Forum Klix.ba

e__ wrote: ↑09/07/2022 16:05
denden = 100% istinski vjernik koji ima svoje sljedbenike na forumu, i jako jako emotivno povezan sa slucajem, sto se moze vidjeti iz postova. isto tako, nije placen, niti je tu iz bilo kojih drugih razloga osim iz nekog osjecaja bespomocnosti, razmislja jako logicki, ali ipak pokazuje emocije. nece dopustiti da mu se misljenje promjeni ako nije onako kako srce hoce da vjeruje.

bitangeIprinceze wrote: ↑09/07/2022 15:59 I ti urijetko zalazis na temu, eto samo ponekad. A znas li ko su ubice Dzenana Memica? Znas li ko su pomagaci, skrivaci, nalogodavci, ...... eto bar to ako znas jer ne znas nista o placenicima?

denden wrote: ↑09/07/2022 16:13
Tvoja analiza, besmisleno da te uvjeram ili ne uvjeravam u njenu tačnost ili netačnost.

Ali me zanima na osnovu koje konkretno situacije si izveo zaključak da ću ostati pri mišljenju "kojem srce vjeruje" i onda kad stvarnost govori drugačije?

Za murizovce mi je jasno, slijede dogmu, raskrinkane stotine laži i lažnih tvrdnji, oni i dalje po svom, slijepi za stvarnost.

Ali, evo, daj mi barem jedan primjer situacije u kojoj sam ja, po tebi, ignorisao stvarnost, odbio ju uvažiti i promijeniti mišljenje, a trebao sam?

e__ wrote: ↑09/07/2022 16:22
p.s. dao sam ja svoje misljenje davno, ako hoces slobodno vidi... ja postujem obje strane, i uvazavam njihovu bol. razumijem da je jedna jako mlada osoba, sin jedinac -- izgubila zivot, a da druga prolazi kroz nevidjenu torturu i dan danas. u biti, obje osobe su taj kobni dan izgubile zivot. to je nesto sto se ne moze nadoknaditi, i mrznja, netolerantnost nece nista rijesiti, samo ce stvoriti jos vise mrznje, i uciniti bilo kakav vid razgovora nemogucim. jedna strana tvrdi da nije moguce da se ona ne sjeca, druga strana tvrdi da je moguce. po meni, to uopste ne bi trebala biti tema razgovora. tema razgovora bi trebala biti tehnicke prirode i samo bi trebala biti fokusirana na forenzicko prikupljanje dokaza od svih koji su povezani sa slucajem (telefoni, prepiske sa drustvenih mreza, listing iz telekoma -- apsolutno sve) i onda se po tome moze vidjeti neki timeline po kojem se moze vidjeti da li i jedna strana prica o necemu sto mogu dokazati, ili da im neko sapce stvari u uho -- da budem prost.. jer u tom slucaju onda to u biti ne znaci nista bez dokaza, provjere imovinskog stanja (i od njhove porodice) prije i poslije sto su odlucili da svjedoce, itd.. al haj, just sayin. tuga brate kako god okrenes.

e__ wrote: ↑09/07/2022 16:35

denden wrote: ↑09/07/2022 16:13
Tvoja analiza, besmisleno da te uvjeram ili ne uvjeravam u njenu tačnost ili netačnost.

Ali me zanima na osnovu koje konkretno situacije si izveo zaključak da ću ostati pri mišljenju "kojem srce vjeruje" i onda kad stvarnost govori drugačije?

Za murizovce mi je jasno, slijede dogmu, raskrinkane stotine laži i lažnih tvrdnji, oni i dalje po svom, slijepi za stvarnost.

Ali, evo, daj mi barem jedan primjer situacije u kojoj sam ja, po tebi, ignorisao stvarnost, odbio ju uvažiti i promijeniti mišljenje, a trebao sam?

sjecam se kad sam citao tvoje postove davno. bili su veoma on-point, i nisu pokazivali neku veliku emotivnu privrzenost slucaju.. medjutim, ne znam kad se promijenilo, ali zadnjih par puta kad citam tvoje postove, spominjes "Murizovce", i neke stvari koje u biti pokazuju da te nesto triggeruju. u 99% slucajeva te ne moze neko triggerovati ako nisi povezan sa slucajem u bilo kojem kontekstu (nebitno -- kako god okrenes tvoj identit je nebitan u citavoj prici) ali mislim da te je nepravda pocela boljeti nakon ovoliko godina... i izvinjavam se na tome. ne mogu ni zamisliti kako bi se ja osjecao u tom slucaju... i sad, ovaj nacin kako pises o njima u postovima, kako nazivas Muriza, itd.. mislim da je to neki vid coping mechanisma.

