Tsipras učinio više u tri dana, nego Bih u dvadeset godina

[DrugaGimnazija]

Ne radi se o ovlastima nego o cinjenici da ne postoji ni jedan pisani akt koji regulise napustanje EU. Ta opcija jednostavno nikad nije ni razmatrana niti je ikad bila predvidjena. A naravno da EU ima ovlasti da izbaci koga hoce. I ako nema stvorice ih.

Cak ni to nije potrebno. EU nije imala potrebe "izbacivati" Grcku iz eurozone. Grcka bi izasla sama, jer ne bi imala eure potrebne za likvidnost. Dakle, kad bi u prvi ponedjeljak trebalo isplatiti plate/penzije, ni banke, ni drzava ne bi imale dovoljno eura da ih isplate. U tom trenutku bi Grcka pocela stampati i izdavati bonove ili sarene papirice na kojima bi pisalo da penzioneri za taj papiric mogu kupiti namirnice. Tako bi pocela zivot nova grcka valuta.

[JoseMujica]

Sasvim logican ishod situacije. Syriza je na kraju bezuvjetno kapitulirala i jos prevarila i izdala grcki narod zbog svojih iluzija o ostanku u eurozoni. Referendum je iskoristila samo da bi odgodila svoj potpuni politicki krah. Cipras i njegova vlada su mislili da mogu pregovarati sa ucjenjivackim gengsterima Merkelovom i Schäubleom. Sada i neke "stare" clanice EU konacno shvataju da Njemacka ne tolerise nikoga tko njezinu hegemoniju dovodi u pitanje. Ovo ponizenje i tlacenje Grcke nema nikakve veze sa ekonomijom nego treba da posluzi kao primjer za discipliniranje Francuza i ostalih koji si umisljaju da su evropski partneri dok im je zapravo namijenjena uloga poslusnih vazala. To jednu Francusku ne cini zrtvom ili glasom razuma, jer ista je odigrala jednu od vodecih uloga u grckom kolapsu, u doba kada je jos postojala njemacko-francuska ravnoteza odnosa unutar EU.

Sudbina koja je zadesila Grcku je vrlo dobro isplaniran eksperiment. Sa ekonomske pozicije, ona je propali slucaj. Sa stajalista bankarskih lihvara, Grcka je naravno ogroman uspjeh. Stvoreno je idealan teren za orgijanje stranih korporacija. Sada krece totalna rasprodaja Grcke lesinarima za sicu. Oporavak grcke ekonomije nikada nije bio u planu nego samo osiguravanje velikih banaka i pljacka drzave do njezinog konacnog kolapsa. Kompromisne ponude grcke vlade su odmah pregazene i zahtjevi dodatno radikalizirani, dijelom kao odmazda zbog referenduma. Ocekuju su jos veci rezovi penzija, brze i drasticnije povecanje PDV-a i rasprodaju drzavne imovine pod nadzorom Trojke koja ce imati pristup ministarstvima i pravo veta na sve zakonodavne mjere vezane za sporazum. Grcka gubi suverenitet i dokazuje da se jedna zemlja moze okupirati i bez tenkova. Doslo je do toga da se cak i Amerikanci u nevjerici hvataju za glavu, naravno prvenstveno zbog zabrinutosti za sopstvene geostrateske interese. Ali njihova upozorenja su tocna.

Sto Grckoj predstoji humanitarna katastrofa takodjer nikog ne zanima. Preko 3 milijuna ljudi je vec izgubilo zdravstveno osiguranje. Povecanje PDV-a ce znaciti smrt manjih obiteljskih poduzeca, narocito u gastronomiji. Zato ce grcka bijeda moci rucati u McDonald's-u i Subway-u odnosno iz njihovih kontenjera. "Investitori" i spekulanti vec trljaju ruke. Biznis sa dionicama, nekretninama itd. ce da cvjeta. Pokupovati ce im sve za sicu.

Cak i ako Grcka ispuni zahtjeve, ne moze sprijeciti svoju propast. Njezina ekonomija se ne moze oporaviti niti je to bilo kome cilj. Prihodi drzave ce opadati. Dugovi nece nikada biti otplaceni. Plan je sljedeci: posljedice krize sto duze drzati na narodu dok se licni novcanici pune. Kada nastupi katastrofa, onda stizu "spasitelji" da ih "obnove", tj. ako im prije toga ne podmetnu vojni udar da bi sprijecili revoluciju sto neki ovdje vec prizivaju. Nemiri ce u Grckoj iovako izbiti i mogu se prosiriti na ostale zemlje juzne Evrope. Grcka je tek samo pocetak i moze postati prvi evropski Chile iz 1973.

