Page 127 of 218

#3151 Re: Terorizam u Parizu!

Posted: 10/01/2015 01:33
by Kikibombona
Capajebo wrote:
Velkoski wrote: Kvaziislam.
https://www.youtube.com/watch?v=U_M3TZL_2kM

Dedera pregledaj. :)
:thumbup: :thumbup:

Zalosno je vidjeti i spoznati da je Muhamed koji je zivio u tako okrutnim vremenima bio normalniji covjek od ovih koji ga danas velicaju i prave nered na zemlji.

A i ovom liku svaka cast. Da je ovakvih vise muslimanima bi bilo bolje.

#3152 Re: Terorizam u Parizu!

Posted: 10/01/2015 01:34
by Freamon Lester
It_is_a_Leclerc wrote:Ajd zamislite hinduse kako bijesno ubijaju cijelu planetu jer je neko zaklao i pojeo kravu, svetu životinju hinduizma u koju je, kažu hindusi, pohranjen i dio božije duše. Ne ide, a ?! Ili đainiste koji ubijaju sviju koji jedu meso, gaze mrave ili kukce, jer vjeruju da je bog svuda oko nas, u svim živim bićima, pa i u mravima i kukcima. Ni to ne ide ?!

Opet se pokušava ovdje prebaciti tema na to - smije li se crtati Muhamed a.s., čime se perfidno pokušava uvjeriti nas kako su zapravo svi ovi ljudi zaslužili da ih snađe zlo, a posljedično, i teroristi su zaslužili da ih se ne posmatra kao bezdušnu gamad, već kao šerijatsku policiju. :roll:
Iskreno ja mogu zamisliti one vegane kako nas tamane jer jedemo hamburgere... :D

#3153 Re: Terorizam u Parizu!

Posted: 10/01/2015 01:34
by Velkoski
Capajebo wrote: https://www.youtube.com/watch?v=U_M3TZL_2kM

Dedera pregledaj. :)
Mah.. Ja imam problema sa ignorisanjem. :mrgreen:

I ovdje i ne predstavljam Islam, nemam ni pravo na to s obzirom da kršim veliki broj pravila, no imam problem sa velikom količinom gluposti na ovih 120+ stranica.
dustaban wrote:Ti si bogme dobro zastranio!

Pa nije li "jebavanje matere" najcesca svjetska uzrecica?! I ponavljam ti po stoti put, MORAMO ZIVJETI SA UVREDAMA, to je naprosto neizbjezno, ali ko to zaboga smije opravdavati ubistvo zbog uvrede?!

Na uvredu se odgovara samo na ova tri nacina:
- jednakom uvredom;
- tuzbom za uvredu;
- ignorisanjem.
Čuj uzrečica. :lol:

Pa de zaustavi nekoga na ulici i opsuj mu te nam javi kako je prošlo.

OVO NE OPRAVDAVA EKSTREMISTIČKE AKTE, čisto da se razumijemo!


A onda ovo pročitaj par puta.

'Normalan' musliman bi naravno tužio ove čobane, no ovo su jednostavno ekstremisti koji i nemaju previše veze sa Islamom, iako to nije na meni da procijenim.


@kiki

Ne veliča se ovdje niko, u Islamu nema idolopoklonstva.

#3154 Re: Terorizam u Parizu!

Posted: 10/01/2015 01:35
by A_A_AKCIJA
agnostic_front wrote: Zašto nam ova "novinarka" ili šta je već ne napiše odakle joj cifra o stotinama tisuća djece. Zašto nam ne stavi fino koliko je ko ubio djece i civila. Zašto nam ne napiše koliko su vođe tih zemalja ubili svojih građana, civila, muslimana?
Sam sadam je ubio više svojih građana nego što je ubijeno ukupno civila (dakle, od strane talibana i koalicijskih snaga) u ratu u Afganistanu, Iraku i Pakistanu.

Hajde, kad ste već zapeli, nećete da pustite to više. Zašto ne osuđuješ sadama, je li?
Prvo, proguglaj ko je Vedrana Rudan. Dokaži da vidiš dalje unazad od tri dana pa saznaj više o ženi koja je upravo bila otpuštana sa posla i šikanirana, zbog svog prava na slobodu riječi. Ili si ti jedan od onih što se bore za ovo pravo od prekjučer?

Drugo, imaš statistike, pa pogledaj. http://en.wikipedia.org/wiki/Casualties ... casualties

Procjene idu i do 200.000 civila i 800.000 siročadi.

Treće, itekako osuđujem Sadama, samo se zlo ne liječi većim zlom.