nesto najlakse sto mozemo uraditi je da dopustimo sebi da vjerujemo da su nesto rekli iz maliciozne prirode, i da znaju suprotno, itd... ja to iskreno ne vidim tako. i dalje mislim da i ti znas da Muriz ne prica nista iz zlobe, vec da su covjeku Bog zna sta pricali.. ali eto, znao si to reci lijepse prije, a sad to pises u nekom vidu kao da je tog Muriz svjestan, tj. ko da je svjestan da su pojedinci zloupotrijebili sve ovo... pa ti ispadne post ko da je napisan ne sa tehnicke tacke gledista, vec iz neke licne... emotivne.

denden wrote: ↑09/07/2022 16:54 Hvala ti na odgovoru.
Tvoja analiza ima svoju logiku, ali je svejedno pogrešna, jer ja znam ono o čemu ti nagađajući zaključuješ.

Vjerovatno je lijepo što imaš toliku empatiju prema Murizu Memiću, a koja je, koliko vidim, i razlog što njeno odsustvo kod mene smatraš emocionalnom involviranošću.

Ja sam, međutim, i sam pisao da je Muriz svoju paranoičnu deluziju napravio kao način nošenja sa bolom zbog gubitka Dženana i tako mu na neki način dao veći značaj, kroz svu tu izmišljenju galaktičku zavjeru kojom bi sebi objasnio ostajanje bez njeg.

Međutim, on je u međuvremenu prodao dušu đavolu, pristao na najprljavije igre, podmetanja, svjesne laži umiješala se tu i politika, razne interesne grupe u borbi za moć, za koje je Muriz u suštini sa pristankom igrao i ne mogu to ne nazvati trgovanjem Dženanovim kostima.

Jer, ne može neko lagati kad zine, slagati hiljadu puta i imati neko opravdanje u smislu "slučajno sam svjesno pogriješio hiljadu puta".

On je prosto, vrlo brzo, izgubio tu početnu naivnost iskrenog pogrešnog vjerovanja i dao se u svjesne laži i podvale, kontinuirano i sistematično.

Pisao sam ranije o tome, kad je neko glup na svoju štetu, empatija i žaljenje je prva reakcija, ali kad to ima razmjere, pokvarenost i trajanje kao kod Muriza Memića, to pređe u gađenje.

Barem je kod mene tako.

Plus što je on glup i na tuđu štetu, a to nije nešto što bi bilo koji moralni ili pravni sistem pravdao i podržavao.



Davno je izgubio, uprkos gubitku djeteta, svaki kredit kojim bih mogao pravdati čisto zlo koje on provodi.

Ja sam tu empatiju za Muriza i Arijanu Memić davno izgubio, kao što sam i ranije pisao, žao mi je Dženana i njegove majke.

Btw., i pretpostavljao sam da nećeš izaći sa konkretnom situacijom u kojoj je kao očito da ja uprkos očitoj stvarnosti neću da promijenim mišljenje.

Jer takve situacije nema, a neće je ni biti.

Jer je meni stvarnost prvo mjerilo i kad god vidim da ona demantuje moje ranije mišljenje, ja ću ga bez ikakvih problema promijeniti.

e__ wrote: ↑09/07/2022 16:22 p.s. dao sam ja svoje misljenje davno, ako hoces slobodno vidi... ja postujem obje strane, i uvazavam njihovu bol. razumijem da je jedna jako mlada osoba, sin jedinac -- izgubila zivot, a da druga prolazi kroz nevidjenu torturu i dan danas. u biti, obje osobe su taj kobni dan izgubile zivot. to je nesto sto se ne moze nadoknaditi, i mrznja, netolerantnost nece nista rijesiti, samo ce stvoriti jos vise mrznje, i uciniti bilo kakav vid razgovora nemogucim. jedna strana tvrdi da nije moguce da se ona ne sjeca, druga strana tvrdi da je moguce. po meni, to uopste ne bi trebala biti tema razgovora. tema razgovora bi trebala biti tehnicke prirode i samo bi trebala biti fokusirana na forenzicko prikupljanje dokaza od svih koji su povezani sa slucajem (telefoni, prepiske sa drustvenih mreza, listing iz telekoma -- apsolutno sve) i onda se po tome moze vidjeti neki timeline po kojem se moze vidjeti da li i jedna strana prica o necemu sto mogu dokazati, ili da im neko sapce stvari u uho -- da budem prost.. jer u tom slucaju onda to u biti ne znaci nista bez dokaza, provjere imovinskog stanja (i od njhove porodice) prije i poslije sto su odlucili da svjedoce, itd.. al haj, just sayin. tuga brate kako god okrenes.

e__ wrote: ↑09/07/2022 17:19
pa imam empatiju prema svakome, jer prvenstveno pokusam vidjeti motiv osobe, a ono sto mogu reci sa sigurnoscu je da su i kod tebe a i kod njeg ciste prirode.

