Novi korona virus - velika opasnost ili ne ? POGLEDATI PRVI POST!

[Mogy87]

@laik1981 jesen ce pokazati sve. Meni nije jasno na cemu oni zasnivaju pretpostavku da nece imati drugi val kad ih seroloski testovi (% pozitivnih u populaciji) demantuju. Ali vidjet cemo.
Ono na sta se treba sad fokusirati je da je kod nas situacija znatno bolja

[laik1981]

@laik1981 jesen ce pokazati sve. Meni nije jasno na cemu oni zasnivaju pretpostavku da nece imati drugi val kad ih seroloski testovi (% pozitivnih u populaciji) demantuju. Ali vidjet cemo.
Ono na sta se treba sad fokusirati je da je kod nas situacija znatno bolja

Ima i onaj drugi imunitet koji uporno ignorises.. Eno onaj Zeljin fudbaler nedavno prebolovalo i nema antitijela.. Testovi su, meni se cini, zesca igranka..

[Mogy87]

@laik1981 jesen ce pokazati sve. Meni nije jasno na cemu oni zasnivaju pretpostavku da nece imati drugi val kad ih seroloski testovi (% pozitivnih u populaciji) demantuju. Ali vidjet cemo.
Ono na sta se treba sad fokusirati je da je kod nas situacija znatno bolja

Ima i onaj drugi imunitet koji uporno ignorises.. Eno onaj Zeljin fudbaler nedavno prebolovalo i nema antitijela.. Testovi su, meni se cini, zesca igranka..

Ne ignorisem. T memorijske celije su meni jedna od najzanimljivijih tema zbog sire primjene koje mogu imati. Mislim da je to nasa sansa da se obracunamo sa znatno ozbiljnijim bolestima od COVIDA.
Sto je spominjao Splinter velika je steta sto vise novaca nije otislo u smijeru takvih istrazivanja.
Ali pretpostaviti da veliki dio populacije ima takav atipicni imunitet bez da znamo koliki je to procenat i da li uopste pomaze kod (potencijalne?) reinfekcije je u najmanju ruku neozbiljno.

[laik1981]

@laik1981 jesen ce pokazati sve. Meni nije jasno na cemu oni zasnivaju pretpostavku da nece imati drugi val kad ih seroloski testovi (% pozitivnih u populaciji) demantuju. Ali vidjet cemo.
Ono na sta se treba sad fokusirati je da je kod nas situacija znatno bolja

Ima i onaj drugi imunitet koji uporno ignorises.. Eno onaj Zeljin fudbaler nedavno prebolovalo i nema antitijela.. Testovi su, meni se cini, zesca igranka..

Ne ignorisem. T memorijske celije su meni jedna od najzanimljivijih tema zbog sire primjene koje mogu imati. Mislim da je to nasa sansa da se obracunamo sa znatno ozbiljnijim bolestima od COVIDA.
Sto je spominjao Splinter velika je steta sto vise novaca nije otislo u smijeru takvih istrazivanja.
Ali pretpostaviti da veliki dio populacije ima takav atipicni imunitet bez da znamo koliki je to procenat i da li uopste pomaze kod (potencijalne?) reinfekcije je u najmanju ruku neozbiljno.

Ako antitijela ostaju do par mjeseci onda su nam T memotijske celije jedina sansa. Vakcinacije po 3-4 puta godisnje su u domenu naucne fantastike. Imunitet nam je jedina sansa i spasice nas. Sve ostalo je na klimavim nogama.. Kroz neko vrijeme cemo svi biti izlozeni ovom kinu, a posle cemo se nositi sa njim kao sa ostalim virozama.. Sve sam ubjedjeniji da ce nam ljetni "raspasoj" dobrano olaksati muke u narednom periodu..

[Mogy87]

Slazem se. Posebno sto je ljetos najvise virus bio zastupljen medju mladjom populacijom. To nam je najbolja sansa za prekidanje lanca zaraze i zastitu starijih i hronicnih bolesnika. Zabrinuo me ovaj nalaz Zeljinog igraca, ali nadati se ili da je izuzetak (jer neki ljudi i na druge bolesti ne mogu razviti antitijela) ili da je razvio druge oblike imuniteta.
Ali jedno je reci: za sad nemamo nista bolje, a drugo je prihvatiti zrtvovanje dijela populacije za "dobro drugih" (za sta se pokazalo da nema efekta) i to zvati "strategijom".