#3155 Re: Terorizam u Parizu!

Posted: 10/01/2015 01:36
by Capajebo
Kikibombona wrote:
Capajebo wrote: https://www.youtube.com/watch?v=U_M3TZL_2kM

Dedera pregledaj. :)
:thumbup: :thumbup:

Zalosno je vidjeti i spoznati da je Muhamed koji je zivio u tako okrutnim vremenima bio normalniji covjek od ovih koji ga danas velicaju i prave nered na zemlji.

A i ovom liku svaka cast. Da je ovakvih vise muslimanima bi bilo bolje.
Jarane, ovi sto su izvrsili teroristicki napad u Parizu bi najvjerovatnije i za ovog covjeka rekli da je nevjernik ;-)

#3156 Re: Terorizam u Parizu!

Posted: 10/01/2015 01:37
by Bodkin
Velkoski wrote:
Bodkin wrote:
Velkoski wrote::facepalm:

Slučajno ima veze sa Islamom i pravo malim brojem muslimana. :roll:

A možda je i Muhamed bio Francuz. :roll:
dobro ali je li moguce da niko ne pomisli da u francuskoj MUSLIMANI NISU VECINA i da njima te svetinje ne znace nista apsolutno. ja uporno ponavljam vec 15 puta barem, sta mislis kad bi sve svetinja svih kultura i subkultura na svijetu bile SVUGDJE NA SVIJETU ZABRANJENE ZA KOMENTARISANJE? a da ne kazem kako se sa omalovazavanjem gleda na neke subkulture koje nisu zasnovane na religiji i koje nisu hriscansvo ili islam.
Nije namijenjeno samo francuskim muslimanima, valjda je to bar jasno?

KOMENTARISANJE DA, vrijeđanje na najgori mogući način - NE. Valjda bi i ovo trebalo biti jasno.

Sloboda govora ne podrazumijeva rasizam i širenje mržnje, valjda je i ovo jasno.
vidi, ja razumijem o cemu ti pises. zasto crtati i objavljivati ako znas da vrijedja? ok jasno mi je. ali ti nikako da svaris dvije cinjenice. jedan, u samoj kulturi zapada, a pogotovo francuske je razbijanje dogmi i brisanje svetih krava. sto nesto vise provocira, to se nesto vise potencira. primjer su ti gej parade gdje gologuzi skakuci u nekakvoj kozi.

druga stvar, to sto je za milijardu i po muslimana muhamed svetinja za ostsalih pet i po milijardi ljudi ne znaci apsolutno nista. ja svega mi ne mogu da shvatim da ljudi to ne kontaju. ili valjda ove planine oko sarajeva toliko ogranice da ljudi izgube pojam o velicini planete. ja ti garantujem da danas mozes naci da se imsijavaju ili vrijedjaju svetinje barem 3 milijarde ljudi u svakom trenutku. od motiva u pornjavi, jedenja govedine ili forsiranja religije i Boga u javnom zivotu (sto je uvreda za sve ateiste i agnostike jel). i niko da se pocese. i kad se to spomene onda su to trivijalne stvari....

#3157 Re: Terorizam u Parizu!

Posted: 10/01/2015 01:40
by It_is_a_Leclerc
Lik Božijeg poslanika je do danas nepoznat. Samim tim, niko ga ne može "nacrtati". Sve što ljudi mogu je nacrtati nekog malog bradatog čiču i potpisati ga sa "Muhamed", ali čini li to taj crtež slikom božijeg poslanika ?! Isto tako ja mogu nacrtati i Augusta Šenou i napisati "Muhamed", al' to nije slika i nije crtež božijeg poslanika.

Uostalom, sama zabrana crtanja poslanika se ne spominje u Kur'anu. Ona je nastala kao dio prakse kojom se željelo spriječiti eventualno klanjanje slici, što se danas praktički ne može desiti. Samim tim, zabrana je i više nego suvišna. Pogotovo zbog toga što je zabranjeno voće najslađe, i time što nekom kažeš - "Ovo ne smiješ nacrtati", samo dobijaš dodatne navale crteža.

#3158 Re: Terorizam u Parizu!

Posted: 10/01/2015 01:40
by zarko.filip
@Velkoski
Objasni mi sta to znaci da je u Iranu kvaziislam?
Volis oca,majku,dete sto je sasvim prirodno.Ali te onda neko nauci da od njih mnogo vise volis Muhameda,Isusa,Boga,Alaha.I kada ti neko uvredi oca,majku,dete onda prelazis preko toga ali kada neko uvredi ostale nabrojane onda ga moras ubiti.Izvini,ali je po meni to neka vrsta pomracene svesti.
Setim se stare SFRJ,4 maja u 15 i 05 sirene,svi stoje mirno,ako si u autu izadjes i stanes mirno jer je na taj dan umrla jedna osoba koju smo morali da volimo najvise na svetu.A da ih pitas u koje vreme je umrla osoba koja je njih donela na svet i da li su bas tada na njenom grobu i da li joj odaju pocast pa polovina bi odgovorila negativno.