ali znas onu road to hell is paved with good intentions.. ako si ikada imao situaciju u porodici gdje si skoro pa postao ubijedjen da je osoba zla i da radi nesto iz maliciozne prirode. ne mozes nikada zaboraviti kako neki ljudi mogu utjecati na druge, tipa ferager. i kad sam reko da ti je to licno uvjerenje nemoguce promijeniti mislio sam na ovu specificnu stvar a ne na nesto generalno u vezi slucaja.

cinjenica je da si imao vise razumijevanja i da si to upravo opisivao sa neke tacke medicinskog gledista, dok ovo sad je vise kad nekog pocne boljeti nepravda pa je 100% ubjedjena osoba da to neko radi namjerno, a ne da je rijec o manipulaciji.. jebi ga, manipulacija upravo jeste tako efektivna jer ces eventualno kriviti tu osobu.. jer tesko je imati empatiju prema nekome ako si to dopusti..

nego, necu ja smarat, nego samo kazem da su mi oni raniji postovi bili ugodniji, nit volim ove sa ad hominemima nit ovo gdje ispada ko da nema nikakve sumnje da on unistava zivote ljudima namjerno, i da nije izmanipulisan. razumijem ja da lijepa rijec ne znaci nista, ali isto tako, jasno se vidi ko i iz kakvog razloga i interesa to radi.. da on zna bilo sta on bi to rijesio po kratkom postupku, ali ocigledno je da ne zna, i da mu stalno nesta obecavaju..

A vidiš, zanimljivo da je da bi Muriz, ali kada bi sam shvatio šta se zaista desilo i šta je uradio (a to se silom prilika po njega ili desilo ili će se vrlo brzo desiti), mogao, još uvijek ima priliku, sve riješiti prosto time što bi javnosti priznao i ispričao istinu, otvoriti dušu. Ali iskreno, ne lažno ni kalkulantski. Šta je mislio, zašto je mislio, zašto je bio zaveden, zašto je lagao. Njemu to izgleda kao potpuni krah (heroj u borbi za istinu se ispostavlja kao bezočni sistematski lažov i klevetnik i progonitelj nedužnih ljudi). Ali, koliko se razumijem u psihologiju mase, javnost bi mu to oprostila i skoro konsenzusom ga prihvatila i jedinstvenije i intenzivnije napravila svojim herojem nego što je to ikad dosad bio. Jer to želi i jer voli iskrenost koja je teška po onog ko je primijeni.

To bi ujedno za Muriza bila katarza i spas od daljnjeg sopstvenog paklenog doživotnog mučenja i mrcvarenja.
Mislim da bi se mogao naći i uzak, ali realan pravni put za krivično gonjenje pravog ubice. A ako je tačno ono što si implicirao (dosad ne vidim da jeste) o tome da Kantonalno tužilaštvo nije dizalo optužnicu za ubistvo, nego samo prijedlog za pritvor, to ne bi bio uski put, nego autostrada.

U suprotnom, Muriz će nastaviti pokušavati da glavom ide kroz zidove, ali toga više nema, zid pred kojim je se neće pomjeriti i on će se ispostaviti pred javnošću kao bezočni lažov, biće doveden pred svršen i nepopravljiv čin. Ostati doživotni ogorčeni, javno raskrinkani i poniženi prodavač ubleha, zapetljan u igru u koju je dobrovoljno ušao, ali koju igra po pravilima drugih i za njihove interese i u kojoj nikad ne može dobiti.

Ali, još uvijek može sam odabrati šta da uradi.

Naravno, odabirom istine ostali bi on sam i Dženan, protiv svih drugih. Sve brojne i neke vrlo uticajne lešinare bi morao odjebati, doći na nulu (mada bi se neki od njih opet vješto i perfidno parazitski nakačili na njegovu katarziranu verziju). A to, u terminima praktičnog, nije nimalo lako.

Da li Muriz ovo može? Iskreno, ne izgleda kao taj kapacitet, posebno iz svega dosad priloženog s njegove strane.

Kako god, živjeće sa posljedicama svojih izbora. Dosad je već surovo kažnjen svojom najvećom, kapitalnom "nagradom", oslobađanjem Ljube Seferovića i navlačenjem majice sa Dženanovim likom na njeg.

Ali, nikad ne treba potcijeniti snagu ljudskog u čovjeku.

Potencijalno je svako sposoban za sopstveni leap of faith.

e__ wrote: ↑09/07/2022 16:05
1) Time is money.

