Page 1254 of 1381

#31326 Re: Slučaj Dženan Memić

Posted: 09/07/2022 07:44
by dzolix
denden wrote: 08/07/2022 16:59 Međutim, na temi je td majka prije 10-15 dana priznala da su "pogriješili" tj. godinama lagali, dok su tvrdili da je Dženan stradao oko 21:40.
Nije ona lagala vec nije znala sigurno a imala ( ima i sada) je takvo misljenje po takvoj teoriji koja je vjerovatno pogresna.
Moze lagati samo onaj koji nesto zna sigurno a drukcije govori. A ona nista ne zna sigurno ko i ti .

Niko nije znao sta ce svjedoci iz aleje posvjedociti.
Ti smatras svjedoke iz aleje za nepouzdane i lazove, one svjedoke koji se neuklapaju u tvoju pricu, one svjedoke koji su opovrgli njenu teoriju za koju ti smatras da je lazna.

#31327 Re: Slučaj Dženan Memić

Posted: 09/07/2022 10:37
by GAU8
Moderno sudstvo SVE svjedoke generalno smatra nepouzdanim. Bez materijalnog dokaza, na osnovu iskljucivo izjave jednog svjedoka, bez da se ona moze na neki drugi naci potvrditi, tesko da moze doci do presude

#31328 Re: Slučaj Dženan Memić

Posted: 09/07/2022 10:41
by YouAreMyDestiny
GAU8 wrote: 09/07/2022 10:37 Moderno sudstvo SVE svjedoke generalno smatra nepouzdanim. Bez materijalnog dokaza, na osnovu iskljucivo izjave jednog svjedoka, bez da se ona moze na neki drugi naci potvrditi, tesko da moze doci do presude
Do osuđujuće presude.

#31329 Re: Slučaj Dženan Memić

Posted: 09/07/2022 11:32
by denden
dzolix wrote: 09/07/2022 07:44
denden wrote: 08/07/2022 16:59 Međutim, na temi je td majka prije 10-15 dana priznala da su "pogriješili" tj. godinama lagali, dok su tvrdili da je Dženan stradao oko 21:40.
Nije ona lagala vec nije znala sigurno a imala ( ima i sada) je takvo misljenje po takvoj teoriji koja je vjerovatno pogresna.
Moze lagati samo onaj koji nesto zna sigurno a drukcije govori. A ona nista ne zna sigurno ko i ti .
Pišeš besmislice, dzolix. Nisi ti juče počeo čitati temu i pisati po njoj.
Dobro znaš da su na temi raskrinkane možda i stotine njenih svjesnih najpodlijih laži, upravo se i radi o tome što pišeš, da nešto zna sigurno, a drugačije govori.
I nije ona neko ko se kao ja informiše iz medija.
Ona je sama za sebe pisala da je insajder, da je nosila dokaze na tužilaštvo, govorila čak o svome svjedočenju, iznosila podatke koji su tak kasnije objavljivani u medijima.

Ona je očito neko ko je u štabu tog đavoljeg projekta, fabrike laži čije nam serijske proizvode ovdje isporučuje.

Iz onog napisanog na temi i Murizovih javnih nastupa jasno je da oni znaju sve što zna i Državno tužilaštvo, što znači da su naaaajkasnije prije godinu dana, u trenutku podizanja optužnice, znali da se događaj odigrao u 22:30.

A to su znali sigurno i godinama ranije, dok je trajala istraga, a čak i ti svjedoci koje su oni nafatavali i još prije pet godina i vodili kasnije tužilaštvu govore o događaju u 22:30.

Ali im je bilo bitno trgovati Dženanovim kostima za ko zna čije talove i interese i ložiti javnost o tome kako je Dženan ubijen sat ranije, Alisa bila pored njega i nije ništa preduzimala itd.
Što je strašnije to što će slagati, javnost će više naložiti. A njima je cilj bio loženje javnosti, prikupljanje utržive podrške.

#31330 Re: Slučaj Dženan Memić

Posted: 09/07/2022 12:19
by denden
dzolix wrote: 09/07/2022 07:44

Niko nije znao sta ce svjedoci iz aleje posvjedociti.
Ti smatras svjedoke iz aleje za nepouzdane i lazove, one svjedoke koji se neuklapaju u tvoju pricu, one svjedoke koji su opovrgli njenu teoriju za koju ti smatras da je lazna.
Kako nisu znali, oni ih nafatali prije pet godina. :-)

Svjedoci iz Aleje ne odstupaju nešto od "moje priče", jer iz njihovog svjedočenja, zbog nekih njegovih nepreciznosti, vrlo lako proizlazi da su oni Dženana i Alisu vidjeli pored hotela oko 22:15-20 (kad se tajming računa unazad od trenutka kad su navodno čuli dozive upomoć), što znači da su Alisa i Dženan imali vremena da se vrate sa Zmajevca. Sama cesta pored hotela Kristal je tehnički dio Velike Aleje, tako da se to u širem smislu može podvesti pod Alisinu izjavu da su šetali Alejom. Osim toga, ako su oni čuli dozive upomoć oko 22:30-40, ženske, to potvrđuje da se događaj tad desio, te da Alisa Mutap nikog nije krila, nego dozivala pomoć toliko glasno da se čulo na 400-500 m udaljenosti. Što odgovara verziji po kojoj ih je Ljubo udario kombijem, potom došlo do konflikta i onda 30 sekundi nakon toga, kad Ljubo već Dženana udara palicom, Alisa dvaput doziva upomoć dok onda i nju nije Ljubo udario palicom i onesvijestio, kad je dobila amneziju. Potvrđuje, dakle, da je ona žrtva i da nikog nije štitila, inače ne bi tako glasno dozivala upomoć.

Dakle, nije da je njihovo svjedočenje nešto protiv moje teorije.

Oni nisu sumnjivi zato što navodno "svjedoče protiv moje teorije", jer u biti protiv nje ni ne svjedoče.