#3159 Re: Terorizam u Parizu!

Posted: 10/01/2015 01:46
by Velkoski
jedan, u samoj kulturi zapada, a pogotovo francuske je razbijanje dogmi i brisanje svetih krava. sto nesto vise provocira, to se nesto vise potencira.

Što ne znači da je to ispravno.

druga stvar, to sto je za milijardu i po muslimana muhamed svetinja za ostsalih pet i po milijardi ljudi ne znaci apsolutno nista. ja svega mi ne mogu da shvatim da ljudi to ne kontaju. ili valjda ove planine oko sarajeva toliko ogranice da ljudi izgube pojam o velicini planete. ja ti garantujem da danas mozes naci da se imsijavaju ili vrijedjaju svetinje barem 3 milijarde ljudi u svakom trenutku. od motiva u pornjavi, jedenja govedine ili forsiranja religije i Boga u javnom zivotu (sto je uvreda za sve ateiste i agnostike jel). i niko da se pocese. i kad se to spomene onda su to trivijalne stvari....

Milijarda i pol nije mali broj. Kada imaš namjeru da uvrijediš toliki broj ljudi (u tom broju ima i psihopata, uglavnom iz ovih plemena po Bliskom Istoku) onda si svjestan da možeš sebi nanijeti štetu. Zašto onda to raditi, pogotovo pod krinkom slobode govora?


@zarko

Majstore, ne treba ubiti niti će iko normalan ubiti. Poenta je da ovi koji ubijaju nisu normalni, no da to ne spriječava masu da i dalje stigmatizira čitav muslimanski svijet.


p.s.

Maloprije se na netu pojavio klip nekakve gole francuskinje (na njoj piše fuck qur'an) i u istom momentu pali Kur'an.

http://www.liveleak.com/view?i=fca_1420829682

I šta reći? Zašto ovo treba nekome u životu?

#3160 Re: Terorizam u Parizu!

Posted: 10/01/2015 01:48
by A_A_AKCIJA
Bodkin wrote:
vidi, ja razumijem o cemu ti pises. zasto crtati i objavljivati ako znas da vrijedja? ok jasno mi je. ali ti nikako da svaris dvije cinjenice. jedan, u samoj kulturi zapada, a pogotovo francuske je razbijanje dogmi i brisanje svetih krava. sto nesto vise provocira, to se nesto vise potencira. primjer su ti gej parade gdje gologuzi skakuci u nekakvoj kozi.

druga stvar, to sto je za milijardu i po muslimana muhamed svetinja za ostsalih pet i po milijardi ljudi ne znaci apsolutno nista. ja svega mi ne mogu da shvatim da ljudi to ne kontaju. ili valjda ove planine oko sarajeva toliko ogranice da ljudi izgube pojam o velicini planete. ja ti garantujem da danas mozes naci da se imsijavaju ili vrijedjaju svetinje barem 3 milijarde ljudi u svakom trenutku. od motiva u pornjavi, jedenja govedine ili forsiranja religije i Boga u javnom zivotu (sto je uvreda za sve ateiste i agnostike jel). i niko da se pocese. i kad se to spomene onda su to trivijalne stvari....
Opet griješiš.

Vrijeđanje nigdje nije dozvoljeno i dok ovo pišem vode se hiljade sudskih procesa na ovu temu. To i jeste pravi i civiliziran odgovor na karikature. Kao što si mogao vidjeti, čak ja i Charlie Hebdo popuštao pod navedenim. Postoji fina linija između vrijeđanja i dovođenja nečega u pitanje, kao što postoji linija između humora i ismijavanja.

Na kraju si sam sebi dao odgovor. Ako je nekome nešto svetinja, kao što su vjerski motivi vjernicima, ne možeš očekivati od nekoga ko ne poznaje pojam svetosti, sakralnosti, svetinje, da razumije taj osjećaj (ateista).

Međutim, civilizacijska vrijednost je da ako ti neko kaže da ga vrijeđaš, ne radiš navedeno. Po kojem to osnovu neko mora tebi objašnjavati svoja ljudska prava i zašto ih ti moraš razumjeti da bi ih poštovao? Ako nastaviš po svom, oštećeni ima pravo na obeštećenje.