2) Ukoliko nekog zoves botom, generalno se misli na placenike koji uzurpiraju drustvene mreze i forume, da bi sirili propagandu ili da povecaju korisnicku aktivnost. A ako mislis na one druge, sto vole zajebavati, itd. to su trolovi, tipa vjeshalica. Ali razlika izmedju bota i trola, je da je prvi placen, a da je drugom to neki vid zabave da vidi kakvu reakciju moze izazvati cisto onako.

3) Nesto poput ovog o cemu vi pricate zahtjeva 100%-nu koordinaciju i prije odlucene i napisane postove, a ne nesto spontano sto poslije navedeni forumasi rade. Tako da nema teoretske sanse da ne bi postojao neki vid konstantne komunikacije izmedju organizatora i botova u tom slucaju.

4) Koliko para toliko i muzike: botovi nisu odani, nit ih zanimas... nit ti vjeruju, to je posao ko i svaki drugi, tako da bi makar jedan od njih do sad napisao o tome da takvo nesto postoji.

A evo sta je veca mogucnost... makar sto se tice the usual suspects.

td_maajka = 100% istinski vjernik koji ima svoje sljedbenike na forumu, i jako jako emotivno povezana sa slucajem, sto se moze vidjeti iz postova. niti je placena, niti je tu da placa nekome dugove, ili da siri politicku propagandu. identitet je nebitan, ono sto je bitno je to sto ima ta neka svoja vjerska nacela koja joj nece dopustiti da promijeni misljenje o necemu, cisto zato sto nije onako kako srce hoce da vjeruje.

denden = 100% istinski vjernik koji ima svoje sljedbenike na forumu, i jako jako emotivno povezan sa slucajem, sto se moze vidjeti iz postova. isto tako, nije placen, niti je tu iz bilo kojih drugih razloga osim iz nekog osjecaja bespomocnosti, razmislja jako logicki, ali ipak pokazuje emocije. nece dopustiti da mu se misljenje promjeni ako nije onako kako srce hoce da vjeruje.

dzolix = détective amateur sa dosta slobodnog vremena (vjerovatno neki office job). nista lose u 24/7 brainstorming-u, cak i ako mozda nije to onako kako se desilo, trebaju se eliminisati sve mogucnosti.

Spomenuo bi i par ostalih tipa ArmandiHose (dje on inace sad?! nije ni on bio placen, ali je bio neki vid trolla), ali nisu bas toliko aktivni kao bitangeIprinceze, klix, itd... koje bi vise svrstao pod sljedbenike i uzurpatore jer neki od njih prave bilo kakav vid konverzacije nemoguc sa "yes man" schtickom.

denden wrote: ↑09/07/2022 12:19 Kako nisu znali, oni ih nafatali prije pet godina.

Svjedoci iz Aleje ne odstupaju nešto od "moje priče", jer iz njihovog svjedočenja, zbog nekih njegovih nepreciznosti, vrlo lako proizlazi da su oni Dženana i Alisu vidjeli pored hotela oko 22:15-20 (kad se tajming računa unazad od trenutka kad su navodno čuli dozive upomoć), što znači da su Alisa i Dženan imali vremena da se vrate sa Zmajevca. Sama cesta pored hotela Kristal je tehnički dio Velike Aleje, tako da se to u širem smislu može podvesti pod Alisinu izjavu da su šetali Alejom. Osim toga, ako su oni čuli dozive upomoć oko 22:30-40, ženske, to potvrđuje da se događaj tad desio, te da Alisa Mutap nikog nije krila, nego dozivala pomoć toliko glasno da se čulo na 400-500 m udaljenosti. Što odgovara verziji po kojoj ih je Ljubo udario kombijem, potom došlo do konflikta i onda 30 sekundi nakon toga, kad Ljubo već Dženana udara palicom, Alisa dvaput doziva upomoć dok onda i nju nije Ljubo udario palicom i onesvijestio, kad je dobila amneziju. Potvrđuje, dakle, da je ona žrtva i da nikog nije štitila, inače ne bi tako glasno dozivala upomoć.

Dakle, nije da je njihovo svjedočenje nešto protiv moje teorije.

-Javljaju se tek nakon 13 mjeseci, i to ne policiji, nego porodici stradalog Dženana. To u samom startu, da nema ničeg drugog, njih svrstava u nekredibilne svjedoke.
-Momak na suđenje dolazi iz zatvora, što govori o njegovom karakteru.

Njihovo netipično ponašanje u noći događaja. Hajde da povjerujemo da je Mulaosmanović pošao prema Aleji kad je čuo dozive upomoć, pa se onda uplašio i vratio. Hajde da povjerujemo i da mu je bilo mrsko pozvati policiju da kaže da je čuo zvuke nekog napada ili ići mahsuz do neke udaljene stanice policije. Ali, oni su na povratku kući prošli pored MUP-a na Ilidži. Zašto nisu svratili da prijave ono što čuli? Potpuno nelogično.