Sumnjivi su zbog objektivnih okolnosti koje ukazuju na to da lažu. Kad se te sitnice i motivi poredaju, njihovo laganje je puno vjerovatnije od istinitosti iskaza.

Hajmo redom.

-Javljaju se tek nakon 13 mjeseci, i to ne policiji, nego porodici stradalog Dženana. To u samom startu, da nema ničeg drugog, njih svrstava u nekredibilne svjedoke.
-Momak na suđenje dolazi iz zatvora, što govori o njegovom karakteru.
-Tih 13 mjeseci nakon događaja je otprilike u isto vrijeme kad se Murizu javio lažni očevidac E.M. da ispriča laž o tome kako je Muamera Budnju vidio da šamara Alisu Mutap u Aleji.
Zašto se javio i zašto su tako glupo popušili njegovu priču, iako je on narko-diler, silovatelj i ubica u pokušaju?
Sigurno se nije javio iz sadizma, naslađivanja Murizivom bolom, nego zato što je Muriz raspisao nagradu od 100.000,00 KM za informacije o Dženanovom stradanju. Čuli smo od Šehovića da je Muriz plaćao, da ne kažem "kupovao" svjedoke.
Zašto je E.M. Murizu ispričao priču baš o Budnji?
Zato što je mahala znala da je Muriz, zbog nestalog snimka iz Budnjinog hotela, već napravio teoriju zavjere u kojoj je Budnjo sumnjivac.
E.M. je skontao da im proda ono što žele čuti, što će popušiti.
Mahala je znala da Muriz sumnja na to da je snimak navodno obrisan zato što je ubistvo ili ubice na snimcima sa kamere, tj. da su ključna dešavanja bila oko hotela, "inače ne bi niko brisao snimak".
To znaju, jednako kao i narko-diler E.M., i Zametica i njen momak Mulaosmanović.
I Murizu prodaju tu priču, o Alisi i Dženanu koji šetaju oko hotela, jer je to priča za koju znaju da je Muriz želi čuti.
-Muriz ih godinama drži u leru, u svom "krilu". Ne idu da daju izjavu nikakvim organima dok ih Muriz ne pošalje par godina poslije.
-Njihovo netipično ponašanje u noći događaja. Hajde da povjerujemo da je Mulaosmanović pošao prema Aleji kad je čuo dozive upomoć, pa se onda uplašio i vratio. Hajde da povjerujemo i da mu je bilo mrsko pozvati policiju da kaže da je čuo zvuke nekog napada ili ići mahsuz do neke udaljene stanice policije. Ali, oni su na povratku kući prošli pored MUP-a na Ilidži. Zašto nisu svratili da prijave ono što čuli? Potpuno nelogično.
-Zašto 13 mjeseci poslije, u vremenu kad Muriz nudi veliku lovu i sumnja na Budnju i događanja oko hotela, idu Memićima, a ne policiji?
-Hajde da im damo kredit da, zbog proteka vremena, momak fula u vezi toga koliko je piva popio (jednu vs više), da li su se Dženan i Alisa držali za ruke ili hodali jedno pored drugog (sad priča ovako, sad onako), pa da fuli i Dženanovu odjeću. Ali, reći na suđenju da su Memićima otišli sutradan, fuliti za 13 mjeseci, je, brate, prosto, laž, želja da sakrije svoje motive postupanja tako što će sakriti da su čekali 13 mjeseci. Što znači da je lažov. A onda još samo treba utvrditi šta još je slagao.
-Slagao je da je nakon dva ženska poziva upomoć čuo muški glas koji kaže "šuti". To nije naveo ni Memićima, niti je to ikad spomenula njegova djevojka, niti je to spomuo u izjavi tužilaštvu datoj u istrazi. Nego samo na suđenju. A time je trebao navući vodu na mlin ublehe po kojoj je neko zaprijetio Alisi da ne smije odati šta se desilo.
-Ljudski glas se razgovijetno može čuti na 200m. Oni, nijedno od njih, sigurno nisu mogli čuti od rimskih iskopina, sa udaljenosti 400-500 m, da neko razgovijetno doziva upomoć. Dakle, slagali su, jer nisu imali informaciju o razdaljini do koje je ljudski glas razgovijetan.
-Hajmo sad malo u širu sliku i motive. Čuli smo od td majke da i oni sad zvanično priznaju da se događaj odigrao oko 22:30 ispred Casa Grande. Znamo da Državno tužilaštvo ne tereti Alisu Mutap da je slagala da su išli na Zmajevac. Što znači da ili nemaju dokaze da je slagala ili znaju da nije slagala. Ako uzmemo kao tačnu izjavu Zametice i Mulaosmanovića da su sreli Dženana i Alisu pored hotela, kako idu prema Aleji, te da su bili opušteni, Dženan tipkao mobitel, a ona nešto pričala pored njega, te ako znamo da se događaj potom odigrao u Aleji, onda je jasno da Alisa Mutap nije imala nikakav razlog da izmisli odlazak na Zmajevac da bi sakrila "ukradeni sat" kojim su Muriz i Feraget zaglupljivali i manipulisali javnost. Drugim riječima, ako nema, a vidimo da nema, nikom to više nije sporno, ukradenog sata, onda Alisa Mutap nije imala nikakav razlog da ne spomene evenutalni krug pored hotela.
Osim toga, Alisa Mutap imala je, u slučaju da je taj krug postojao, jak razlog da ga spomene. Jer, ona i Zametica se znaju iz osnovne škole, Zametica kaže da su se fiksirale pogledima, da se Alisa čak osvrtala prema njoj.
Dakle, ispalo bi da Alisa, koja nema nikakvog razloga da to krije, krije da su napravili krug do hotela i da su tamo sreli Zameticu i momka.
Odnosno, ispalo bi da Alisa bez ikakvog razloga rizikuje da ispadne lažov i sumnjiva time što neće reći da su išli pred hotele, iako zna da ih je tamo vidjela Zametica koju poznaje odranije i koja može Alisinu priču učiniti sumnjivom.
To bi bilo potpuno nelogično ponašanje od strane Alise Mutap.