A vi gospodo samo navijajte i smijite se Grcima. Pitanje je samo dokle.

nemamo se šta smijat ni navijat....vego nego nemremo vjerovot da postoje ljudi koji žive u takvoj zabludi da se u ovom svijetu od have živi, da moreš zajmit pare, ne vraćat ih i još imat obraza da se qorćiš pri tome

i još to premažeš ideološkim pookrovom da napraviš žrtvu od sebe e to je ono za povraćati

Ja sam za socijalu i pemzije i zdravstvo i školstvo ali za to treba zaraditi jer neće pasti s neba, a koja god politička elita, država i narod se ponaša kao što su se ponašali Grci u zadnjih 50 godina zaslužuje propast.

[Nokija]

Ne radi se o ovlastima nego o cinjenici da ne postoji ni jedan pisani akt koji regulise napustanje EU. Ta opcija jednostavno nikad nije ni razmatrana niti je ikad bila predvidjena. A naravno da EU ima ovlasti da izbaci koga hoce. I ako nema stvorice ih.

Cak ni to nije potrebno. EU nije imala potrebe "izbacivati" Grcku iz eurozone. Grcka bi izasla sama, jer ne bi imala eure potrebne za likvidnost. Dakle, kad bi u prvi ponedjeljak trebalo isplatiti plate/penzije, ni banke, ni drzava ne bi imale dovoljno eura da ih isplate. U tom trenutku bi Grcka pocela stampati i izdavati bonove ili sarene papirice na kojima bi pisalo da penzioneri za taj papiric mogu kupiti namirnice. Tako bi pocela zivot nova grcka valuta.

EU im nije dala da izadju zbog politickih razloga. A Grcka nikad ozbiljno nije ni htjela da izadje jer znaju da im je to kraj. Blefirali su cijelo vrijeme.
Sve i da im sad otpisu sve dugove, Grcka je propala zemlja. Ne moze funkcionisati bez tudjih para. Industrija nerazvijena, uvoze hranu, uvoze lijekove, zu to korupcija kao nacin zivota. I to malo sunceve enrgije i turizma nisu znali iskoristiti. Imali su pristupe EU fondovima, mogli su za mini kamate utagati u energetski sektor. Al jok. I sad svi kao ponizavaju grcki narod a oni se ponosno bore protiv mrskog okupatora.

I da uvedu drahmu, sta ce s njom. Bili bi jeftiniji i time konkurentniji na stranom trzistu, al nemaju nista za izvoz. Sirovine i krediti bi morali kupovati za eure. Stare kredite moraju vracati u eurima.

Strasno je to sto im se dogodilo. Meni je njih zao, slicna se stvar moze i nama desiti. Al jbg, sami su krivi.

[Alfons Kauders]

Sasvim logican ishod situacije. Syriza je na kraju bezuvjetno kapitulirala i jos prevarila i izdala grcki narod zbog svojih iluzija o ostanku u eurozoni. Referendum je iskoristila samo da bi odgodila svoj potpuni politicki krah. Cipras i njegova vlada su mislili da mogu pregovarati sa ucjenjivackim gengsterima Merkelovom i Schäubleom. Sada i neke "stare" clanice EU konacno shvataju da Njemacka ne tolerise nikoga tko njezinu hegemoniju dovodi u pitanje. Ovo ponizenje i tlacenje Grcke nema nikakve veze sa ekonomijom nego treba da posluzi kao primjer za discipliniranje Francuza i ostalih koji si umisljaju da su evropski partneri dok im je zapravo namijenjena uloga poslusnih vazala. To jednu Francusku ne cini zrtvom ili glasom razuma, jer ista je odigrala jednu od vodecih uloga u grckom kolapsu, u doba kada je jos postojala njemacko-francuska ravnoteza odnosa unutar EU.