Slagao je da je nakon dva ženska poziva upomoć čuo muški glas koji kaže "šuti". To nije naveo ni Memićima, niti je to ikad spomenula njegova djevojka, niti je to spomuo u izjavi tužilaštvu datoj u istrazi. Nego samo na suđenju. A time je trebao navući vodu na mlin ublehe po kojoj je neko zaprijetio Alisi da ne smije odati šta se desilo.

-Ljudski glas se razgovijetno može čuti na 200m. Oni, nijedno od njih, sigurno nisu mogli čuti od rimskih iskopina, sa udaljenosti 400-500 m, da neko razgovijetno doziva upomoć. Dakle, slagali su, jer nisu imali informaciju o razdaljini do koje je ljudski glas razgovijetan.

Takođe, iako su ukupno neprecizni u svjedočenju, oni govore da su Alisu i Dženana sreli oko 22 sata, što bi značilo da nisu imali vremena da od 21:28 odu na Zmajevac i vrate se, a to je verzija koju su Muriz i Feraget, navodno na osnovu džamijskog snimka, furali sve vrijeme, verzija da nije bilo odlaska na Zmajevac. Ali vidimo iz konteksta da odlaska jeste bilo, a ako je bilo, onda je taj trenutak navodnog susreta oko 22 sata netačan. Jer je do susreta moglo doći samo oko 22:15-20. Ne može se za pola sata otići na Zmajevac i vratiti do Aleje i od Aleje došetati do hotela. Dakle, ovo dvoje govore neistinu.

Ono što je moguće je da su Zametica i Mulaosmanović sa rimskih iskopina čuli zvukove tuče i lomljenja stakla/namještaja iz kafića Babalu, koji im je bio odmah preko rijeke i da su 13 mjeseci kasnije skontali da od toga naprave priču prilagođenu onom što Muriz želi čuti.

E tu u priču ulazi svjedok sa zadnjeg ročišta, Adnan Hodžić, koji u 22:30-40, a to je, znamo iz drugih dokaza, moglo biti samo 22:30, vidi sleđa Dženana kojeg poznaje i sa njim Alisu, kako stoje leđima okrenuti pored parkiranog (Dženanovog) BMW-a, u Aleji.

Dobro znaš da su na temi raskrinkane možda i stotine njenih svjesnih najpodlijih laži, upravo se i radi o tome što pišeš, da nešto zna sigurno, a drugačije govori.
I nije ona neko ko se kao ja informiše iz medija.

td_maajka wrote: ↑09/07/2022 09:43
Ne moramo se sloziti za sada oko pitanja, da li bih prihvatila ista mimo „onoga sto moje srce zeli“ - ja znam da bih, ako bi se ono sto znam do sada pokazalo pogresnim. Ni ti, niti iko drugi mi to ne moze tek tako vjerovati na rijec.

td maajka: Ona je nekoliko puta mjenjala iskaz, da li sama od sebe ili je kasniji iskaz (koji je trebao kao potkrijepiti tvrdnju o saobracajnoj nesreci...) sacinio neko drugi, to ce, sigurna sam, uskoro i javnosti biti poznato. Ono sto je istina je da nije bilo odmah price o "amneziji", a da je navodna amnezija u svakom slucaju opovrgnuta vjestacenjem 2 tima po 3 strucnjaka, prije nego je odredjen treci tim koji je rekao "da ne moze iskljuciti da nije bilo amnezije", iako medicinski gledano nemaju za to dokaza. Postavila sam presude ovdje, pa ima to i tamo malo jasnije opisano.

Duboko respektirajući Vašu bol zbog izgubljenog djeteta, i kao roditelji i kao građani, podržavamo Vašu borbu da dođete do istine i da se kazne počinioci pravnom regulativom i sistemom u koji vjerujemo i za koji se i sami borimo. U povodu Vašeg istupanja na jučerašnjoj press konferenciji i članka koji je objavila Novinska agencija ‘Patria’ prisiljeni smo tražiti hitno demanti u javnim glasilima, za neistine koje ste iznijeli u Vašem obraćanju.

Prva se odnosi na senzacionalni naslov u kome se Sebija Izetbegović tereti za promjenu ljekarskog tima koji je vještačio Alisu Mutap. Od ukupno tri provedena vještačenja, KCUS je imenovao samo vještake u trećem vještačenju i to po nalogu Kantonalnog tužilaštva (dopis 0203-27969) od 06.07.2016. godine.



Dana 07.07. 2016. godine imenovan je Tim vještaka: prof. dr. Sandra Vegar Zubović, prof. dr. Kemal Dizdarević i prof. dr. Jasminka Đelilović Vranić. Tom prilikom je prof. dr. Jasminka Đelilović-Vranić dala nalaz i mišljenje: ‘Ja u cjelosti ostajem kod ranije datog nalaza od 29.04.2016. godine i mišljenja sam da je tokom konkretne prilike, Mutap Alisa pretrpila potres mozga koji je bio teškog stepena.’