Takođe, iako su ukupno neprecizni u svjedočenju, oni govore da su Alisu i Dženana sreli oko 22 sata, što bi značilo da nisu imali vremena da od 21:28 odu na Zmajevac i vrate se, a to je verzija koju su Muriz i Feraget, navodno na osnovu džamijskog snimka, furali sve vrijeme, verzija da nije bilo odlaska na Zmajevac. Ali vidimo iz konteksta da odlaska jeste bilo, a ako je bilo, onda je taj trenutak navodnog susreta oko 22 sata netačan. Jer je do susreta moglo doći samo oko 22:15-20. Ne može se za pola sata otići na Zmajevac i vratiti do Aleje i od Aleje došetati do hotela. Dakle, ovo dvoje govore neistinu.

Međutim, Alisina priča je da su oni parkirali negdje blizu Casa Grande i pošli šetati u pravcu Vrela Bosne, kada ona gubi sjećanje. A tajming je, imajući u vidu vrijeme potrebno za komotan povratak sa Zmajevca, te sve ostale dokaze, oko 22:30. Dakle, oni oko 22:30 parkiraju i nakon par desetina metara dolazi do događaja, trenutak gdje se prekida Alisino pamćenje, Ljubin kombi je viđen nepuna dva minuta kasnije na snimcima par stotina metara dalje.

E tu u priču ulazi svjedok sa zadnjeg ročišta, Adnan Hodžić, koji u 22:30-40, a to je, znamo iz drugih dokaza, moglo biti samo 22:30, vidi sleđa Dženana kojeg poznaje i sa njim Alisu, kako stoje leđima okrenuti pored parkiranog (Dženanovog) BMW-a, u Aleji.

Što potpuno odgovara Alisinoj priči i tajmingu te priče da su po povratku sa Zmajevca parkirali auto i pošli šetati prema Vrelu Bosne i događaj je uslijedio nakon možda pola minute-minutu. Adnan Hodžić ih je vidio upravo u trenutku kad su izašli iz auta i pošli šetati.

Kao što sam napisao, u teoriji jeste moglo doći do tog da ih on, igrom slučaja, vidi baš pored auta, a ne u nekom drugom dijelu Aleje, nakon što su oni napravili krug pored hotela.

Ali je šansa za to statistički mala. Puno je vjerovatnije, imajući u vidu Alisinu verziju koja je potpuno podudarna Hodžićevom viđenju i imajući u vidu koliki broj neistinitih i sumnjivih detalja sadrže izjave Zametice i Mulaosmanovića, te još sumnjiviji kontekst u kojem se oni pojavljuju kao svjedoci, da Mutapova i Hodžić govore istinu, a Zametica i Mulaosmanović lažu.

Ono što je moguće je da su Zametica i Mulaosmanović sa rimskih iskopina čuli zvukove tuče i lomljenja stakla/namještaja iz kafića Babalu, koji im je bio odmah preko rijeke i da su 13 mjeseci kasnije skontali da od toga naprave priču prilagođenu onom što Muriz želi čuti.

#31331 Re: Slučaj Dženan Memić

Posted: 09/07/2022 12:33
by kvinoja
I za Bajram radno?

#31332 Re: Slučaj Dženan Memić

Posted: 09/07/2022 12:46
by uglavnomja
sta kaze td najka ko jos broji lajkove na komentarima :lol: :lol:

ma niko :zzzz:

pogotovo uoci izbora :D
taze se (opet) kandidovala polupismena kiflina zlatna koka, nadam se bivsa

e, bice zanimljivo na cemu ce sad traziti sadaka-glas od naroda?

- dobili su jedno sudjenje koje su htjeli, koje vodi osobodjenju jer je do sad sve i jedan ozbiljan svjedok optuzbe pobio optuznicu, koja je sama po sebi nezamisliva po bilo kojem pravnom osonovu, pogotovo za najvisi sud
a svako ko ima gram mozga i zna sva slova abecede vidi razliku izmedju laprdanja i laganja po medijima i svjedocenja na sudu oboje memica, plus ifetova=tuzioceva sutnja i nespominjanje "kjlucnih" dekaza zavjere :-)



- obecano im je drugo sudjenje, na kojem ce opet isti svjedoci opet isto pricati ...
plus vjerovatno neki novoiznikli svjedoci, koji su se naknadno sjetili necega ... podijeljeni u dvije grupe - kokuzi kojima treba lova i/ili uhljebljenje i politicki lesinari - lovci na fotelje


na stranu sto ih je podrska gordani tadic kostala ogromnog broja ljudi koji su im vjerovali

#31333 Re: Slučaj Dženan Memić

Posted: 09/07/2022 13:06
by YouAreMyDestiny
Bravo, @denden :dada:

#31334 Re: Slučaj Dženan Memić

Posted: 09/07/2022 13:11
by kvinoja
Cijela ekipa, znači leći će i bajramluk :)

#31335 Re: Slučaj Dženan Memić

Posted: 09/07/2022 13:32
by e__
Interesantno je kako se i dalje propagira prica o placenicima, iako je veca naucna fantastika od @denden teorija.

Mislim, samo dobro razmislite o ovome..

Ukoliko stvarno postoji tajna organizovana kriminalna grupa sacinjena od Alisine porodice, pojedinih policijskih sluzbenika, pojedinaca iz tuzilastva, itd...

Kako onda ti pojedinci komuniciraju godinama?

Mozda eto preko neke Viber ili WhatsApp grupe, nesto poput toga...

Kako pronalaze "botove" bez da ista izadje, opet, nakon vise godina?