Sudbina koja je zadesila Grcku je vrlo dobro isplaniran eksperiment. Sa ekonomske pozicije, ona je propali slucaj. Sa stajalista bankarskih lihvara, Grcka je naravno ogroman uspjeh. Stvoreno je idealan teren za orgijanje stranih korporacija. Sada krece totalna rasprodaja Grcke lesinarima za sicu. Oporavak grcke ekonomije nikada nije bio u planu nego samo osiguravanje velikih banaka i pljacka drzave do njezinog konacnog kolapsa. Kompromisne ponude grcke vlade su odmah pregazene i zahtjevi dodatno radikalizirani, dijelom kao odmazda zbog referenduma. Ocekuju su jos veci rezovi penzija, brze i drasticnije povecanje PDV-a i rasprodaju drzavne imovine pod nadzorom Trojke koja ce imati pristup ministarstvima i pravo veta na sve zakonodavne mjere vezane za sporazum. Grcka gubi suverenitet i dokazuje da se jedna zemlja moze okupirati i bez tenkova. Doslo je do toga da se cak i Amerikanci u nevjerici hvataju za glavu, naravno prvenstveno zbog zabrinutosti za sopstvene geostrateske interese. Ali njihova upozorenja su tocna.

Sto Grckoj predstoji humanitarna katastrofa takodjer nikog ne zanima. Preko 3 milijuna ljudi je vec izgubilo zdravstveno osiguranje. Povecanje PDV-a ce znaciti smrt manjih obiteljskih poduzeca, narocito u gastronomiji. Zato ce grcka bijeda moci rucati u McDonald's-u i Subway-u odnosno iz njihovih kontenjera. "Investitori" i spekulanti vec trljaju ruke. Biznis sa dionicama, nekretninama itd. ce da cvjeta. Pokupovati ce im sve za sicu.

Cak i ako Grcka ispuni zahtjeve, ne moze sprijeciti svoju propast. Njezina ekonomija se ne moze oporaviti niti je to bilo kome cilj. Prihodi drzave ce opadati. Dugovi nece nikada biti otplaceni. Plan je sljedeci: posljedice krize sto duze drzati na narodu dok se licni novcanici pune. Kada nastupi katastrofa, onda stizu "spasitelji" da ih "obnove", tj. ako im prije toga ne podmetnu vojni udar da bi sprijecili revoluciju sto neki ovdje vec prizivaju. Nemiri ce u Grckoj iovako izbiti i mogu se prosiriti na ostale zemlje juzne Evrope. Grcka je tek samo pocetak i moze postati prvi evropski Chile iz 1973.

A vi gospodo samo navijajte i smijite se Grcima. Pitanje je samo dokle.

nemamo se šta smijat ni navijat....vego nego nemremo vjerovot da postoje ljudi koji žive u takvoj zabludi da se u ovom svijetu od have živi, da moreš zajmit pare, ne vraćat ih i još imat obraza da se qorćiš pri tome

i još to premažeš ideološkim pookrovom da napraviš žrtvu od sebe e to je ono za povraćati

Ja sam za socijalu i pemzije i zdravstvo i školstvo ali za to treba zaraditi jer neće pasti s neba, a koja god politička elita, država i narod se ponaša kao što su se ponašali Grci u zadnjih 50 godina zaslužuje propast.

Ja ba, ovdje ispade da svako ko ne podrzava pljacku, utaju poreza, laziranje knjiga i slicne marifetluke, zapravo podrzava neke tamo mracne, kapitalisticke sile.

Meni se cini da ove nove generacije nemaju bas neke podloge, odnosno da ne kontaju sta je socijalizam. Primjera radi, otac mog poznanika je pocetkom osamdesetih kupio Mercedesa i platio bruku poreza na njeg (mislim da se tad na uvoz takvog auta placalo 113% ili 118% poreza. Jedan dan mu na vrata pokucaju dva lika iz SUP-a, cisto da popricaju i vide odakle mu lova. Covjek sve objasni u pet minuta, inspektori mu cestitaju na uspjehu i pozele srecu, i to je bilo to.

A u Grckoj? Pa nesto nisam siguran da su bili tako horni provjeravati porijeklo imovine i placanje poreza. Htjeli su zapadni standard uz istocnjacke navike, a to nemre.

To nije socijalizam, to je kriminal. To je suprotno od socijalizma.