[laik1981]

Slazem se. Posebno sto je ljetos najvise virus bio zastupljen medju mladjom populacijom. To nam je najbolja sansa za prekidanje lanca zaraze i zastitu starijih i hronicnih bolesnika. Zabrinuo me ovaj nalaz Zeljinog igraca, ali nadati se ili da je izuzetak (jer neki ljudi i na druge bolesti ne mogu razviti antitijela) ili da je razvio druge oblike imuniteta.
Ali jedno je reci: za sad nemamo nista bolje, a drugo je prihvatiti zrtvovanje dijela populacije za "dobro drugih" (za sta se pokazalo da nema efekta) i to zvati "strategijom".

Ma Zecu je alkohol i nargila satrla sve normalne imunoloske odgovore

[Dozer]

https://www.index.hr/mobile/clanak.aspx ... _tid=44883

Ali o cemu ce onda pisati svi ti portali, o cemu ce "strucnjaci" raspravljati, kako ce analizirati stanja...
Napokon malo glas razuma

To kaze i Prof Hendrik Streek

Sva poenta i jeste u ovome - nije korona ni priblizno smrtonosna kako su je predstavljali. Postoje rizicne kategorije za nju, kao i za sve ostalo, naravno, ali ako cemo gledati realno - danas ce sirom BiH uzmrijeti bar 100 ljudi od mozdanog, srcanog, raka ili necega desetog, a od korone... 1-2-5...?

[laik1981]

Slazem se. Posebno sto je ljetos najvise virus bio zastupljen medju mladjom populacijom. To nam je najbolja sansa za prekidanje lanca zaraze i zastitu starijih i hronicnih bolesnika. Zabrinuo me ovaj nalaz Zeljinog igraca, ali nadati se ili da je izuzetak (jer neki ljudi i na druge bolesti ne mogu razviti antitijela) ili da je razvio druge oblike imuniteta.
Ali jedno je reci: za sad nemamo nista bolje, a drugo je prihvatiti zrtvovanje dijela populacije za "dobro drugih" (za sta se pokazalo da nema efekta) i to zvati "strategijom".

I nisu oni nista zrtvovali. Virus im usao u staracke domove kao i vecini evropskih drzava koje su imale restrikcije. Ta greska je bila uobicajena za vecinu pogodjenijih drzava..

[Mogy87]

Slazem se. Posebno sto je ljetos najvise virus bio zastupljen medju mladjom populacijom. To nam je najbolja sansa za prekidanje lanca zaraze i zastitu starijih i hronicnih bolesnika. Zabrinuo me ovaj nalaz Zeljinog igraca, ali nadati se ili da je izuzetak (jer neki ljudi i na druge bolesti ne mogu razviti antitijela) ili da je razvio druge oblike imuniteta.
Ali jedno je reci: za sad nemamo nista bolje, a drugo je prihvatiti zrtvovanje dijela populacije za "dobro drugih" (za sta se pokazalo da nema efekta) i to zvati "strategijom".

I nisu oni nista zrtvovali. Virus im usao u staracke domove kao i vecini evropskih drzava koje su imale restrikcije. Ta greska je bila uobicajena za vecinu pogodjenijih drzava..

Ali su oni odlucili da tim ljudima ne pruzaju potrebnu medicinsku pomoc i ne iniciraju testiranje.
To svakako nije uobicajena praksa.

[laik1981]

Kod njih je to uobicajena praksa i bez korone..

[Mogy87]

Znam. I sasvim je u redu da je to meni moralno neprihvatljivo. I nisam jedina.

[laik1981]

I jesi li se zalila na to prije korone? Oni su izabrali takav sistem i zive duze vrijeme sa takvim sistemom. U mnogim drzavama je dozvoljena i eutanazija. Teska tema, ali mozda je nekad i moralno nekom teskom bolesniku olaksati muke. Sta neko ko ima 85 godina ima od zivota kada ga napadne neka bolest. Cinis li tom starcu uslugu sto ga lijecis? Teske su to dileme..