Naravno, obeštećenje u obliku kalibra 7,62 je takođe necivilizacijsko...

#3161 Re: Terorizam u Parizu!

Posted: 10/01/2015 01:50
by York Light 100`s
Bodkin wrote:
Zastavnik_dzemo wrote:Kako to da je ismijavanje pslanika sloboda govora, a npr klix koji se na isti poziva i busa se u prsa istim, danas zabrani komentare?

Kako nek smije ismijavati i vrijedjati poslanika i zrtve rata, a kad se ovdje isprica vic koji ismijava jevreje, to je ban, o vicu o srebrenici da ne govorim?

Zasto je vrijedjanje poslanika sloboda govora, a vic o jevrejima je govor mrznje?

Voli bih da mi neko odgovori na ova pitanja
evo ja cu ti odgovoriti. vic o jevrejima nije govori mrznje. ljudi su barem 10 puta postavili sliku gdje ovaj isti magazin ismijava jevreje. poredjenje zlocina u srebrenici sa ismijavanjem karakteristika jednog naroda ili dogmi jedne religijske grupe je maloumno. dakle ne, ne mozes ismijavati holokaust ili genocid ali mozes jevrejsku ljubav prema lovi i jeftinoci. jasnije?
http://www.klix.ba/sport/nogomet/balote ... /141218153 :-)
insomnia78 wrote:Ma ima jasta
Image
Snimanje holokausta
Uvuci stomak
Samo pokazuje kakve stoke tamo rade koji nemaju pardona ni prema čemu. Slika redakcije Charlie Hebdo je više puta osvanula na ovoj temi pa je nije teško naći, tačno se vidi da to nisu ništa nego tatitini sinovi koji ne znaju šta će od asiluka pa diraju se i svašta, sve je to zaslužilo na bauštelu pa ne bi imali vremena ovakve gluposti crtati.

Ako se išta može pozitivno očekivati poslije ovoga a to jeste (i to je moja velika želja) da se povuče ručna i da se malo razmisli o tzv. slobodi govora, da je većina ljudi zamjenila (ili namjerno zloupotrijebljava) slobodu govora sa širenjem govora mržnje i da se uvede cenzura i prestane vrijeđanje svake vjere, nacije i rase.
Neki bi to nazvali pobjedom terorizma i napad na slobodu govora, ja bih to nazvao vraćanjem bar malo profesionalizma i morala u ovo društvo

#3162 Re: Terorizam u Parizu!

Posted: 10/01/2015 01:51
by zarko.filip
Velkoski wrote:jedan, u samoj kulturi zapada, a pogotovo francuske je razbijanje dogmi i brisanje svetih krava. sto nesto vise provocira, to se nesto vise potencira.

Što ne znači da je to ispravno.

druga stvar, to sto je za milijardu i po muslimana muhamed svetinja za ostsalih pet i po milijardi ljudi ne znaci apsolutno nista. ja svega mi ne mogu da shvatim da ljudi to ne kontaju. ili valjda ove planine oko sarajeva toliko ogranice da ljudi izgube pojam o velicini planete. ja ti garantujem da danas mozes naci da se imsijavaju ili vrijedjaju svetinje barem 3 milijarde ljudi u svakom trenutku. od motiva u pornjavi, jedenja govedine ili forsiranja religije i Boga u javnom zivotu (sto je uvreda za sve ateiste i agnostike jel). i niko da se pocese. i kad se to spomene onda su to trivijalne stvari....

Milijarda i pol nije mali broj. Kada imaš namjeru da uvrijediš toliki broj ljudi (u tom broju ima i psihopata, uglavnom iz ovih plemena po Bliskom Istoku) onda si svjestan da možeš sebi nanijeti štetu. Zašto onda to raditi, pogotovo pod krinkom slobode govora?


@zarko

Majstore, ne treba ubiti niti će iko normalan ubiti. Poenta je da ovi koji ubijaju nisu normalni, no da to ne spriječava masu da i dalje stigmatizira čitav muslimanski svijet.


p.s.

Maloprije se na netu pojavio klip nekakve gole francuskinje (na njoj piše fuck qur'an) i u istom momentu pali Kur'an.

http://www.liveleak.com/view?i=fca_1420829682

I šta reći? Zašto ovo treba nekome u životu?
Pa normalni ljudi naravno da nece optuziti celi muslimanski svet zbog odredjenog broja budaletina.A ti koji to rade se ne razlikuju od budaletina.

#3163 Re: Terorizam u Parizu!