Kako placaju "botove" bez da ti botovi ne budu kasnije trazili vise para ili da jednostavno pocnu ucjenjivati da ce objaviti prepiske, itd...

Kad skontate da te teorije o placenicima nemaju blage veze ni sa cim, onda ce te skontati da @dzolix teorije imaju nekog slifa, ali ovo o placenicima, jok... jednostavno nema smisla da bi nesto takvo moglo postojati iz par razloga:

- Previse ljudi (nemoguce kontrolisati protok informacija)
- Kako naci podobne osobe (ne moze bit stranacki, ili nasumicno, morate im vjerovati u potpunosti)
- Kako ce te ih placati (ne mozete placati nesto mizerno jer onda u suprotnom ih saljete drugoj strani

Meni je sasvim nebitno ko je @denden ali definitivno nije placenik.. sad, ja imam neke svoje teorije o njegovom identitetu, ali opet, sasvim nebitno kad se sagleda citava situacija.. to moze biti bilo ko, ali ne mijenja cinjenicu da postoje odredjeni problemi u vezi slucaja i dan danas.

Ali da neko placa ljude da pisu na ovom temi... nevjerovatno.

#31336 Re: Slučaj Dženan Memic

Posted: 09/07/2022 14:03
by td_maajka
Prvo, posto opet podlo pokusava izvrnuti ono sto sam zaista rekla, tvrdeci nesto drugo - NIKAD nisam tvrdila da sam insajder niti da znam SVE sto zna i drzavno tuzilastvo.

Tvrdila sam i tvrdim da iz ovih ili onih razloga imam i informaciju vise, a da su sva moja saznanja prenesena Tuzilastvu BiH.

Velika je to razlika u odnosu na ono sto mi spocitava, a ocigledno je problem kad dodjes i iskreno kazes da poznajes porodicu (iako se dugo tvrdilo da sam cak Arijana, Muriz ili Ifet :-) ), neko bi mozda boljim smatrao da tvrdim da sam „slucajni prolaznik, zainteresovani gradjanin i onako cisto iz dosade provodim toliko vremena na forumu“.

Medjutim, sve sto ovdje kazem, govorim u svoje i iskljucivo u svoje ime. Nikad nisam tvrdila da komuniciram s porodicom o tome niti da govorim u ime porodice, suludo je uopce pomisliti na to - i kakvog bi to smisla imalo?

Mislim takodjer da je to jasno ljudima koji zaista prate temu, ali obzirom da se sve voli izvrtati, neka stoji zapisano.

A drugo,

bot nije nuzno placen. Botovi imaju razne razloge za to sto rade, kao sto apsolutno nije potrebna nikakva komunikacija poslije 2016. vise medju onima koji su umijesani u zataskavanje, niti je potrebno nuzno da su svi bili za to placeni, vecina je vjerovatno ispunjavala naredbe nadredjenih, placala nekome dugove i u daljnem toku jednostavno svi uglavnom stite vlastite guzice. Ne treba tu nikakva komunikacija bilo kakvim porukama, ako se i ima sta komunicirati, to se moze raditi i licno (Niko nije, koliko znamo, pod prismotrom), a i da jeste, postoje uvijek posrednici. I mnogo drugih nacina u konkretnom slucaju.

Napomenut cu samo da je veliki dio osoba koje se pominju u ovom slucaju ili u rodbinskim odnosima, stranackim ili pak poslovnim vezama. Ko je jos lud da o tako bitnim stvarima razgovara putem telefona (mozda ranije preko enkriptovanih, ali vidimo da je i tome dosao kraj).

Dakle, ta logika kako „nema logike“ da se radi o organiziranom cinu, jer o tome (mozda?!) ne postoje pismeni dokazi sa komunikacijskih sredstava, nije bas 100% vodootporna.

Naravno, opet ponavljam, ovo je forum, a ne sudnica i svi mi iznosimo samo svoja misljenja na osnovu nama dostupnih informacija i shodno vlastitim intelektualnim sposobnostima i volji da se ovom temom uopce bavimo.

#31337 Re: Slučaj Dženan Memić

Posted: 09/07/2022 14:10
by hare_1989
GAU8 wrote: 09/07/2022 10:37 Moderno sudstvo SVE svjedoke generalno smatra nepouzdanim. Bez materijalnog dokaza, na osnovu iskljucivo izjave jednog svjedoka, bez da se ona moze na neki drugi naci potvrditi, tesko da moze doci do presude
Reci to Zijadu Turkoviću.

#31338 Re: Slučaj Dženan Memic

Posted: 09/07/2022 14:27
by Benq
td_maajka wrote: 09/07/2022 14:03 bot nije nuzno placen. Botovi imaju razne razloge za to sto rade
Tema je sve bliza zakljucavanju, sta ce onda.. a druge teme koje se otvore bice odmah obrisane, pa je bolje da ucesnici na ovoj temi povedu racuna o nacinu komunikacije, bez prozivanja, vrijedjanja i slicnog.

#31339 Re: Slučaj Dženan Memic

Posted: 09/07/2022 14:44
by denden
td_maajka wrote: 09/07/2022 14:03 Prvo, posto opet podlo pokusava izvrnuti ono sto sam zaista rekla, tvrdeci nesto drugo - NIKAD nisam tvrdila da sam insajder niti da znam SVE sto zna i drzavno tuzilastvo.

Tvrdila sam i tvrdim da iz ovih ili onih razloga imam i informaciju vise, a da su sva moja saznanja prenesena Tuzilastvu BiH.

Velika je to razlika u odnosu na ono sto mi spocitava, a ocigledno je problem kad dodjes i iskreno kazes da poznajes porodicu (iako se dugo tvrdilo da sam cak Arijana, Muriz ili Ifet :-) ), neko bi mozda boljim smatrao da tvrdim da sam „slucajni prolaznik, zainteresovani gradjanin i onako cisto iz dosade provodim toliko vremena na forumu“.

