Forum Klix.ba

Ma sad je situacija super, med i mlijeko doduse nismo jos dosli do zlatnih kasika ali samo sto nismo

Skijaš wrote:

rahmanjin wrote:

Skijaš wrote:
Jao argumenta

Jesi li ti protiv entitewtskog glasanja i zasto?

The entity voting system in the House of Representatives and the excessively broad scope of the “vital national interests” clause, together with the related veto mechanism in the House of Peoples, must be reformed for Bosnia and Herzegovina to become a genuine civic state for all those living in it.
http://www.assembly.coe.int/Mainf.asp?l ... ES1626.htm

"The misuse of provisions such the "entity voting" and complex rules on quorums prevents swift decision- making and, therefore, hinders reform and the country's capacity to make rapid progress towards the EU. Among other things, the problem of blockages due to the entity voting rules needs to be addressed, and a stricter definition of the vital national clause in the Constitution is necessary. .... The work of the various Parliamentary committees has been affected by inter-ethnic divergences. Entity voting has often prevented swift adoption of legislation. Overall, the work of the Parliamentary Assembly of Bosnia and Herzegovina continued to be adversely affected by the unstable political climate and insufficient administrative resources."
COMMUNICATION FROM THE COMMISSION TO THE EUROPEAN PARLIAMENT AND THE COUNCIL Enlargement Strategy and Main Challenges 2009-2010.

The Assembly considers, in particular, that the restrictive quorum rules, the excessive use of entity voting (a double qualified majority used for all decision-making in parliament) and the vague definition of the so-called “vital national interest” – instead of preventing outvoting by any of the ethnic groups through dialogue and search for compromise – have been systematically abused and now hamper all decision-making processes;
http://www.assembly.coe.int/Mainf.asp?l ... ES1855.htm

rahmanjin wrote:

Skijaš wrote:

rahmanjin wrote:
Jesi li ti protiv entitewtskog glasanja i zasto?

The entity voting system in the House of Representatives and the excessively broad scope of the “vital national interests” clause, together with the related veto mechanism in the House of Peoples, must be reformed for Bosnia and Herzegovina to become a genuine civic state for all those living in it.
http://www.assembly.coe.int/Mainf.asp?l ... ES1626.htm

"The misuse of provisions such the "entity voting" and complex rules on quorums prevents swift decision- making and, therefore, hinders reform and the country's capacity to make rapid progress towards the EU. Among other things, the problem of blockages due to the entity voting rules needs to be addressed, and a stricter definition of the vital national clause in the Constitution is necessary. .... The work of the various Parliamentary committees has been affected by inter-ethnic divergences. Entity voting has often prevented swift adoption of legislation. Overall, the work of the Parliamentary Assembly of Bosnia and Herzegovina continued to be adversely affected by the unstable political climate and insufficient administrative resources."
COMMUNICATION FROM THE COMMISSION TO THE EUROPEAN PARLIAMENT AND THE COUNCIL Enlargement Strategy and Main Challenges 2009-2010.

The Assembly considers, in particular, that the restrictive quorum rules, the excessive use of entity voting (a double qualified majority used for all decision-making in parliament) and the vague definition of the so-called “vital national interest” – instead of preventing outvoting by any of the ethnic groups through dialogue and search for compromise – have been systematically abused and now hamper all decision-making processes;
http://www.assembly.coe.int/Mainf.asp?l ... ES1855.htm

Ja tebe pitam za tvoje misljenje pusti stranu analizu

Skijaš wrote:

rahmanjin wrote:

Skijaš wrote: The entity voting system in the House of Representatives and the excessively broad scope of the “vital national interests” clause, together with the related veto mechanism in the House of Peoples, must be reformed for Bosnia and Herzegovina to become a genuine civic state for all those living in it.
http://www.assembly.coe.int/Mainf.asp?l ... ES1626.htm

"The misuse of provisions such the "entity voting" and complex rules on quorums prevents swift decision- making and, therefore, hinders reform and the country's capacity to make rapid progress towards the EU. Among other things, the problem of blockages due to the entity voting rules needs to be addressed, and a stricter definition of the vital national clause in the Constitution is necessary. .... The work of the various Parliamentary committees has been affected by inter-ethnic divergences. Entity voting has often prevented swift adoption of legislation. Overall, the work of the Parliamentary Assembly of Bosnia and Herzegovina continued to be adversely affected by the unstable political climate and insufficient administrative resources."
COMMUNICATION FROM THE COMMISSION TO THE EUROPEAN PARLIAMENT AND THE COUNCIL Enlargement Strategy and Main Challenges 2009-2010.