Posted: 10/01/2015 01:52
by alanx
Image

#3164 Re: Terorizam u Parizu!

Posted: 10/01/2015 01:52
by Bodkin
A_A_AKCIJA wrote:
Bodkin wrote:
vidi, ja razumijem o cemu ti pises. zasto crtati i objavljivati ako znas da vrijedja? ok jasno mi je. ali ti nikako da svaris dvije cinjenice. jedan, u samoj kulturi zapada, a pogotovo francuske je razbijanje dogmi i brisanje svetih krava. sto nesto vise provocira, to se nesto vise potencira. primjer su ti gej parade gdje gologuzi skakuci u nekakvoj kozi.

druga stvar, to sto je za milijardu i po muslimana muhamed svetinja za ostsalih pet i po milijardi ljudi ne znaci apsolutno nista. ja svega mi ne mogu da shvatim da ljudi to ne kontaju. ili valjda ove planine oko sarajeva toliko ogranice da ljudi izgube pojam o velicini planete. ja ti garantujem da danas mozes naci da se imsijavaju ili vrijedjaju svetinje barem 3 milijarde ljudi u svakom trenutku. od motiva u pornjavi, jedenja govedine ili forsiranja religije i Boga u javnom zivotu (sto je uvreda za sve ateiste i agnostike jel). i niko da se pocese. i kad se to spomene onda su to trivijalne stvari....
Opet griješiš.

Vrijeđanje nigdje nije dozvoljeno i dok ovo pišem vode se hiljade sudskih procesa na ovu temu. To i jeste pravi i civiliziran odgovor na karikature. Kao što si mogao vidjeti, čak ja i Charlie Hebdo popuštao pod navedenim. Postoji fina linija između vrijeđanja i dovođenja nečega u pitanje, kao što postoji linija između humora i ismijavanja.

Na kraju si sam sebi dao odgovor. Ako je nekome nešto svetinja, kao što su vjerski motivi vjernicima, ne možeš očekivati od nekoga ko ne poznaje pojam svetosti, sakralnosti, svetinje, da razumije taj osjećaj (ateista).

Međutim, civilizacijska vrijednost je da ako ti neko kaže da ga vrijeđaš, ne radiš navedeno. Ako nastaviš po svom, oštećeni ima pravo na obeštećenje.

Naravno, obeštećenje u obliku kalibra 7,62 je takođe necivilizacijsko...
ama ne kazem ja neka su crtali. ali ja kazem neka imaju pravo da crtaju jer ce mi sutra neko zabraniti da ucim o evoluciji, nauci ili spaljivanju vjestica na lomacama.

i jos nesto. ateisti i agnosti imaju osjecaj svetosti samo sto on nije u knjigama. upravo si uvrijedio jedno milijardu ljudi tvrdeci da poznaju osjecaj za nesto sveto sto implicira da im nista nije sveto jel :wink:

#3165 Re: Terorizam u Parizu!

Posted: 10/01/2015 01:53
by alanx
Image

#3166 Re: Terorizam u Parizu!

Posted: 10/01/2015 01:54
by agnostic_front
A_A_AKCIJA wrote:
agnostic_front wrote: Zašto nam ova "novinarka" ili šta je već ne napiše odakle joj cifra o stotinama tisuća djece. Zašto nam ne stavi fino koliko je ko ubio djece i civila. Zašto nam ne napiše koliko su vođe tih zemalja ubili svojih građana, civila, muslimana?
Sam sadam je ubio više svojih građana nego što je ubijeno ukupno civila (dakle, od strane talibana i koalicijskih snaga) u ratu u Afganistanu, Iraku i Pakistanu.

Hajde, kad ste već zapeli, nećete da pustite to više. Zašto ne osuđuješ sadama, je li?
Prvo, proguglaj ko je Vedrana Rudan. Dokaži da vidiš dalje unazad od tri dana pa saznaj više o ženi koja je upravo bila otpuštana sa posla i šikanirana, zbog svog prava na slobodu riječi. Ili si ti jedan od onih što se bore za ovo pravo od prekjučer?

Drugo, imaš statistike, pa pogledaj. http://en.wikipedia.org/wiki/Casualties ... casualties

Procjene idu i do 200.000 civila i 800.000 siročadi.

Treće, itekako osuđujem Sadama, samo se zlo ne liječi većim zlom.
Ma znam da je nekakav kritičar kapitalizma, dovoljno mi je da me ne ona ne zanima (eto sad proguglao i logično, ko će kritikovati kapitalizam, ako neće sveznajuća književnica). Ona neka piše šta hoće, njeno pravo. Samo me zanima ovo, pošto je postavljeno ovdje.