I sami ste u Vašim istupima na televiziji i u sredstvima javnog informisanja imenovali vještake koji su sudjelovali u vještačenju i ime vještakinje koja je vještačila u dva navrata i dala pomenutu kvalifikaciju amnezije.

U Timu vještaka koje je odredilo Tužilaštvo prvi put su imenovani: prof.dr. Abdulah Kučukalić i prof.dr. Alma

Bravo-Mehmedbašić, kao vještaci psihijatri i Elvedina Dervović, klinički psiholog.

Tvrdite da je prof. dr. Sebija Izetbegović promijenila ljekarski tim, iako znate i više puta ste poimenice prozvali sve vještake koji je imenovalo Tužilaštvo sa Liste vještaka, a samo u trećem je tražilo da vještake imenuje KCUS.

Naime, prof.dr. Abdulah Kučukalić i prof.dr. Alma Bravo-Mehmedbašić su otišli u redovnu mirovinu prije dolaska prof.dr. Sebije Izetbegović na poziciju Generalne direktorice Kliničkog centra Univerziteta Sarajevo.

Prof.dr. Abdulah Kučukalić i prof. dr. Alma Bravo-Mehmedbašić su stekli uslove za strosnu penziju dana 21.12.2015. godine, a prof.dr. Sebija Izetbegović stupila je na funkciju Generalne direktorice 08.01.2016. godine, dakle nakon njihovog odlaska.

Za drugo vještačenje po nalogu Tužilaštva bili su angažirani vještaci: prof.dr. Jasminka Đelilović-Vranić, prof. dr. Azra Alajbegović i prim.dr. Žarko Savić i također ih nije imenovao KCUS“, navodi se u reakciji KCUS-a

U tekstu vještačenja, izrazio sam sumnju u postojanje amnezije što je potpisom podržala prof. Vegar, dok je prof. Đelilović otvoreno negodovala, čak me je nazvala telefonom u ljekarsku sobu KCUS, preko mog tada zvaničnog lokala, te tražila da promijenim svoje vještačenje. Zašto je to uradila - ne znam, ali znam da sam joj oštro odgovorio iznenađen njenim zahtjevom i objasnio da se vještačenje ne može naknadno mijenjati, te da onaj kome se ne sviđa sadržaj mog vještačenja može uvijek tražiti nadvještačenje. Uskoro sam dobio ponovo zahtjev za novim vještačenjem od strane generalne direktorice s propratnim, vrlo neobičnim i u negativnom tonu napisanim tekstom iz Kantonalnog tužilaštva u kojem se navodi da oni nisu tražili takvu vrstu vještačenja. Propratne opaske koje su bile u tekstu Tužilaštva su mi uistinu zazvučale čudno.

td_maajka wrote: ↑09/07/2022 17:43 Ne moramo se sloziti za sada oko pitanja, da li bih prihvatila ista mimo „onoga sto moje srce zeli“ - ja znam da bih, ako bi se ono sto znam do sada pokazalo pogresnim. Ni ti, niti iko drugi mi to ne moze tek tako vjerovati na rijec.

Admir Mujanović je kazao da mu je Dženan Memić bio “kao brat”. Rekao je kako je išao u bolnicu kada mu je njegov otac Muriz Memić javio da je Dženan imao sudar. Ispričao je da su u kolicima izveli Alisu Mutap, koja je ocu rekla: “Tata, zovi svoje ljude, neko nas je pokušao ubiti”

TRIPL DABL/TD MAJKA: Rekla svome ocu "Tata, zovi svoje ljude, znam ko je ovo uradio

GAU8 wrote: ↑22/06/2022 12:19

ovo_malo_duse wrote: ↑22/06/2022 11:58

Otprilke ovako sa par sutanja pride...

I bi li ti pisnuo?

td_maajka wrote: ↑09/07/2022 18:42 Alisa Mutap je vise puta mijenjala iskaz i o tome postoje sluzbene zabiljeske.

Na licu mjesta, da su udareni autom, sutradan Dupovcu da nije sigurna da li je auto ili napad (da ih je neko sacekao iza drveta), pa onda sluzbena zabiljeska Sanele Hasanbegovic o tome kako je Zijad nazvao i tvrdio da je jedno lice sa slika lici na napadaca kojeg se ona sjeca (mani se fleševa/snova, to nije rijec koja je u zabiljesci koristena i nije sinonim za rijec „sjecanje“).