U socijalizmu, porezima bi se odrali oni koji kupuju Mercedese i slicna skupa auta, jahte, brodove, vile s bazenima. U Grckoj to nikad nije bio slucaj, pa ni danas. I dalje ih stite, a nasi fol socijalisti navijaju za to? U socijalistickom drustvu, bili bi oporezovani samo tako, a u Grckoj nisu bili nikako, i opet ih brane, kao jadni oni, kako ce platiti odrzavanje jahte, otisla Yanisu penta, a triba bi i pituravat barku...

Naivno, jako naivno.

[nosara]

Ja ba, ovdje ispade da svako ko ne podrzava pljacku, utaju poreza, laziranje knjiga i slicne marifetluke, zapravo podrzava neke tamo mracne, kapitalisticke sile.

Sve sto se desava u Grckoj i oko Grcke dio je tog svijeta mracnog kapitalizma, najnovije izdanje... Ljudi su se krvavo izborili za to u gradjanskom ratu.... Ko si ti da im kvaris merak...?

[Alfons Kauders]

Ja ba, ovdje ispade da svako ko ne podrzava pljacku, utaju poreza, laziranje knjiga i slicne marifetluke, zapravo podrzava neke tamo mracne, kapitalisticke sile.

Sve sto se desava u Grckoj i oko Grcke dio je tog svijeta mracnog kapitalizma, najnovije izdanje... Ljudi su se krvavo izborili za to u gradjanskom ratu.... Ko si ti da im kvaris merak...?

Ne kvarim im ga ja, vec kreditori.

[nosara]

Ja ba, ovdje ispade da svako ko ne podrzava pljacku, utaju poreza, laziranje knjiga i slicne marifetluke, zapravo podrzava neke tamo mracne, kapitalisticke sile.

Sve sto se desava u Grckoj i oko Grcke dio je tog svijeta mracnog kapitalizma, najnovije izdanje... Ljudi su se krvavo izborili za to u gradjanskom ratu.... Ko si ti da im kvaris merak...?

Ne kvarim im ga ja, vec kreditori.

I oni su dio iste zlocinacke organizacije...

[Alfons Kauders]

I oni su dio iste zlocinacke organizacije...

A Grcki milioneri, fejk penzioneri, utajivaci poreza... Oni su heroji koji se bore protiv te zlocinacke organizacije?

Cudno, u moje vrijeme heroji socijalizma su najcesce bivali predstavljeni sa krampama, lopatama, kombajnima, puskama... A ne sa ajfonima, bengama i D&G cvikama.

[nosara]

MEĐUNARODNOJ investicijskoj banci Goldman Sachs prijeti tužba jer je Grčkoj navodno pomagala da uđe u eurozonu tako što je skrivala stvarno stanje njenih financija od ostalih članica Europske unije, otkriva britanski Independent.

Tužiti ih može upravo Grčka, a to im je savjetovao Jaber George Jabbour, bivši bankar u Goldman Sachsu, koji tvrdi da je ova međunarodna banka od Grčke putem mutnih dogovora izmuzla oko 450 milijuna eura.

Bankarica koji je sklopio dogovor između Goldmana i tadašnjih grčkih vlasti, diplomantica Oxforda Antigone Loudiadis, navodno je za taj posao dobila čak deset milijuna eura. Goldman je za Grčku, prema Jabbourovim optužbama, odrađivao posao kako bi se prikrilo stvarno stanje njihovog duga.

Zamjenom obveznica skrivali stvarne dugove

Samo zahvaljujući vještom knjigovodstvu Goldman Sachsa su Grci i uspjeli ispuniti kriterije ugovora iz Maastrichta, što im je omogućilo da uđu u eurozonu. A kada je euro postao službena valuta Grčke, tadašnjim je (ionako već prezaduženim) vlastima to omogućilo posuđivanje novca po znatno povoljnijim kamatama, što je, godinama kasnije, dovelo do Grčke krize za koju Europa danas ne može pronaći rješenje.

Prema Jabbouru, Goldman Sachs grčki je dug uspio naizgled umanjiti mijenjanjem obveznica u dollarima i jenima za obveznice u eurima. Takvim zamjenama obveznica je oko 2 posto duga privremeno "nestalo" iz evidencije. Ujedno, s obzirom da se radilo o velikom i za tadašnje grčke vlasti evidentno bitnom poslu, Goldman Sachs svoje je usluge, prema Jabbouru, naplatio znatno više nego što takve transakcije inače koštaju. Takvi su potezi, piše Independent, godinama bili uobičajeni među manjim državama na putu prema eurozoni, sve dok slične transakcije Eurostat nije zabranio 2008. godine.