IBC za kojeg piše da je najcitiraniji izvor za broj poginulih civila kao maksimalan broj navodi 114,000+, ne piše koliko djece. Dakle, odakle njoj broj o stotinama tisuća djece?

#3167 Re: Terorizam u Parizu!

Posted: 10/01/2015 01:57
by A_A_AKCIJA
It_is_a_Leclerc wrote:Lik Božijeg poslanika je do danas nepoznat. Samim tim, niko ga ne može "nacrtati". Sve što ljudi mogu je nacrtati nekog malog bradatog čiču i potpisati ga sa "Muhamed", ali čini li to taj crtež slikom božijeg poslanika ?! Isto tako ja mogu nacrtati i Augusta Šenou i napisati "Muhamed", al' to nije slika i nije crtež božijeg poslanika.

Uostalom, sama zabrana crtanja poslanika se ne spominje u Kur'anu. Ona je nastala kao dio prakse kojom se željelo spriječiti eventualno klanjanje slici, što se danas praktički ne može desiti. Samim tim, zabrana je i više nego suvišna. Pogotovo zbog toga što je zabranjeno voće najslađe, i time što nekom kažeš - "Ovo ne smiješ nacrtati", samo dobijaš dodatne navale crteža.
Oprosti, ali ko si ti da muslimanima objašnjavaš njihovu vjeru?

Jel hoćeš da kažeš da u cilju zaštite tuđeg, svakako neotuđivog prava na slobodu riječi, ti imaš pravo da mijenjaš postulate jedne religije koju slijedi milijarda ljudi i time ugrožavaš njihovo pravo na slobodu vjeroispovjesti?

Ili ćeš tek poslije ovoga zaključiti još jednu istinu, da nečije pravo prestaje tamo gdje tuđe počinje? Ne postoji pravo koje ti omogućava da zbog njega oduzmeš pravo nekome drugom.

#3168 Re: Terorizam u Parizu!

Posted: 10/01/2015 02:03
by A_A_AKCIJA
Bodkin wrote:
A_A_AKCIJA wrote:
Bodkin wrote:
vidi, ja razumijem o cemu ti pises. zasto crtati i objavljivati ako znas da vrijedja? ok jasno mi je. ali ti nikako da svaris dvije cinjenice. jedan, u samoj kulturi zapada, a pogotovo francuske je razbijanje dogmi i brisanje svetih krava. sto nesto vise provocira, to se nesto vise potencira. primjer su ti gej parade gdje gologuzi skakuci u nekakvoj kozi.

druga stvar, to sto je za milijardu i po muslimana muhamed svetinja za ostsalih pet i po milijardi ljudi ne znaci apsolutno nista. ja svega mi ne mogu da shvatim da ljudi to ne kontaju. ili valjda ove planine oko sarajeva toliko ogranice da ljudi izgube pojam o velicini planete. ja ti garantujem da danas mozes naci da se imsijavaju ili vrijedjaju svetinje barem 3 milijarde ljudi u svakom trenutku. od motiva u pornjavi, jedenja govedine ili forsiranja religije i Boga u javnom zivotu (sto je uvreda za sve ateiste i agnostike jel). i niko da se pocese. i kad se to spomene onda su to trivijalne stvari....
Opet griješiš.

Vrijeđanje nigdje nije dozvoljeno i dok ovo pišem vode se hiljade sudskih procesa na ovu temu. To i jeste pravi i civiliziran odgovor na karikature. Kao što si mogao vidjeti, čak ja i Charlie Hebdo popuštao pod navedenim. Postoji fina linija između vrijeđanja i dovođenja nečega u pitanje, kao što postoji linija između humora i ismijavanja.

Na kraju si sam sebi dao odgovor. Ako je nekome nešto svetinja, kao što su vjerski motivi vjernicima, ne možeš očekivati od nekoga ko ne poznaje pojam svetosti, sakralnosti, svetinje, da razumije taj osjećaj (ateista).

Međutim, civilizacijska vrijednost je da ako ti neko kaže da ga vrijeđaš, ne radiš navedeno. Ako nastaviš po svom, oštećeni ima pravo na obeštećenje.