Medjutim, sve sto ovdje kazem, govorim u svoje i iskljucivo u svoje ime. Nikad nisam tvrdila da komuniciram s porodicom o tome niti da govorim u ime porodice, suludo je uopce pomisliti na to - i kakvog bi to smisla imalo?

Nije govno, nego se pas posro. Ti nisi sebe doslovno nazvala insajderom, ali ovdje plasiraš insajderske informacije, sama priznaješ da si išla na tužilaštvo kad ste "nosili dokaze", da si, koliko sam razumio, i svjedočila/davala izjavu.
Šta uopšte znači da nisi tvrdila da znaš SVE što zna i Državno tužilaštvo? Znači li to da znaš sve, ali da to nisi tvrdila ili da ne znaš sve. Ili da znaš skoro sve, što ti prenesu Muriz i Feraget koji očito znaju sve što zna Državno tužilaštvo :-)

Nije problem u tome ko si ti ni da li si insajder, nego u tome što godinama sistematski i stihijski iznosiš laži, podvale, podmetanja, od kojih su desetine, možda i stotine, raskrinkane.

Zastupaš grčevito, i rukama i nogama, kroz laži i podvale kao način djelovanja, jednu đavolju, neinteligentnu i podlu teoriju. Da ona išta valja, ne bi desetine ili stotine vaših laži bile raskrinane na temi, crno na bijelo.

Imaš dvije osnovne odlike bota, a to su iskrivljivanje stvarnosti za neki interes i zabranu razmišljanja svojom glavom, jer zastupaš nečiju tuđu, a ne svoju pamet i interes.

Očito je da si na izvoru informacija i kovačnice kvarnih propagandnih kampanja đavolje ublehe Feraget-Memić.

Jer, šta je odlika bota?
Izraz „bot“ nastao je skraćivanjem reči „robot“. Bot je dakle, u širem smislu, neko ko nema svoju slobodnu volju već je „programiran“ da odradi neke zadatke na internetu. Wikipedia definiše internet botove ili web robote kao programske aplikacije koje samostalno rade na internetu (i mogu biti odgovorne za različite aktivnosti, uključujući i DDoS napade kojima je rušen sajt Peščanika). U svakodnevnom govoru izraz se koristi i za ljude koji se bave nabrojanim aktivnostima i ima pre svega pogrdno ili posprdno značenje („bot“ – onaj koji ne razmišlja, koji je lišen opterećenja misaonog procesa i radi automatizovano). Da li se time bave iz zadovoljstva ili u vidu zaposlenja, svejedno je – botovi su postali predmet frustracije i zabave (ponekad su njihovi komentari toliko nerealni da se ne mogu shvatiti drugačije nego kao smešan i propao pokušaj plasiranja virtuelne realnosti).
Pored iskrivljavanja stvarnosti, tu je nerazmišljanje svojom glavom.

Da si ti neki obični forumaš, koji, eto, samo slučajno ima insajderske informacije, ti bi imala svoje mišljenje oko toga šta se dogodilo i bez problema bi to iznijela i obrazložila zašto vjeruješ u to.

To bi bilo ponašanje nekog ko nije dio nekog tala, mutnog projekta, nekog ko je običan čovjek koji razmišlja svojom glavom.

Ali ti, kao uostalom i svi murizovci kao sljedbenici jedne dogme koja nije ništa drugo nego program, ne smijete iznijeti u šta vjerujete, osim uopštenih postavki dogme (Alisa Mutap je kriva, u pitanju je sistemska zavjera koja štiti nekog moćnika).

Kad se uđe u detalja, odnosno razradu vaše dogme, vi tu ili udarite u zid besmislenog i nemogućeg ili se dovedete u kontradikciju.

I zato ne smijete razmišljati svojom glavom, samo je gurnete u pijesak kad se god postavi pitanje o tome da opišete konkretno tajming i tok događaja "zavjere".

Ti sigurno privatno imaš svoje mišljenje o tome da li je Ljubo Seferović bio na licu mjesta.

Ali čak ni na tako banalno pitanje ne smiješ da odgovoriš, jer nemaš ovlaštenje da razmišljaš svojom glavom.

Nemaš petlju da staneš iza svojih riječi, nemaš petlju da objasniš na osnovu čega vjeruješ u istinitost dogme koju slijediš.

Dakle, ispunjavaš dva osnovna kriterija za klasifikaciju sebe kao bota.

I šta vama, koji ne smijete ni imati svoje mišljenje, onda ostaje kao odgovor na argumentaciju nas nemurizovaca kojom se pišamo i na ono malo besmislenih fragemenata vaše teorije koje ste se nekako uspjeli usuditi (vjerovatno uz zeleno svjetlo iz centrale) da ih iznesete?

Pa ostaje vam da vičete "drž'te lopova", tj. da se ponašate kao uhvaćeni lopovi koji lažima hoće skrenuti pažnju sa svog stanja, tj. "napad je najbolja odbrana". Ostaje vam samo ono što jedino i znate-podvale i podmetanja, perfidne zamjene teza.

Nisam iznio nijednu insajdersku informaciju, niti ih imam. Sve što pišem je sopstvena interpretacija informacija javno dostupnih u medijima.

I na svako pitanje imam svoj odgovor, koji je razultat mog vlastitog promišljanja, uvijek obrazloženog.

A šta ste, ko ste, vi?

INteresna grupa koja ima dogmu "Alisa Mutap glumi amneziju, štiti, skupa sa sistemom, nekog moćnika", i koja nema pameti da konkretno obrazloži svoju dogmu niti iznese mišljenje o toku događaja.

"Vjerujemo do daske, ali ne znamo tačno u šta". :-)

#31340 Re: Slučaj Dženan Memic

Posted: 09/07/2022 15:02
by Ateista
td_maajka wrote: 09/07/2022 14:03 Prvo, posto opet podlo pokusava izvrnuti ono sto sam zaista rekla, tvrdeci nesto drugo - NIKAD nisam tvrdila da sam insajder niti da znam SVE sto zna i drzavno tuzilastvo.