[ja71]

A posto mu snaga slabi, za ocekivati je da se sad stanje sa sezonskom gripom vrati u svoje visedecenijske okvire sto se tice umrlih (290-650K), jer je ove sezone skoro pa podbacila, posto je jedva presla 300K.

sledece godine ce gripa vjerovatno jos vise "podbaciti" jer:
- ce se vise nego do sada vakcinisati protiv gripe (na to vec sad apeluju doktori)
- ce ljudi nositi maske, prati cesce ruke i inace se odgovornije ponasati
- ce ugrozena populacija prije toga podleci koroni

[geralt]

I jesi li se zalila na to prije korone? Oni su izabrali takav sistem i zive duze vrijeme sa takvim sistemom. U mnogim drzavama je dozvoljena i eutanazija. Teska tema, ali mozda je nekad i moralno nekom teskom bolesniku olaksati muke. Sta neko ko ima 85 godina ima od zivota kada ga napadne neka bolest. Cinis li tom starcu uslugu sto ga lijecis? Teske su to dileme..

Ko si ti da tom starcu od 85 godina kazes da nema nista od zivota? Jbt kakvo razmisljanje

Poznajem i poznavao sam solidan broj pokretnih i lucidnih 90-godisnjaka, kojima je uzivanje gledati unucad i praunucad kako rastu i kojima je svaka godina vrijedna i dragocjena. A vjerujem da nisam jedini.

[Mogy87]

Ja sam odrasla sa "starijim ljudima" koji su mi bili i još uvijek su najveći uzor u životu. Imala sam sreću da su poživjeli daleko iznad prosijeka. I da su imali kvalitetan život. Kad ih više nije bilo, smiraj mi je pružala ta činjenica: da su lijepo živjeli dok su bili ovdje. Svima želim taj osjećaj. Jer kako kažu: više je cvijeća na groblju jer je kajanje i grižnja savjesti najjača emocija.
A ima i ona čuvena izreka "Veličina društva se ogleda u tome kako tretira slabe i nemoćne". I ja se s tim u potpunosti slaćžem.

[winpin]

Kod nas bi neki jos sve zatvarali

NJEMAČKI MINISTAR ZDRAVSTVA PRIZNAO: Nismo trebali zatvarati frizerske salone

Ministar zdravstva Jens Spahn priznao je na događaju u Sjevernoj Rajni-Vestfaliji da s današnjim znanjem neke mjere iz prvog vala nisu bile potrebne.

[ja71]

Kod nas bi neki jos sve zatvarali

NJEMAČKI MINISTAR ZDRAVSTVA PRIZNAO: Nismo trebali zatvarati frizerske salone

Ministar zdravstva Jens Spahn priznao je na događaju u Sjevernoj Rajni-Vestfaliji da s današnjim znanjem neke mjere iz prvog vala nisu bile potrebne.

pa dobro ne mogu od samog pocetka sve potrefiti.
Inace "struka" u Njemackoj je na pocetku bila i protiv maski.
A virus se navodno na povrsinama zadrzavao i po nekoliko dana pa su npr. kod nas u firmi stalno brisali stolove i steke iako je 80%-90% ljudi radilo od kuce

[winpin]

Kod nas bi neki jos sve zatvarali

NJEMAČKI MINISTAR ZDRAVSTVA PRIZNAO: Nismo trebali zatvarati frizerske salone

Ministar zdravstva Jens Spahn priznao je na događaju u Sjevernoj Rajni-Vestfaliji da s današnjim znanjem neke mjere iz prvog vala nisu bile potrebne.

pa dobro ne mogu od samog pocetka sve potrefiti.
Inace "struka" u Njemackoj je na pocetku bila i protiv maski.
A virus se navodno na povrsinama zadrzavao i po nekoliko dana pa su npr. kod nas u firmi stalno brisali stolove i steke iako je 80%-90% ljudi radilo od kuce

Ljudski je priznati gresku. Jos ministar i jos javno kaze da maloprodajni objekti, frizerski saloni i jos mnogo toga je bilo nepotrebno.
Postom sam na to aludirao.

[laik1981]

I jesi li se zalila na to prije korone? Oni su izabrali takav sistem i zive duze vrijeme sa takvim sistemom. U mnogim drzavama je dozvoljena i eutanazija. Teska tema, ali mozda je nekad i moralno nekom teskom bolesniku olaksati muke. Sta neko ko ima 85 godina ima od zivota kada ga napadne neka bolest. Cinis li tom starcu uslugu sto ga lijecis? Teske su to dileme..

