Osmi Socrates wrote: ↑14/02/2022 16:22
Upoređivati kubansko pitanje sa ukrajinskim nije baš logički zdravo.
Prvo, sankcije Kubi su uvedene jer je Castrov režim i razni revolucionari pozivao na uništavanje Amerike i radio u tom pravcu. Ništa od toga nije prenosivo na ukrajinsku situaciju.
Drugo, US ekonomske sankcije Kubi ne sprječavaju nijednu drugu zemlju da trguju sa Kubom niti kubanski režim da trguju sa bilo kojom drugom zemljom na svijetu. Kubanski režim nije dozvolio strana (ne pričam o američkim) ulaganja u Kubu, da bi modernizirao ekonomiju i izvukao svoje ljude iz bijede. I oni vjeruju da mogu sami o sebi i pri sebi. Pa eto, vidi se kako mogu.
Treće, embargo se ne odnosi na humanitarnu pomoć. Amerikanci i američke organizacije su slale humanitarnu pomoć. Kao i mnoge druge zemlje svijeta. Amerikanci su peti po veličini dostavljač hrane i lijekova Kubi. Problem je da humanitarna pomoć u dosta slučajeva ne dolazi do naroda nego je režim i prijatelji režima popljačkaju. Nekad je čak i režim odbijao humanitarnu pomoć, kad su mislili da time stiču političke poene.
Četvrto, održavanje kubanskog embarga, a ja se slažem da je to nesretno, je uglavnom rezultat lobiranja kubanskih emigranata u Americi. I nikako nije neki ujedinjeni američki stav. Obama je, recimo, za vrijeme njegovih mandata pozivao Kongres da ukinu embargo nekoliko puta. Nije se desilo. Zapad, generalno, nije uopšte ujedinjen što se tiče Kube. I Amerika čak od toga i ne pravi neke probleme. Stariji Trudeau je čak i izražavao divljenje prema Castru.
Samo si preskocio nekoliko stavki, kao sto su okupaciju 1908, pa onda samoproglaseno pravo na americku intervenciju na ostrvu, pa onda nakon revolucije vojnu intervenciju, e pa tek onda bajna Kubanska Kriza...
Nadam se da je tebi jasno da je nakon Drugog Svjetskog Rata svijet dobio novi poredak. It's not hard to understand, really.
Kao što se nadam da ti je jasno da je Hladni Rat bio oko ideoloških podjela. Značajan dio Kubanaca nije želio komunističke idiote da im potpuno uništi svaku priliku da normalno žive generacijama.
Kao što se nadam da ti je jasno da je američki stav u Hladnom Ratu bio slabljenje (pa i uništavanje) komunističkih idiota širom svijeta. Baš kao što je sovjetski bio da ih podržava. To su osnove Hladnog Rata.
I vidi čuda, niko više i ne priča o komunizmu, sa izuzetkom par idiota.
#31253 Re: Ukrajina
Posted: 14/02/2022 18:32
by Hame_
sherbett wrote: ↑14/02/2022 13:12
Ima li negdje igdje da se uplati par stotina eura u okladu da ce Biden inscenirati povod za rat?
Znaci toliko su ocajni da u istoj izjavi najavljuju dan i vrijeme pocetka invazije, te kako oni ipak to ne mogu bas znati
Kakav odron klosarski! Dizu tenzije namjerno, a Ukrajinci u panici mole za potvrdu informacija
Pa jel moguce da se ovo desava????
I jel moguce da pored izjava o plinovodima netko jos uvijek vjeruje kako SAD stiti suverenitet i interese Ukrajine?
Nadalje, sto se EU zemlje kojima se potencira rat pred vratima nisu uzjebale ni cetvrtinu kao Ameri? Sta ih boli k sta se desava ovdje?
Pa svrbi ih dzep i pad rejtinga zbog Afganistana, naravno
Ah, da, pa gdje je sad NATO el salvador da sprijeci genocid i maltretiranje Ujgura kao sto je sprijecio onomad na Kosovu?
A joooooj mi pitanja
Boli ih k za ujgure
A i prpa ih napasti Kinu
Ili mozda ipak ne bi vise out of area osim u slucaju Ukrajine
#31254 Re: Ukrajina
Posted: 14/02/2022 18:35
by Osmi Socrates
Al' jbmt, spominje se pokušaj invazije na Kubu, u kojem su uglavnom učestvovali antikomunistički Kubanci, a ne spominje se da su Sovjeti ulazili svojim trupama u Mađarsku, Češku, Poljsku.
Kad se već vraćate na Hladni Rat.
Vaše gluposti je više ofirno čitati.
#31255 Re: Ukrajina
Posted: 14/02/2022 18:38
by Challenger_
sherbett wrote: ↑14/02/2022 13:12
Ima li negdje igdje da se uplati par stotina eura u okladu da ce Biden inscenirati povod za rat?
Znaci toliko su ocajni da u istoj izjavi najavljuju dan i vrijeme pocetka invazije, te kako oni ipak to ne mogu bas znati
Kakav odron klosarski! Dizu tenzije namjerno, a Ukrajinci u panici mole za potvrdu informacija
Pa jel moguce da se ovo desava????