Tvrdila sam i tvrdim da iz ovih ili onih razloga imam i informaciju vise, a da su sva moja saznanja prenesena Tuzilastvu BiH.

Velika je to razlika u odnosu na ono sto mi spocitava, a ocigledno je problem kad dodjes i iskreno kazes da poznajes porodicu (iako se dugo tvrdilo da sam cak Arijana, Muriz ili Ifet :-) ), neko bi mozda boljim smatrao da tvrdim da sam „slucajni prolaznik, zainteresovani gradjanin i onako cisto iz dosade provodim toliko vremena na forumu“.

Medjutim, sve sto ovdje kazem, govorim u svoje i iskljucivo u svoje ime. Nikad nisam tvrdila da komuniciram s porodicom o tome niti da govorim u ime porodice, suludo je uopce pomisliti na to - i kakvog bi to smisla imalo?

Mislim takodjer da je to jasno ljudima koji zaista prate temu, ali obzirom da se sve voli izvrtati, neka stoji zapisano.

A drugo,

bot nije nuzno placen. Botovi imaju razne razloge za to sto rade, kao sto apsolutno nije potrebna nikakva komunikacija poslije 2016. vise medju onima koji su umijesani u zataskavanje, niti je potrebno nuzno da su svi bili za to placeni, vecina je vjerovatno ispunjavala naredbe nadredjenih, placala nekome dugove i u daljnem toku jednostavno svi uglavnom stite vlastite guzice. Ne treba tu nikakva komunikacija bilo kakvim porukama, ako se i ima sta komunicirati, to se moze raditi i licno (Niko nije, koliko znamo, pod prismotrom), a i da jeste, postoje uvijek posrednici. I mnogo drugih nacina u konkretnom slucaju.

Napomenut cu samo da je veliki dio osoba koje se pominju u ovom slucaju ili u rodbinskim odnosima, stranackim ili pak poslovnim vezama. Ko je jos lud da o tako bitnim stvarima razgovara putem telefona (mozda ranije preko enkriptovanih, ali vidimo da je i tome dosao kraj).

Dakle, ta logika kako „nema logike“ da se radi o organiziranom cinu, jer o tome (mozda?!) ne postoje pismeni dokazi sa komunikacijskih sredstava, nije bas 100% vodootporna.

Naravno, opet ponavljam, ovo je forum, a ne sudnica i svi mi iznosimo samo svoja misljenja na osnovu nama dostupnih informacija i shodno vlastitim intelektualnim sposobnostima i volji da se ovom temom uopce bavimo.
:thumbup: :thumbup:

#31341 Re: Slučaj Dženan Memić

Posted: 09/07/2022 15:11
by kakotakonikako
BŠMO

:bih:

#31342 Re: Slučaj Dženan Memic

Posted: 09/07/2022 15:42
by td_maajka
Benq wrote: 09/07/2022 14:27
td_maajka wrote: 09/07/2022 14:03 bot nije nuzno placen. Botovi imaju razne razloge za to sto rade
Tema je sve bliza zakljucavanju, sta ce onda.. a druge teme koje se otvore bice odmah obrisane, pa je bolje da ucesnici na ovoj temi povedu racuna o nacinu komunikacije, bez prozivanja, vrijedjanja i slicnog.

Tema je bila, da li je Dzenan poginuo u saobracajnoj nesreci ili ne (anketa). Od 2017. nekolicina profila ciji interes vazi dobrim dijelom samo ovoj temi na kompletnom forumu, unisono optuzuju porodicu mladica da prodaje kosti istog, ostale nazivaju potkapacitiranom ruljom, lazovima, ukoliko se ne slazu s njima.

Zatvorite je vise, i red bi bio :thumbup:

Evo, samo najsvjeziji primjer, quotam dendena:
Očito je da si na izvoru informacija i kovačnice kvarnih propagandnih kampanja đavolje ublehe Feraget-Memić.
Ako ovaj i ovakvi imaju pravo da javno iznose ovakve kvalifikacije, za kaj ne mogu reci da smatram da je isti bot? @Benq uljudno pitam… :)

#31343 Re: Slučaj Dženan Memić

Posted: 09/07/2022 15:44
by Benq
Hajde ljudi "resetujte" se i polako.. tesko je upratit svaki post, zato postoji report.

#31344 Re: Slučaj Dženan Memić

Posted: 09/07/2022 15:45
by td_maajka
Benq wrote: 09/07/2022 15:44 Hajde ljudi "resetujte" se i polako.. tesko je upratit svaki post, zato postoji report.
Ok, stoji :thumbup:

#31345 Re: Slučaj Dženan Memic

Posted: 09/07/2022 15:53
by denden
td_maajka wrote: 09/07/2022 15:42

Evo, samo najsvjeziji primjer, quotam dendena:
Očito je da si na izvoru informacija i kovačnice kvarnih propagandnih kampanja đavolje ublehe Feraget-Memić.
Ako ovaj i ovakvi imaju pravo da javno iznose ovakve kvalifikacije, za kaj ne mogu reci da smatram da je isti bot? @Benq uljudno pitam… :)
:-)

A kako bi ti nazvala ovo?
Admir Mujanović je kazao da mu je Dženan Memić bio “kao brat”. Rekao je kako je išao u bolnicu kada mu je njegov otac Muriz Memić javio da je Dženan imao sudar. Ispričao je da su u kolicima izveli Alisu Mutap, koja je ocu rekla: “Tata, zovi svoje ljude, neko nas je pokušao ubiti”.
TRIPL DABL/TD MAJKA: Rekla svome ocu "Tata, zovi svoje ljude, znam ko je ovo uradio
"Bezazlena anđeoska neistina kojom se Alisi Mutap crta meta na čelo kroz insinuaciju da je rekla da zna ko ih je napao"?