Za tri vjestacenja kao i redosljed istih, evo ti obavijestenje sluzbeno za javnost od strane KCUS-a:

Duboko respektirajući Vašu bol zbog izgubljenog djeteta, i kao roditelji i kao građani, podržavamo Vašu borbu da dođete do istine i da se kazne počinioci pravnom regulativom i sistemom u koji vjerujemo i za koji se i sami borimo. U povodu Vašeg istupanja na jučerašnjoj press konferenciji i članka koji je objavila Novinska agencija ‘Patria’ prisiljeni smo tražiti hitno demanti u javnim glasilima, za neistine koje ste iznijeli u Vašem obraćanju.

Prva se odnosi na senzacionalni naslov u kome se Sebija Izetbegović tereti za promjenu ljekarskog tima koji je vještačio Alisu Mutap. Od ukupno tri provedena vještačenja, KCUS je imenovao samo vještake u trećem vještačenju i to po nalogu Kantonalnog tužilaštva (dopis 0203-27969) od 06.07.2016. godine.



Dana 07.07. 2016. godine imenovan je Tim vještaka: prof. dr. Sandra Vegar Zubović, prof. dr. Kemal Dizdarević i prof. dr. Jasminka Đelilović Vranić. Tom prilikom je prof. dr. Jasminka Đelilović-Vranić dala nalaz i mišljenje: ‘Ja u cjelosti ostajem kod ranije datog nalaza od 29.04.2016. godine i mišljenja sam da je tokom konkretne prilike, Mutap Alisa pretrpila potres mozga koji je bio teškog stepena.’

I sami ste u Vašim istupima na televiziji i u sredstvima javnog informisanja imenovali vještake koji su sudjelovali u vještačenju i ime vještakinje koja je vještačila u dva navrata i dala pomenutu kvalifikaciju amnezije.

U Timu vještaka koje je odredilo Tužilaštvo prvi put su imenovani: prof.dr. Abdulah Kučukalić i prof.dr. Alma

Bravo-Mehmedbašić, kao vještaci psihijatri i Elvedina Dervović, klinički psiholog.

Tvrdite da je prof. dr. Sebija Izetbegović promijenila ljekarski tim, iako znate i više puta ste poimenice prozvali sve vještake koji je imenovalo Tužilaštvo sa Liste vještaka, a samo u trećem je tražilo da vještake imenuje KCUS.

Naime, prof.dr. Abdulah Kučukalić i prof.dr. Alma Bravo-Mehmedbašić su otišli u redovnu mirovinu prije dolaska prof.dr. Sebije Izetbegović na poziciju Generalne direktorice Kliničkog centra Univerziteta Sarajevo.

Prof.dr. Abdulah Kučukalić i prof. dr. Alma Bravo-Mehmedbašić su stekli uslove za strosnu penziju dana 21.12.2015. godine, a prof.dr. Sebija Izetbegović stupila je na funkciju Generalne direktorice 08.01.2016. godine, dakle nakon njihovog odlaska.

Za drugo vještačenje po nalogu Tužilaštva bili su angažirani vještaci: prof.dr. Jasminka Đelilović-Vranić, prof. dr. Azra Alajbegović i prim.dr. Žarko Savić i također ih nije imenovao KCUS“, navodi se u reakciji KCUS-a

A ovo je u izjavi dr. Dizdarevica povodom vjestacenja Koje je on radio:

U tekstu vještačenja, izrazio sam sumnju u postojanje amnezije što je potpisom podržala prof. Vegar, dok je prof. Đelilović otvoreno negodovala, čak me je nazvala telefonom u ljekarsku sobu KCUS, preko mog tada zvaničnog lokala, te tražila da promijenim svoje vještačenje. Zašto je to uradila - ne znam, ali znam da sam joj oštro odgovorio iznenađen njenim zahtjevom i objasnio da se vještačenje ne može naknadno mijenjati, te da onaj kome se ne sviđa sadržaj mog vještačenja može uvijek tražiti nadvještačenje. Uskoro sam dobio ponovo zahtjev za novim vještačenjem od strane generalne direktorice s propratnim, vrlo neobičnim i u negativnom tonu napisanim tekstom iz Kantonalnog tužilaštva u kojem se navodi da oni nisu tražili takvu vrstu vještačenja. Propratne opaske koje su bile u tekstu Tužilaštva su mi uistinu zazvučale čudno.