Već je uspio u Portugalu, vjeruje da može i u Grčkoj

Da Jabbour, koji nakon što je napustio Goldman Sachs vodi privatnu konzultantsku agenciju Ethos Capital, doista zna što radi, svjedoči i činjenica da je na sličan način već pomogao Portugalu. Upravo zahvaljujući Jabbourovom angažmanu su Portugalci uspjeli ispregovarati povoljnije uvjete za otplatu kredita kojeg su podigli u londonskim bankama za vrijeme financijske krize.

Zahvaljujući njegovom radu u Portugalu je parlament pokrenuo istragu o kreditima koje je vlada uzimala, zbog čega su mnogi političari ostali bez svojih funkcija, a bankari su dio novca izvučenog iz Portugala morali vratiti natrag u državni proračun. Jabbour je uvjeren da na sličan način može pomoći i Grcima, te vjeruje da bi im Goldman Sachs, u slučaju uspješne sudske parnice, morao vratiti više stotina milijuna eura.

Ove optužbe iz Goldman Sachsa nisu željeli komentirati, samo su poručili da se nisu bavili nikakvim nezakonitim radnjama.


Ovog nema u kapitalizmu...

[nosara]

I oni su dio iste zlocinacke organizacije...

A Grcki milioneri, fejk penzioneri, utajivaci poreza... Oni su heroji koji se bore protiv te zlocinacke organizacije?

Cudno, u moje vrijeme heroji socijalizma su najcesce bivali predstavljeni sa krampama, lopatama, kombajnima, puskama... A ne sa ajfonima, bengama i D&G cvikama.

Gdje sam stao na stranu Grka...?

Moja teza je da sve treba da se sjarga u tri pizde materine, a najbolje ce bit iznutra... Ako pak ne, pa svabe ipak isposluju Grexit kod cica tome, to je vec desolucija na sceni... Iz vizure lika zadojenog Titovim socijalizmom i fanaticnog mrzitelja kapitalizma Izdanje "meni je dobro, boli me cuna" ovo je win-won...

[Manu]

Grci znaju da ce jos vrlo kratko biti u prvim minutama vijesti i zato stalno galame ali uzalud. Izbora jednostavno nemaju, dug ce vratiti.

Pa i BiH jos vraca dugove iz Jugoslavije, hej iz drzave koja ne postoji vec 20 i vise godina.

Berze se ne trzaju na mogucu propast. Ta propast socijalističke vukojebine neće napraviti nikakve velike ekonomske potrese ni u EU ni u EURO zoni. Od Grčke ekonomske muhe prave političkog slona.

I dalje će Grci pokušati izigrati svaki dogovor. To im i ide najbolje, pa zadnjih 110-120 godina u kontinuitetu lažu i varaju partnere u svim ekonomskim grupacijama u kojima su bili.

Jedini, naizgled, dobar period su imali kada su ušli u EU, ali iskljucivo zahvaljujuci nepresusnim EU fondovima i vlastitim statistikama koje su oni (Grci) lično pripremali i slali.

Otprilike kao kad narkoman punih dzepova, negdje iz Kolumbije ili Bolivije zove staru kući telefonom svaki dan i kaže ma ne drogiram se vise, moraš mi vjerovat', tite mi i časne pionirske!

[sumirprimus]

detant!

[sumirprimus]

paradigma!
svi putevi vode u (cetvrti) rim!

[madner]

Celo je imao dobar plan, kada se blefira ne moze se stati prije all-ina.

[Truba]

i sta bi na kraju
tresla se gora rodio se miš

[daddy-kool]

MMF poručio Evropi: Oprostite Grčkoj dio duga!

MMF tvrdi da je dogovoreni novac koji će se posuditi Atini već "propao" te da zbog velikog ukupnog duga mora doći do rezanja.

Međunarodni monetarni fond je stoga kasno sinoć savjetovao Evropsku uniju i države eurozone da oproste dio grčkog duga, dok je svoje učešće u finansijskoj pomoći MMF uslovio izlaganjem "boljeg plana".