Ko si ti da tom starcu od 85 godina kazes da nema nista od zivota? Jbt kakvo razmisljanje

Poznajem i poznavao sam solidan broj pokretnih i lucidnih 90-godisnjaka, kojima je uzivanje gledati unucad i praunucad kako rastu i kojima je svaka godina vrijedna i dragocjena. A vjerujem da nisam jedini.

Pa dobro ako su zdravi. Koliko uzivaju u tim godinama ako su tesko bolesni? Ne znam koliko si zdravih i lucidnih devedesetogodisnjaka poznavao, ali si sigurno poznavao vise onih bolesnih koji nisu sposobni normalno zivjeti. Cesto sam po bolnicama. Masa starih ljudi leze gore kao biljke, nemocni i da do wc-a odu. Na takve sam starce mislio. Sta imaju od zivota osim svakodnevne patnje?

[Nadzorna_ploca]

Slabi nekako taj uticaj virusa u svakom smislu. Medijski vise nije toliko zastupljen, ekonomski ljudi ne mogu vise da mu se prilagodjavaju i na kraju vrijeme svoje radi i ljudi se prilagodjavaju i nisu uplaseni i isprepadani kao na pocetku.

[armin071]

Kod nas bi neki jos sve zatvarali

NJEMAČKI MINISTAR ZDRAVSTVA PRIZNAO: Nismo trebali zatvarati frizerske salone

Ministar zdravstva Jens Spahn priznao je na događaju u Sjevernoj Rajni-Vestfaliji da s današnjim znanjem neke mjere iz prvog vala nisu bile potrebne.

Klasicna izvlakusa pedera. Gdje god se pojavi narod ga docekuje na noz a on se kao ibreti zasto niko nece da prica sa njim. Zali boze sto je korupcija usla u sve pore zivota pa ni on ni ostali koji su se izivljavali nad narodom nece odgovarati pred sudovima za to.

[geralt]

Pa dobro ako su zdravi. Koliko uzivaju u tim godinama ako su tesko bolesni? Ne znam koliko si zdravih i lucidnih devedesetogodisnjaka poznavao, ali si sigurno poznavao vise onih bolesnih koji nisu sposobni normalno zivjeti. Cesto sam po bolnicama. Masa starih ljudi leze gore kao biljke, nemocni i da do wc-a odu. Na takve sam starce mislio. Sta imaju od zivota osim svakodnevne patnje?

To je na njima da odluce, a ne na meni i tebi. Znam starce koji su bili u takvim situacijama koje ti opisujes, pa su se "izvukli" i danas zive normalnim zivotima, bez potrebe da neko brine o njima.

Ima i mladih ljudi sa poteskocama u razvoju koji nisu sposobni "normalno" zivjeti i nikad to nece biti, ali to ne znaci da su njihovi zivoti bezvrijedni.

[zemomak]

ako gripicu dobijes u zivotu tek 3-4 puta, zasto mislite da će vas bas korona strefiti...a pokazalo se na pocetku pandemije da virus nije uopste toliko kontagiozan kao sto mediji pumpaju (njemacka studija provedena u visoko viruznim uslovima)...dobih ovo ljeto temperaturicu 3 dana, paracetamol i čaj, u kuci nikom ništa...a test, testovi ne sluze ni za sta osim da vam uzmu dnk i posalju biliju pandemiji i marku šećerašu...test je pozitivan i na druge viruse i bakterije, ne samo na sars co 19...

[laik1981]

Ja sam odrasla sa "starijim ljudima" koji su mi bili i još uvijek su najveći uzor u životu. Imala sam sreću da su poživjeli daleko iznad prosijeka. I da su imali kvalitetan život. Kad ih više nije bilo, smiraj mi je pružala ta činjenica: da su lijepo živjeli dok su bili ovdje. Svima želim taj osjećaj. Jer kako kažu: više je cvijeća na groblju jer je kajanje i grižnja savjesti najjača emocija.
A ima i ona čuvena izreka "Veličina društva se ogleda u tome kako tretira slabe i nemoćne". I ja se s tim u potpunosti slaćžem.

Obidji malo staracke domove i gerijatrije pa se sama uvjeri kako u njima zivi 80% staraca. Pola ih nepokretnih i dementnih. Zelim svima dug zivot i puno zdravlja, ali vecina tih ljudi vise i nije zivo u pravom smislu.. Odes, vidis, pa se onda upitaj bi li im pozelila jos deset godina zivota.

[armin071]

file upload service

Samo treba masovno testirati i pandemija je zagarantovana....