Za dublju analizu ovdje, sta je ko u kojem vjestacenju rekao sada nemam vremena, ali prve prilike napisem rado i zasto je bilo potrebno u trecem nalazu „utvrditi“ amneziju.

td_maajka wrote: ↑09/07/2022 17:43 Ne moramo se sloziti za sada oko pitanja, da li bih prihvatila ista mimo „onoga sto moje srce zeli“ - ja znam da bih, ako bi se ono sto znam do sada pokazalo pogresnim. Ni ti, niti iko drugi mi to ne moze tek tako vjerovati na rijec.

td_maajka wrote: ↑11/07/2021 10:28
Ponovit cu ti, rado, Veljovic i Hrvat nisu PUSTENI vec ce biti svjedoci pokajnici. Moje misljenje je da je to zato sto su ponudili korisne informacije, a njihovo djelo u odnosu na druga djela tj. djela drugih je slabije.

td maajka: Ona je nekoliko puta mjenjala iskaz, da li sama od sebe ili je kasniji iskaz (koji je trebao kao potkrijepiti tvrdnju o saobracajnoj nesreci...) sacinio neko drugi, to ce, sigurna sam, uskoro i javnosti biti poznato. Ono sto je istina je da nije bilo odmah price o "amneziji", a da je navodna amnezija u svakom slucaju opovrgnuta vjestacenjem 2 tima po 3 strucnjaka, prije nego je odredjen treci tim koji je rekao "da ne moze iskljuciti da nije bilo amnezije", iako medicinski gledano nemaju za to dokaza. Postavila sam presude ovdje, pa ima to i tamo malo jasnije opisano.

Naveo je da je u prvi moment kada im se djevojka obratila i rekla „pomozite nam udarilo nas je vozilo velikom brzinom“ da je on pitao u kom je pravcu otišlo to vozilo na šta je ona odgovorila da je otišlo u pravcu Aleje do Vrela Bosne ali nakon nekog vremena kada je to isto pitao rekla je da se više ništa ne sjeća

Zaštićeni svjedok M-3, zaposlen u Zavodu za hitnu medicinsku pomoć, kazao je da su Dženan Memić i Alisa Mutap prevoženi dvojim kolima hitne pomoći, u kojima su bili po jedan ljekar, medicinski tehničar i vozač. On je rekao da je M-4 pričao da je vozilo koje je prevozilo Mutap prestigao i zaustavio crni džip.

“Pričao je da je presječen od nepozatnih lica iz crnog džipa, prevozili su Alisu… sugerisano je da šuti, da se ničega ne sjeća”, ispričao je M-3.

Svjedok je objasnio da se vozila hitne pomoći u pravilu ne zaustavljaju kada preuzmu pacijenta, a da u slučaju da moraju stati zbog kvara ili nečeg drugog, o tome obavještavaju call centar ili šefa smjene.

Na pitanje da li je kolega prijavio presretanje, M-3 je odgovorio da nije, koliko mu je poznato.

“Znate šta bi to značilo, neka disciplinska mjera, neki otkaz”, kazao je svjedok.

bitangeIprinceze wrote: ↑09/07/2022 19:37

Zaštićeni svjedok M-3, zaposlen u Zavodu za hitnu medicinsku pomoć, kazao je da su Dženan Memić i Alisa Mutap prevoženi dvojim kolima hitne pomoći, u kojima su bili po jedan ljekar, medicinski tehničar i vozač. On je rekao da je M-4 pričao da je vozilo koje je prevozilo Mutap prestigao i zaustavio crni džip.

“Pričao je da je presječen od nepozatnih lica iz crnog džipa, prevozili su Alisu… sugerisano je da šuti, da se ničega ne sjeća”, ispričao je M-3.

Svjedok je objasnio da se vozila hitne pomoći u pravilu ne zaustavljaju kada preuzmu pacijenta, a da u slučaju da moraju stati zbog kvara ili nečeg drugog, o tome obavještavaju call centar ili šefa smjene.

Na pitanje da li je kolega prijavio presretanje, M-3 je odgovorio da nije, koliko mu je poznato.

“Znate šta bi to značilo, neka disciplinska mjera, neki otkaz”, kazao je svjedok.

Naveo je da je u prvi moment kada im se djevojka obratila i rekla „pomozite nam udarilo nas je vozilo velikom brzinom“ da je on pitao u kom je pravcu otišlo to vozilo na šta je ona odgovorila da je otišlo u pravcu Aleje do Vrela Bosne ali nakon nekog vremena kada je to isto pitao rekla je da se više ništa ne sjeća

Na pitanje da li je kolega prijavio presretanje, M-3 je odgovorio da nije, koliko mu je poznato.

“Znate šta bi to značilo, neka disciplinska mjera, neki otkaz”, kazao je svjedok.

hare_1989 wrote: ↑09/07/2022 14:10

GAU8 wrote: ↑09/07/2022 10:37 Moderno sudstvo SVE svjedoke generalno smatra nepouzdanim. Bez materijalnog dokaza, na osnovu iskljucivo izjave jednog svjedoka, bez da se ona moze na neki drugi naci potvrditi, tesko da moze doci do presude

Reci to Zijadu Turkoviću.