The Assembly considers, in particular, that the restrictive quorum rules, the excessive use of entity voting (a double qualified majority used for all decision-making in parliament) and the vague definition of the so-called “vital national interest” – instead of preventing outvoting by any of the ethnic groups through dialogue and search for compromise – have been systematically abused and now hamper all decision-making processes;
http://www.assembly.coe.int/Mainf.asp?l ... ES1855.htm

Ja tebe pitam za tvoje misljenje pusti stranu analizu

To je i moj stav. Entitetsko glasanje je zamišljeno kao mehanizam zaštite ali prljavi šovinisti nemaju tu nit pragmatizma, nego taj mehanizam zloupotrebljavaju kako bi sabotirali državu. Američki univerziteti, oni relevantni čovjeka nauče da razmišlja konstruktivno i Amerikancima zaista ne treba uzeti za zlo to što je u Ustav ugrađen taj mehanizam entitetskog glasanja. Oni nisu mogli pretpostaviti da će Olujom razvaljeni velikosrbi biti toliko nezahvalni (jer ih se spasilo daljih gubitaka) da nakon potpisivanja mirovnog sporazuma, divljaju poput pavijana blokirajući sve živo i mrtvo. Zato su ostali uključeni preko Visokog predstavnika, a kako bi zbog tih zloupotreba mogli deblokirati sistem. Dakle, ili će se eliminisati te mehanizme blokade, ili će se međunarodna zajednica ponovo uključiti u proces stabilizacije društva. Preduslov i za jedno i za drugo je dizanje praga zahtjeva koje postavlja Sarajevo. A odgovornost za aktuelnu aroganciju Milorada Dodika snose isključivo Tihić i Lagumdžija koji su ga godinama hranili svojom popustljivošću i svojim kukavičlukom.

Skijaš wrote:

Canton wrote:

Skijaš wrote:
Vjerovatno ima, ali to svakako nije argument kojim bi se jačalo utjecaj politike nad pravosuđem.

Ako u ostalim drzavama moze u parlamentu onda ne vidim razloga zasto ne bi i u BiH.

Objasnio sam ti, imamo korumpirane političare a značajan broj njih ima i antidržavne ideje.

ušće wrote:@ Canton
Jedno pitanje ako može odgovor bez demagogije :
Ako se prihvate Zatvorene liste na nekim narednim izborima .ko će biti zakonski nosioci mandata:
- Vjećnika u nekim od Skuptina ...
-Ministra u nekoj od vlada ...

rahmanjin wrote:

Skijaš wrote:

rahmanjin wrote:Ja tebe pitam za tvoje misljenje pusti stranu analizu

To je i moj stav. Entitetsko glasanje je zamišljeno kao mehanizam zaštite ali prljavi šovinisti nemaju tu nit pragmatizma, nego taj mehanizam zloupotrebljavaju kako bi sabotirali državu. Američki univerziteti, oni relevantni čovjeka nauče da razmišlja konstruktivno i Amerikancima zaista ne treba uzeti za zlo to što je u Ustav ugrađen taj mehanizam entitetskog glasanja. Oni nisu mogli pretpostaviti da će Olujom razvaljeni velikosrbi biti toliko nezahvalni (jer ih se spasilo daljih gubitaka) da nakon potpisivanja mirovnog sporazuma, divljaju poput pavijana blokirajući sve živo i mrtvo. Zato su ostali uključeni preko Visokog predstavnika, a kako bi zbog tih zloupotreba mogli deblokirati sistem. Dakle, ili će se eliminisati te mehanizme blokade, ili će se međunarodna zajednica ponovo uključiti u proces stabilizacije društva. Preduslov i za jedno i za drugo je dizanje praga zahtjeva koje postavlja Sarajevo. A odgovornost za aktuelnu aroganciju Milorada Dodika snose isključivo Tihić i Lagumdžija koji su ga godinama hranili svojom popustljivošću i svojim kukavičlukom.