Naravno, obeštećenje u obliku kalibra 7,62 je takođe necivilizacijsko...
ama ne kazem ja neka su crtali. ali ja kazem neka imaju pravo da crtaju jer ce mi sutra neko zabraniti da ucim o evoluciji, nauci ili spaljivanju vjestica na lomacama.

i jos nesto. ateisti i agnosti imaju osjecaj svetosti samo sto on nije u knjigama. upravo si uvrijedio jedno milijardu ljudi tvrdeci da poznaju osjecaj za nesto sveto sto implicira da im nista nije sveto jel :wink:
I ja kažem, neka su crtali i treba da se crta. Takođe, kad se neko nađe uvrijeđen, neka se izbori za svoje pravo da ga ne vrijeđaju. Naravno, oboje na civilizacijskoj osnovi. Eto, jesmo li se tu složili :)? Jedino ovo garantuje balans.

Ateizam, etimološki, znači odsustvo vjere. Svetost dolazi upravo iz vjerovanja (jer nije naučno dokazana, da bi je ateisti poštovali). Dakle, ateistička svetinja je oksimoron. Čak i da postoji, da ne bi bilo zabune, treba je drugačije pojmovno odrediti. I zamolio bih te, da ostaviš po strani ovu temu, da se ne širi. Na kraju krajeva, ti kao ateista, ako imaš neku svatinju, samo reci i ja ću je rado poštovati. Možel ovako :)

#3169 Re: Terorizam u Parizu!

Posted: 10/01/2015 02:04
by homega
Očito je da je došlo vrijeme da se zabrane religiozne pripadnosti i njihov slijed. Za početak, što prije, treba zabraniti Islam

#3170 Re: Terorizam u Parizu!

Posted: 10/01/2015 02:04
by amiliana
Velkoski wrote: Majstore, ne treba ubiti niti će iko normalan ubiti. Poenta je da ovi koji ubijaju nisu normalni, no da to ne spriječava masu da i dalje stigmatizira čitav muslimanski svijet.
Crtali su Isusa ismijavali pa sta nekome je Isus svetinja a koliko samo katolika ima u svijetu duplo vise.

I sad ispade svi na Zapadu mrze muslimane ma ja.

#3171 Re: Terorizam u Parizu!

Posted: 10/01/2015 02:07
by amiliana
homega wrote:Očito je da je došlo vrijeme da se zabrane religiozne pripadnosti i njihov slijed. Za početak, što prije, treba zabraniti Islam
Zasto zabraniti islam? Ima ljudi koji znaju koristiti vjeru na pravi nacin izvini ali nemoze se nekome zabraniti njegova vjera

#3172 Re: Terorizam u Parizu!

Posted: 10/01/2015 02:08
by A_A_AKCIJA
agnostic_front wrote:
A_A_AKCIJA wrote:
agnostic_front wrote: Zašto nam ova "novinarka" ili šta je već ne napiše odakle joj cifra o stotinama tisuća djece. Zašto nam ne stavi fino koliko je ko ubio djece i civila. Zašto nam ne napiše koliko su vođe tih zemalja ubili svojih građana, civila, muslimana?
Sam sadam je ubio više svojih građana nego što je ubijeno ukupno civila (dakle, od strane talibana i koalicijskih snaga) u ratu u Afganistanu, Iraku i Pakistanu.

Hajde, kad ste već zapeli, nećete da pustite to više. Zašto ne osuđuješ sadama, je li?
Prvo, proguglaj ko je Vedrana Rudan. Dokaži da vidiš dalje unazad od tri dana pa saznaj više o ženi koja je upravo bila otpuštana sa posla i šikanirana, zbog svog prava na slobodu riječi. Ili si ti jedan od onih što se bore za ovo pravo od prekjučer?

Drugo, imaš statistike, pa pogledaj. http://en.wikipedia.org/wiki/Casualties ... casualties

Procjene idu i do 200.000 civila i 800.000 siročadi.

Treće, itekako osuđujem Sadama, samo se zlo ne liječi većim zlom.
Ma znam da je nekakav kritičar kapitalizma, dovoljno mi je da me ne ona ne zanima (eto sad proguglao i logično, ko će kritikovati kapitalizam, ako neće sveznajuća književnica). Ona neka piše šta hoće, njeno pravo. Samo me zanima ovo, pošto je postavljeno ovdje.

IBC za kojeg piše da je najcitiraniji izvor za broj poginulih civila kao maksimalan broj navodi 114,000+, ne piše koliko djece. Dakle, odakle njoj broj o stotinama tisuća djece?
E pa, odradio si zadaću polovično. Istraži malo zašto je Vedrana otpuštena sa TV. Šta je napisala, pa dobila nogu. Onda reci braniš li njeno pravo na slobodu govora?

Degutantno je licitirati brojkama mrtve djece, složićeš se. Svakako su stotine hiljada civila u pitanju, u svim navedenim zemljama. Poenta je hoćeš li takođe vatreno braniti nečije pravo na život, kao nečije pravo na slobodu govora, pogotovo ako su uzročno povezani?