"Trenutni dogovor uopće nije detaljan i sveobuhvatan", rečeno je u saopćenju MMF-a. Ekonomski stručnjaci tvrde da je prijedlog MMF-a čudan jer se međunarodni kreditori opiru bilo kakvoj ideji oprosta.

Nije mi jasno zašto MMF ne oprosti dio duga koji Grčka njemu duguje?

[JoseMujica]

šta če sad reči pseudokomunisti kad zli MMF štiti Grke?! kako uklopiti ovo u slagalicu zla koje se nadvilo nad nedužnim grćkim narodom

[sumirprimus]

šta če sad reči pseudokomunisti kad zli MMF štiti Grke?! kako uklopiti ovo u slagalicu zla koje se nadvilo nad nedužnim grćkim narodom

detant!

[madner]

Oprost duga se ne moze prodati evropskim glasacima, tako da se ide na drugu varijantu. Spali dovoljno para da se dodje na isto.

[nosara]

Grcka je dokaz da su ekonomisti skolovani po principima neoliberalizma najobicniji diletanti... Ali su zato politicari krema idiotizma... Sve u svemu upis zivi...

Na kraju ce, kad sve bude kasno, poslat svoje zlocinacke trupe da intervenisu u jos jednom, nazor generisanom, gradjanskom ratu...

[Manu]

Grcka je dokaz da su ekonomisti skolovani po principima neoliberalizma najobicniji diletanti... Ali su zato politicari krema idiotizma... Sve u svemu upis zivi...

Na kraju ce, kad sve bude kasno, poslat svoje zlocinacke trupe da intervenisu u jos jednom, nazor generisanom, gradjanskom ratu...

Jah

[p206]

Koji slučaj moraš biti da MMF moli druge da ti oproste dug.

[UnscarD]

Inace i u Spaniji raste pokret ljevice i sada svi gledaju u Grcku ... ako u Grckoj stvar uspije, mozda se jos jednom svi budemo zvali drugovi i drugarice.... smrt fazizmu.

Najbitnije je da se unutareu konfrontacija produbi i prosiri...
Racunam na Grke, a boga mi i na Spance, Portugeze, italijanski jug, kilave Hrvate, Bugare, Rumune, Madjare... Rob ili grob, pitanje je sad...

S tim se aktuelni gubitnici mogu pomiriti ili pokrenuti velike ratove. Ako imaju muda, naravno.

Ma kakvu Evropu. To je mit, obmana, ubleha, . Prati malo komentare širom Evrope: većina običnih ljudi je uz Grčku.

Netačna banalizacija. Poruka ovog referenduma je opomena i bivšim (zapad) i budućim (istok) kreditorima.

Istok
Budući kreditor


Gdje su nestali ovi bogovi ?

Vizionari s velikim v.

Oooo sta ima omladino .... vidim nedostajemo Vam malo ljeto, odmori ovo ono ... znate, mozda mi necete vjerovati ovako na prvu ali postoji zivot i van foruma

[Nokija]

Svi ti krediti vise nisu toliko vazni. Znaju svi da grci pare ne mogu vratiti ni sad ni nikad u zivotu.
EU i prije svega Njemacka je posljednjih 5 godina iskoristila da prebaci dugovanja njenim privatnim bankama na javni sektor. Sto znaci da je slom finansijskog sistema bar za sad odgodjen.
Grci pak za tih 5 godina a ni sad nisu ponudili ozbiljan strateski plan kako da se izvuku. Jednostavno nemaju ideje. Odnosno vjerovatno znaju sta im je raditi ali nema niko damu da to pokrene. Najlakse je po najslabijim u drustvu. Smanjili su drzavni aparat time sto su otpustili cistacice da bi im onda iz drzavne kase placali nedoknadu sa biro za zaposljavanje. Sa tim i slicnim glupostima ici na pregovore sa EU je smjesno.

[sumirprimus]

Oooo sta ima omladino .... vidim nedostajemo Vam malo ljeto, odmori ovo ono ... znate, mozda mi necete vjerovati ovako na prvu ali postoji zivot i van foruma

dok god je i u RL na istocnim kreditorima,odmorima,racunarima,bankoimatima,icu picu i poklopicu dobroj.. dobro staro ljeto