E to sam i cekao da napises. Znaci, kada Dodik koristi entitetsko glasanje za blokadu to je sabotiranje drzave, a prizivas da SDA na drugi nacin vrsi blokadu u Domu naroda i za to govoris da je "odbrana" drzave. Znaci za istu stvar imas razlicite arsine.

Canton wrote:

ušće wrote:@ Canton
Jedno pitanje ako može odgovor bez demagogije :
Ako se prihvate Zatvorene liste na nekim narednim izborima .ko će biti zakonski nosioci mandata:
- Vjećnika u nekim od Skuptina ...
-Ministra u nekoj od vlada ...

Pretpostavljam da ce stranka biti zakonski nositelj mandata

Skijaš wrote:

rahmanjin wrote:

Skijaš wrote: To je i moj stav. Entitetsko glasanje je zamišljeno kao mehanizam zaštite ali prljavi šovinisti nemaju tu nit pragmatizma, nego taj mehanizam zloupotrebljavaju kako bi sabotirali državu. Američki univerziteti, oni relevantni čovjeka nauče da razmišlja konstruktivno i Amerikancima zaista ne treba uzeti za zlo to što je u Ustav ugrađen taj mehanizam entitetskog glasanja. Oni nisu mogli pretpostaviti da će Olujom razvaljeni velikosrbi biti toliko nezahvalni (jer ih se spasilo daljih gubitaka) da nakon potpisivanja mirovnog sporazuma, divljaju poput pavijana blokirajući sve živo i mrtvo. Zato su ostali uključeni preko Visokog predstavnika, a kako bi zbog tih zloupotreba mogli deblokirati sistem. Dakle, ili će se eliminisati te mehanizme blokade, ili će se međunarodna zajednica ponovo uključiti u proces stabilizacije društva. Preduslov i za jedno i za drugo je dizanje praga zahtjeva koje postavlja Sarajevo. A odgovornost za aktuelnu aroganciju Milorada Dodika snose isključivo Tihić i Lagumdžija koji su ga godinama hranili svojom popustljivošću i svojim kukavičlukom.

E to sam i cekao da napises. Znaci, kada Dodik koristi entitetsko glasanje za blokadu to je sabotiranje drzave, a prizivas da SDA na drugi nacin vrsi blokadu u Domu naroda i za to govoris da je "odbrana" drzave. Znaci za istu stvar imas razlicite arsine.

Pa bogovu mu repu trebao si to odmah reći da ne da pišem toliko Zar sam ja ikad tvrdio da se treba ustručavati u odnosu prema četnicima i pokušati ih pripitomiti ? Nisam. To je ekipa koja je planirala genocid, izvršila ga, sakrila tijela pa ih onda prebacivala u sekundarne grobnice, iz sekundarnih u tercijarne, a sada nam se kezi u lice i tvrdi da genocida ustvari nije ni bilo, da smo se samoubijali na Markalama i da je Kapija inscenirana. Njih treba razvaliti svim zakonom dozvoljenim sredstvima, to su ljudi bez obraza i morala, bez truna savjesti a vjera da će oni prestati s blokadama sistema ako si ti počešljan, nasmijan i konstruktivan, je ustvari manifestacija naivnosti ili ludila. Nikako mudrosti.

rahmanjin wrote:

Skijaš wrote:

rahmanjin wrote: E to sam i cekao da napises. Znaci, kada Dodik koristi entitetsko glasanje za blokadu to je sabotiranje drzave, a prizivas da SDA na drugi nacin vrsi blokadu u Domu naroda i za to govoris da je "odbrana" drzave. Znaci za istu stvar imas razlicite arsine.