Ili možda "đavolja, vrlo opasna, perfidna kampanja laži i podmetanja"?

Šta je prikladnije?

#31346 Re: Slučaj Dženan Memić

Posted: 09/07/2022 15:59
by bitangeIprinceze
e__ wrote: 09/07/2022 13:32 Interesantno je kako se i dalje propagira prica o placenicima, iako je veca naucna fantastika od @denden teorija.

Mislim, samo dobro razmislite o ovome..

Ukoliko stvarno postoji tajna organizovana kriminalna grupa sacinjena od Alisine porodice, pojedinih policijskih sluzbenika, pojedinaca iz tuzilastva, itd...

Kako onda ti pojedinci komuniciraju godinama?

Mozda eto preko neke Viber ili WhatsApp grupe, nesto poput toga...

Kako pronalaze "botove" bez da ista izadje, opet, nakon vise godina?

Kako placaju "botove" bez da ti botovi ne budu kasnije trazili vise para ili da jednostavno pocnu ucjenjivati da ce objaviti prepiske, itd...

Kad skontate da te teorije o placenicima nemaju blage veze ni sa cim, onda ce te skontati da @dzolix teorije imaju nekog slifa, ali ovo o placenicima, jok... jednostavno nema smisla da bi nesto takvo moglo postojati iz par razloga:

- Previse ljudi (nemoguce kontrolisati protok informacija)
- Kako naci podobne osobe (ne moze bit stranacki, ili nasumicno, morate im vjerovati u potpunosti)
- Kako ce te ih placati (ne mozete placati nesto mizerno jer onda u suprotnom ih saljete drugoj strani

Meni je sasvim nebitno ko je @denden ali definitivno nije placenik.. sad, ja imam neke svoje teorije o njegovom identitetu, ali opet, sasvim nebitno kad se sagleda citava situacija.. to moze biti bilo ko, ali ne mijenja cinjenicu da postoje odredjeni problemi u vezi slucaja i dan danas.

Ali da neko placa ljude da pisu na ovom temi... nevjerovatno.
I ti urijetko zalazis na temu, eto samo ponekad. A znas li ko su ubice Dzenana Memica? Znas li ko su pomagaci, skrivaci, nalogodavci, ...... eto bar to ako znas jer ne znas nista o placenicima?

#31347 Re: Slučaj Dženan Memic

Posted: 09/07/2022 16:00
by uglavnomja
td_maajka wrote: 09/07/2022 14:03
Napomenut cu samo da je veliki dio osoba koje se pominju u ovom slucaju ili u rodbinskim odnosima, stranackim ili pak poslovnim vezama. Ko je jos lud da o tako bitnim stvarima razgovara putem telefona (mozda ranije preko enkriptovanih, ali vidimo da je i tome dosao kraj).

nalupa ga majka momacki :D

znaci imamo ilidzanske memice rodjake i nerodjake, za medije su muriz i senaid rodjaci, za majku nerodjaci
plus onaj pistoljdzija komsija
(kad smo vec kod pistolja - kod memica ih nekoliko, jedan registrovan, jedan neregistrovan kod dzenana, a da li je to onaj sto mu je poklonio babo :?: ili neki drugi, nebitno. cinjenica je da imaju pistolje, dok sa druge strane niko od , sto biste vi rekli "kriminalne organizovane grupe" nema pistoj, cak ni ploskic :-) )


dalje, stranka sda

muriz i budnje stara raja
muriz svaki ilidzanski iftar zna, ko je bio, sta je radio, kome je ko milost ukazao ... (jed sto on nije na tim iftarima i u toj milosti se perfektno cuo kod senada, u stvari to je bila osnovna potka emisije, a ne dzenan)
muriz u dusu zna ko je ko u stranci i sta moze ispod zita zavrsiti
murizov rodjak prvi na licu mjesta
murizov rodjak uveo mutiza mimo protokola kod dupovca
murizovi rodjaci/prijatelji davali inromacije o sudijama, tuziocima sa svog radnog mjesta
vecina stvari koje je muriz uradio za sve ove godine su mimo protokola koji vrijedi za obicne gradjane, sve je na silu, ili pritisak medija ili pritisak mentora ili neke druge politicke igre



e, a druga strana, vec receno - nema pistolja

nema veze sa sda

mutapi - pruvatna rent-a-car firma
baric - da ne ulazimo u broj josipa u sda - da krenemo logikom - pred prenzijom sa najnizim cinom u policiji :-) , a stranka pazi svoje clanove
ozegovic - recepcionar u sda hotelu, e to je jedino sto ima veze sa sda, ali opet - da je neka civija - ne bi bio recepcionar . svaki svjedok rekao lik bio super ljubazan, sve im dao, pokazao ...
i ostaje dupovac - ne znam da je imao mrlju u karrijeri :?: ali u svakom slucaju ni njemu ni ikome od ovoh gore pobrojanih nije iskopana nikakva veza sa sda (osim ozegovicu zbog radnog mjesta)

i ono njavaznije - u citavoj supljjoj optuznici je najslikovitiji besmisao organizavane grupe u kojoj niko od prvih cetvero ne poznaje ozegovica
mutapi ne poznaje budnje, jer da ih poznaju bilo bi 10 miliona komentara, ne znam za ostale,



i onda dalje
ako uzmemo rijec "stranka" kao uopsten pojam koji se odnosi na svaku stranku (a moze i nestrannackog kandidata kojeg je kandidovala neka stranka :mrgreen: ) dolazimo do poduzeg spiska

