bezbrižne dječije igre zamijenjene beskrupuloznom ratnom svakodnevnicom... https://bit.ly/2RAVDPs

...Segment istraživanja, nakon utvrđivanja činjeničnog stanja, svakako je bila i interpretacija zločina u Dobrinji od tri printana medija: Glas srpski, sarajevsko Oslobođenje i paljansko Oslobođenje. Iako historijska nauka izvještaje medija smatra sekundarnom građom, oni su pokazatelji načina kreiranja javnog mnijenja u glavnim centrima BiH (Sarajevu pod opsadom; dijelu okupiranog Sarajeva, tj. opština Pale – tada glavni centar samoproglašenog RS-a; kao i Banjoj Luci)... https://bit.ly/2sxnD7L

...Naselje je bilo svakodnevno, intenzivno granatirano iz pravca Nedžarića, Lukavice, Gavrića Brda, Kule, Vojkovića, Stupa, uzvišenja Meljine, ali i iz pravca Aerodroma i sa brda Mojmilo, gdje su bili stacionirani tenkovi JNA... https://bit.ly/2Fy473s

...Riječ je, da budem preciznija, o naredbi pukovnika JNA Tomislava Šipčića, koji je nakon formiranja tzv. VRS-a, postao komandant SRK-a, u kojoj, između ostalog, kaže da bi trebalo: „...očistiti širi rejon aerodroma (Dobrinju, Butmir, Sokolović-Koloniju, Mojmilo i Zlatište)... deblokirati put Sarajevo-Trnovo...“ ...Naredbu su vjerno ispoštovali njemu podređeni, u dijelovima naselja koje su uspjeli okupirati (Aerodromsko naselje, dio Dobrinje I i Dobrinje IV)... https://bit.ly/2Rxg3Jf

..I prije procesa Karadžiću, u sudnici Haškog tribunala bilo je poricanje zločina u Sarajevu, tokom suđenja Stanislavu Galiću i Dragomiru Miloševiću. Sudski vještak odbrane za granatiranje Janko Viličić nastojao je osporiti činjenice utvrđene nakon istraga u kojima je ustanovljeno da je pravac dolaska granate uvijek bio sa teritorija pod kontrolom tzv. SRK-a (tj. da su granate na navedene lokacije masakara u Dobrinji, dolazile iz pravca Nedžarića, sj. Ilidže, Lukavice ili Gavrića Brda)... https://bit.ly/2DhoVKn

[jalijas74]

Pročitao sam knjigu "kad sam bio hodza" dio radnje sa Grbavice je prebace na areodromsko naselje tj njegovo zauzimanje. Uzecemo da je dosta toga fikcija ali opisi događanja su toliko realni da se jeziz dok citas knjigu. Zar je bilo moguće da se toliko naivno ostane u stanovima bez neke jace organizacije ? Ramzes je pisao da je i bilo ali toliko slabo da je to strasno. Da li je Ismet makar pokusao da uveze i to naselje ili mu je bila centralna Dobrinja prioritet? Navalili sa oklopima a mi par puskica + jos sigurno dojave naseg stanja. Ti ljudi su bas bili ostavljeni sami sebi.

[Ramzess Veliki]

Pa koliko je tada slaba organizacija Patriotske lige i SDA bila dovoljno govori da su stanovnike Dobrinje IV danima pljackali, maltretirali zatim odvodili u logor Kulu na mucenja a da se o tome nista nije ni znalo niti vodilo racuna, dok je nisu potpuno ocistili od nesrba. A to sve su radile paravojne grupe i grupice cetnika.
Sa aerodromskim je bilo isto, niko nije planirao odbranu, niko nije ni znao da ce se nesto takvo moci desiti. Mislim da smo svi do tada racunali da ce se naci neko mirno rjesenje, nismo znali kakva nam se sudbina sprema.
Ja tu nisam ucestvovao i vrlo malo znam, uglavnom iz prica pojedinaca koji su se tu zadesili, tu mi je drug poginuo i kosti mu ostale a cetnici su mu odsjekli glavu i stavili mu penis u usta I ostavili da mu otac gleda. Takve su bolesne zivotinje usle u aerodromsko.
Iz prica sam cuo da su cetnici likvidirali dvije kompletne porodice pravoslavaca komunista jer su se protivili SDSovoj politici, odmah po ulasku u naselje, kao primjer onima koji ih ne budu slijedili.

Ne govorim nista lose o organizaciji, da se razumijemo, hocu da kazem da niko nije vjerovao da moze doci do takvih zlocina i napada i da se zbog toga niko nije toliko ni pripremao. Da smo znali sta ce se desiti sigurno bi se mnogi zlocini mogli sprijeciti, kao i gubljenje teritorija.