Pa bogovu mu repu trebao si to odmah reći da ne da pišem toliko Zar sam ja ikad tvrdio da se treba ustručavati u odnosu prema četnicima i pokušati ih pripitomiti ? Nisam. To je ekipa koja je planirala genocid, izvršila ga, sakrila tijela pa ih onda prebacivala u sekundarne grobnice, iz sekundarnih u tercijarne, a sada nam se kezi u lice i tvrdi da genocida ustvari nije ni bilo, da smo se samoubijali na Markalama i da je Kapija inscenirana. Njih treba razvaliti svim zakonom dozvoljenim sredstvima, to su ljudi bez obraza i morala, bez truna savjesti a vjera da će oni prestati s blokadama sistema ako si ti počešljan, nasmijan i konstruktivan, je ustvari manifestacija naivnosti ili ludila. Nikako mudrosti.

Pa ti hoces da radis iste stvari kao i oni, o tome ti ja govorim.

JoseMujica wrote:nemoj tako Alijina NVO je tada po bolnicama obilazila branioce Reicha

zato se nama namnožila NVO scena kad je i sam Precednik bio tokom rata NVo aktivista

poznanik wrote:
Zatvorene liste su protivne Izbornom zakonu i Prilogu Aneksa 3 Općeg okvirnog sporazuma za mir u BiH. Prema njima, glasove dobijaju kandidati, ne političke organizacije.
Zatvorene liste podrazumijevaju prethodno usaglašavanje sa odredbama Aneksa 3 i izmjene i dopune Izbornog zakona.

JoseMujica wrote:nemoj tako Alijina NVO je tada po bolnicama obilazila branioce Reicha

zato se nama namnožila NVO scena kad je i sam Precednik bio tokom rata NVo aktivista

Canton wrote:

poznanik wrote:
Zatvorene liste su protivne Izbornom zakonu i Prilogu Aneksa 3 Općeg okvirnog sporazuma za mir u BiH. Prema njima, glasove dobijaju kandidati, ne političke organizacije.
Zatvorene liste podrazumijevaju prethodno usaglašavanje sa odredbama Aneksa 3 i izmjene i dopune Izbornog zakona.

Pa ovdje se i govori o promjeni izbornog zakona. Procitao sam prilog aneksu 3... ne vidim po cemu je ovo protivno.
Ako mozes tacno citirati dio koji smatras da se ovim nacinom krsi... zamolio bih te da to ucinis

Canton wrote:

poznanik wrote:
Zatvorene liste su protivne Izbornom zakonu i Prilogu Aneksa 3 Općeg okvirnog sporazuma za mir u BiH. Prema njima, glasove dobijaju kandidati, ne političke organizacije.
Zatvorene liste podrazumijevaju prethodno usaglašavanje sa odredbama Aneksa 3 i izmjene i dopune Izbornog zakona.

Pa ovdje se i govori o promjeni izbornog zakona. Procitao sam prilog aneksu 3... ne vidim po cemu je ovo protivno.
Ako mozes tacno citirati dio koji smatras da se ovim nacinom krsi... zamolio bih te da to ucinis

poznanik wrote: Država Bosna i Hercegovina, u svojstvu članice OSCE, Sporazumom o regionalnoj stabilizaciji, obavezala se:

- osigurati da se kandidati koji dobiju potreban broj glasova predviđen zakonom propisno uvedu u dužnost te da im se dopusti da tamo i ostanu sve do isteka mandata odnosno prestanka njihove službe, na drugi način reguliran zakonom, u skladu s demokratskim parlamentarnim i ustavnim postupkom

dakle - kandidati, ne političke organizacije, kako predviđa "zatvorena lista"

Canton wrote:

poznanik wrote: Država Bosna i Hercegovina, u svojstvu članice OSCE, Sporazumom o regionalnoj stabilizaciji, obavezala se:

- osigurati da se kandidati koji dobiju potreban broj glasova predviđen zakonom propisno uvedu u dužnost te da im se dopusti da tamo i ostanu sve do isteka mandata odnosno prestanka njihove službe, na drugi način reguliran zakonom, u skladu s demokratskim parlamentarnim i ustavnim postupkom

dakle - kandidati, ne političke organizacije, kako predviđa "zatvorena lista"

A sta ako zakonom nije predviđen potreban brpj glasova za kandidate, nego za stranke? Nisam pravnik, niti strucnjak ali ja ovo skroz drugacije tumacim.