Ili nije isto, nismo isti, ne vrijedimo isto...???

#3173 Re: Terorizam u Parizu!

Posted: 10/01/2015 02:08
by Hajvan
homega wrote:Očito je da je došlo vrijeme da se zabrane religiozne pripadnosti i njihov slijed. Za početak, što prije, treba zabraniti Islam



#3174 Re: Terorizam u Parizu!

Posted: 10/01/2015 02:10
by dustaban
A_A_AKCIJA wrote:
It_is_a_Leclerc wrote:Lik Božijeg poslanika je do danas nepoznat. Samim tim, niko ga ne može "nacrtati". Sve što ljudi mogu je nacrtati nekog malog bradatog čiču i potpisati ga sa "Muhamed", ali čini li to taj crtež slikom božijeg poslanika ?! Isto tako ja mogu nacrtati i Augusta Šenou i napisati "Muhamed", al' to nije slika i nije crtež božijeg poslanika.
Uostalom, sama zabrana crtanja poslanika se ne spominje u Kur'anu. Ona je nastala kao dio prakse kojom se željelo spriječiti eventualno klanjanje slici, što se danas praktički ne može desiti. Samim tim, zabrana je i više nego suvišna. Pogotovo zbog toga što je zabranjeno voće najslađe, i time što nekom kažeš - "Ovo ne smiješ nacrtati", samo dobijaš dodatne navale crteža.
Oprosti, ali ko si ti da muslimanima objašnjavaš njihovu vjeru?
Jel hoćeš da kažeš da u cilju zaštite tuđeg, svakako neotuđivog prava na slobodu riječi, ti imaš pravo da mijenjaš postulate jedne religije koju slijedi milijarda ljudi i time ugrožavaš njihovo pravo na slobodu vjeroispovjesti?
Ili ćeš tek poslije ovoga zaključiti još jednu istinu, da nečije pravo prestaje tamo gdje tuđe počinje? Ne postoji pravo koje ti omogućava da zbog njega oduzmeš pravo nekome drugom.
Treba prestati sa ovom vrtnjom ukrug.

Treba prestati ubjedjivati muslimane da crtanje Muhameda nije uvreda.
"Uvredljivi muslimani" trebaju shvatiti da je ta uvreda internog karaktera, jer vecina nemusčlimana (i dosta muslimana) u tome ne vidi uvredu.

Valja nam zivjeti sa tim cinjenicama. Kulturan i obziran nemusliman nece vrijedjati muslimane. Kulturni i civilizirani muslimani nece reagovati na uvrede ubijanjem!

TACKA. Lakunoc.
:run:

#3175 Re: Terorizam u Parizu!

Posted: 10/01/2015 02:11
by zarko.filip
A_A_AKCIJA wrote:
It_is_a_Leclerc wrote:Lik Božijeg poslanika je do danas nepoznat. Samim tim, niko ga ne može "nacrtati". Sve što ljudi mogu je nacrtati nekog malog bradatog čiču i potpisati ga sa "Muhamed", ali čini li to taj crtež slikom božijeg poslanika ?! Isto tako ja mogu nacrtati i Augusta Šenou i napisati "Muhamed", al' to nije slika i nije crtež božijeg poslanika.

Uostalom, sama zabrana crtanja poslanika se ne spominje u Kur'anu. Ona je nastala kao dio prakse kojom se željelo spriječiti eventualno klanjanje slici, što se danas praktički ne može desiti. Samim tim, zabrana je i više nego suvišna. Pogotovo zbog toga što je zabranjeno voće najslađe, i time što nekom kažeš - "Ovo ne smiješ nacrtati", samo dobijaš dodatne navale crteža.
Oprosti, ali ko si ti da muslimanima objašnjavaš njihovu vjeru?

Jel hoćeš da kažeš da u cilju zaštite tuđeg, svakako neotuđivog prava na slobodu riječi, ti imaš pravo da mijenjaš postulate jedne religije koju slijedi milijarda ljudi i time ugrožavaš njihovo pravo na slobodu vjeroispovjesti?

Ili ćeš tek poslije ovoga zaključiti još jednu istinu, da nečije pravo prestaje tamo gdje tuđe počinje? Ne postoji pravo koje ti omogućava da zbog njega oduzmeš pravo nekome drugom.
Od tih navedenih vecina pripadnike drugih vera naziva nevernicima.Odakle im pravo?Da li je to uvreda?Zar nije mnogo tolerantnije i bolje reci "pripadnici drugih vera,konfesija"?