arijana - nip, prije 4 godine, pa u medjuvremenu je radila za gordanu i njenog sefa, a sad opet kod kifle ... e, ovo mu nije trebalo, jednom je proslo, vise nece poslije gordane i svih otkrivenih lazi :zzzz: )
plus sto za 4 godine niti je bila na poslu niti je sta uradila, dok je sefu falio kvorum, ali je redovno uzimala neke 4000 mjesecno - i za td majku - ako opet misli pstavjati onih nekoliko pitanja (na stranu sto je neko drugi odgovorio umjesto nje) - po toj logici je zahirovic najbolji zastupnik, ima x na ntu vise pisanih tragova
ifet - avazov i sefov advokat, koketiranje sa izborom za predsjednika poodavno, borba za fotelju u pravosudju
+ murizovo velicanje fahre :-)
sehovic - fuj, ne znam da li je ljigaviji ili gluplji
sigurno ih ima jos, politicka namjestenja idu i mimo izabranih fotelje
ili samo obicna budzetska uhljebljavanja sitne buranije

bar je jasno zasto su neki nebitni svjedoci zasticeni, da se ne sazna kad sutra osvanu na nekoj novoj budzetskoj sisi :thumbup:

#31348 Re: Slučaj Dženan Memić

Posted: 09/07/2022 16:02
by bitangeIprinceze
klix wrote: 08/07/2022 22:07
bitangeIprinceze wrote: 08/07/2022 21:58 Zato ga i treba nagraditi, napraviti Murizu spomenik.
Napravit će mu Ljubo. :lol:
Super, odlicno, neka napravi ljubo. Sve po zasluzi. Al onda mora i Ifetu :thumbup: i naravno, mora imati halal pare jer s novcem stecenim kriminalom moze samo guzicu obrisati. Ili se s kriminalcima i dalje rastaljivati kao sto to radi od 2016.

#31349 Re: Slučaj Dženan Memic

Posted: 09/07/2022 16:05
by e__
td_maajka wrote: 09/07/2022 14:03 bot nije nuzno placen. Botovi imaju razne razloge za to sto rade, kao sto apsolutno nije potrebna nikakva komunikacija poslije 2016. vise medju onima koji su umijesani u zataskavanje, niti je potrebno nuzno da su svi bili za to placeni, vecina je vjerovatno ispunjavala naredbe nadredjenih, placala nekome dugove i u daljnem toku jednostavno svi uglavnom stite vlastite guzice. Ne treba tu nikakva komunikacija bilo kakvim porukama, ako se i ima sta komunicirati, to se moze raditi i licno (Niko nije, koliko znamo, pod prismotrom), a i da jeste, postoje uvijek posrednici. I mnogo drugih nacina u konkretnom slucaju.

Napomenut cu samo da je veliki dio osoba koje se pominju u ovom slucaju ili u rodbinskim odnosima, stranackim ili pak poslovnim vezama. Ko je jos lud da o tako bitnim stvarima razgovara putem telefona (mozda ranije preko enkriptovanih, ali vidimo da je i tome dosao kraj).

Dakle, ta logika kako „nema logike“ da se radi o organiziranom cinu, jer o tome (mozda?!) ne postoje pismeni dokazi sa komunikacijskih sredstava, nije bas 100% vodootporna.
1) Time is money.

2) Ukoliko nekog zoves botom, generalno se misli na placenike koji uzurpiraju drustvene mreze i forume, da bi sirili propagandu ili da povecaju korisnicku aktivnost. A ako mislis na one druge, sto vole zajebavati, itd. to su trolovi, tipa vjeshalica. Ali razlika izmedju bota i trola, je da je prvi placen, a da je drugom to neki vid zabave da vidi kakvu reakciju moze izazvati cisto onako.

3) Nesto poput ovog o cemu vi pricate zahtjeva 100%-nu koordinaciju i prije odlucene i napisane postove, a ne nesto spontano sto poslije navedeni forumasi rade. Tako da nema teoretske sanse da ne bi postojao neki vid konstantne komunikacije izmedju organizatora i botova u tom slucaju.

4) Koliko para toliko i muzike: botovi nisu odani, nit ih zanimas... nit ti vjeruju, to je posao ko i svaki drugi, tako da bi makar jedan od njih do sad napisao o tome da takvo nesto postoji.

A evo sta je veca mogucnost... makar sto se tice the usual suspects.

td_maajka = 100% istinski vjernik koji ima svoje sljedbenike na forumu, i jako jako emotivno povezana sa slucajem, sto se moze vidjeti iz postova. niti je placena, niti je tu da placa nekome dugove, ili da siri politicku propagandu. identitet je nebitan, ono sto je bitno je to sto ima ta neka svoja vjerska nacela koja joj nece dopustiti da promijeni misljenje o necemu, cisto zato sto nije onako kako srce hoce da vjeruje.

denden = 100% istinski vjernik koji ima svoje sljedbenike na forumu, i jako jako emotivno povezan sa slucajem, sto se moze vidjeti iz postova. isto tako, nije placen, niti je tu iz bilo kojih drugih razloga osim iz nekog osjecaja bespomocnosti, razmislja jako logicki, ali ipak pokazuje emocije. nece dopustiti da mu se misljenje promjeni ako nije onako kako srce hoce da vjeruje.

dzolix = détective amateur sa dosta slobodnog vremena (vjerovatno neki office job). nista lose u 24/7 brainstorming-u, cak i ako mozda nije to onako kako se desilo, trebaju se eliminisati sve mogucnosti. :mrgreen:

Spomenuo bi i par ostalih tipa ArmandiHose (dje on inace sad?! nije ni on bio placen, ali je bio neki vid trolla), ali nisu bas toliko aktivni kao bitangeIprinceze, klix, itd... koje bi vise svrstao pod sljedbenike i uzurpatore jer neki od njih prave bilo kakav vid konverzacije nemoguc sa "yes man" schtickom.

#31350 Re: Slučaj Dženan Memic

Posted: 09/07/2022 16:05
by bitangeIprinceze
uglavnomja wrote: 09/07/2022 16:00
Ti si bas razocarana drzavom. Mozda i policijom, sudstvom i tuzilastvom.