Sta ako zakonom nije predvidjeno da kandidat dobija glasove? Sve se vrti oko toga da bude u skladu sa zakonom.

poznanik wrote: Da, ovdje se misli na zakon koji određuje način biranja - naš Izborni zakon. Ako ili kada Izborni zakon bude promijenjen na način da birači biraju stranke umjesto pojedinaca, one opet nisu kandidati, kandidati su pojedinci, osobe, tako da, ukoliko bi BiH insistirala na strankama kao kandidatima izbornih listi, onda se i ovaj Sporazum mora modificirati i tako odrediti.

A Sporazum o regionalnoj stabilizaciji, koji tvori Prilog Aneksa 3 je samo dio Općeg okvirnog sporazuma za mir u BiH, koji je međunarodni ugovor, i za čiju promjenu su potrebne saglasnosti i potpisi ostalih učesnika u njegovom zaključenju.

Ovo je moje mišljenje.

Propast i katastrofa wrote:Pojedinci ne shvataju sta je drzavotvorna svijest jer da shvataju, bez obzira na tumacenje ili stvarno znacenje nekog dokumenta, bilo bi im vaznije kako bi trebalo biti. Ovako, bez drzavtvorne svijesti, slijepo se povode za (sopstvenim) tumacenjem dokumenta za koji npr. ni ne znaju s kojim ciljem je potpisan.
Ovakav pristup je dobar recept da nam politika nikad ne dobije jasan pravac, nego da ga bilo kakvo trecerazdredno tumacenje sputa u sekundi. Na koncu, to je ono sto se i desava 20 godina.

poznanik wrote:
Država Bosna i Hercegovina, u svojstvu članice OSCE, Sporazumom o regionalnoj stabilizaciji, obavezala se:

- osigurati da se kandidati koji dobiju potreban broj glasova predviđen zakonom propisno uvedu u dužnost te da im se dopusti da tamo i ostanu sve do isteka mandata odnosno prestanka njihove službe, na drugi način reguliran zakonom, u skladu s demokratskim parlamentarnim i ustavnim postupkom

dakle - kandidati, ne političke organizacije, kako predviđa "zatvorena lista"

poznanik wrote:

Propast i katastrofa wrote:Pojedinci ne shvataju sta je drzavotvorna svijest jer da shvataju, bez obzira na tumacenje ili stvarno znacenje nekog dokumenta, bilo bi im vaznije kako bi trebalo biti. Ovako, bez drzavtvorne svijesti, slijepo se povode za (sopstvenim) tumacenjem dokumenta za koji npr. ni ne znaju s kojim ciljem je potpisan.
Ovakav pristup je dobar recept da nam politika nikad ne dobije jasan pravac, nego da ga bilo kakvo trecerazdredno tumacenje sputa u sekundi. Na koncu, to je ono sto se i desava 20 godina.

Ono što se dašava u zadnjih 20 godina je upravo ono štoo ti zagovaraš - anarhija!

Potpuno nepoštivanje svih mogućih zakona i propisa, slijed akcija prema vlastitim željama i ciljevima, ostvarenje interesa pojedinaca i grupica na štetu zajednice, korupcija i izbjegavanje odgovornosti svake vrste.

Da je bilo kako treba, da se zakon poštovao, prije svega Ustav RBiH, niti bi danas bilo Federacije i besmislenih kantona, niti bi danas bilo Republike Srpske i secesionističke politike njenih čelnika, niti bi danas raspravljali o idiotskim idejama zatvorenih glasačkih listi. Niti bi ti bulaznio o nekakvoj državotvornosti, jer bi država čvrsto stajala na svojim višedecenijskim i višestoljetnim temeljima.

Propast i katastrofa wrote:Smijesno. Mozda bi te i ozbiljno shvatio da nisi kao referentnu tacku (naravo po izboru, kao u granapu) uzeo Ustav RBiH, iako dobro znas da je Alijinim i Haretovim potpisom u Daytonu na snagu stupio novi Ustav, tj cuveni Aneks...