I jel moguce da pored izjava o plinovodima netko jos uvijek vjeruje kako SAD stiti suverenitet i interese Ukrajine?
Nadalje, sto se EU zemlje kojima se potencira rat pred vratima nisu uzjebale ni cetvrtinu kao Ameri? Sta ih boli k sta se desava ovdje?
Pa svrbi ih dzep i pad rejtinga zbog Afganistana, naravno
Ah, da, pa gdje je sad NATO el salvador da sprijeci genocid i maltretiranje Ujgura kao sto je sprijecio onomad na Kosovu?
A joooooj mi pitanja
Boli ih k za ujgure
A i prpa ih napasti Kinu
Ili mozda ipak ne bi vise out of area osim u slucaju Ukrajine
Jao,jao. A obavještajni kapacitet USA, a tehnologija? To ništa, je li. Lansiran je Mind-satellite 6++ generacije koji čita misli Rusa sve do IQ 45. Tako su došli do datuma i plana napada na Ukrajinu, pa su u saradnji sa britanskim MVP objavili mapu predstojećeg napada:
#31256 Re: Ukrajina
Posted: 14/02/2022 18:41
by jefff
Velki tersuzi oni Amerikanci.
#31257 Re: Ukrajina
Posted: 14/02/2022 18:45
by Osmi Socrates
Chelo, šta je danas popularno mišljenje?
Jedva čekaš da Putin napadne ili Putin je mirotvorac?
Eno Lavrov kaže Putinu "nemoj još napadati, možemo diplomatski".
Samo si preskocio nekoliko stavki, kao sto su okupaciju 1908, pa onda samoproglaseno pravo na americku intervenciju na ostrvu, pa onda nakon revolucije vojnu intervenciju, e pa tek onda bajna Kubanska Kriza...
Nadam se da je tebi jasno da je nakon Drugog Svjetskog Rata svijet dobio novi poredak. It's not hard to understand, really.
Kao što se nadam da ti je jasno da je Hladni Rat bio oko ideoloških podjela. Značajan dio Kubanaca nije želio komunističke idiote da im potpuno uništi svaku priliku da normalno žive generacijama.
Kao što se nadam da ti je jasno da je američki stav u Hladnom Ratu bio slabljenje (pa i uništavanje) komunističkih idiota širom svijeta. Baš kao što je sovjetski bio da ih podržava. To su osnove Hladnog Rata.
I vidi čuda, niko više i ne priča o komunizmu, sa izuzetkom par idiota.
Znacajan dio nije vecina, Kubanci su napravii revoluciju i izabrali da budu socijalisti a ne pod americkom sapom i to svojim izborom. Unistavanje drugih zemalja samo zato sto su komunisticke je znaci ok ? Znas ono, pravo naroda da bira svoj put ? Bostonska cajanka i tako to ?
Sve je to ok, ali kad smo mi u pitanju, drugi bas i ne mogu ????
#31259 Re: Ukrajina
Posted: 14/02/2022 18:46
by sumirprimus
#BREAKING: Russia thought to have 100 Battalion Tactical Groups (BTG’s) on the border with Ukraine, amount to over 60% of Russia BTG capability, with another 14 on the way- via @larisamlbrown
To su 2/3 borbenog kapaciteta kopnene vojske kad ne racunas pozadinu i rezerviste. Na granici s ukrajinom nako iz zajebancije.
Kakvi god da su ameri, a ovde ih mnogi osudjuji ismijavaju, zamislite i jednu drugu naciju na svijetu koja bi ovako prokazala ruske ii bilo cije druge snage spremne na invaziju.. sta god ko mislio jesu sokiraki ruse javnim pokazivanjem i objavljivanjem snimaka i planova. Kako god to sad putinova propaganda pokusala okrenut u svoju korist .
Ameri mozda i je vrijeme da pustite evropu niz vodu bolje nisu ni zasluzili haman ce im bolje biti pod slobodnom cizmom rusa i kineza. Sa slobodarskim vodjama poput putina orbana vucica janse i koga sve ne dodaj i ove salabajzere baju covica i baketa vodje za sirotinju.
#31260 Re: Ukrajina
Posted: 14/02/2022 18:49
by exliberal-ex
Osmi Socrates wrote: ↑14/02/2022 18:35
Al' jbmt, spominje se pokušaj invazije na Kubu, u kojem su uglavnom učestvovali antikomunistički Kubanci, a ne spominje se da su Sovjeti ulazili svojim trupama u Mađarsku, Češku, Poljsku.
Kad se već vraćate na Hladni Rat.
Vaše gluposti je više ofirno čitati.
Jeste samo sto su se sovjeti povukli iz tih drzava ( koje su im "pripale" dogovorom) dok ameri nisu prestali sa blokadama i ekonomskim bojkotom.
Sa druge strane ovdje se radi da se Ukrajina uvuce u Nato jer je to "volja naroda" i da se to mora postovat, sta mislis sta bi se desilo da Kuba sad kaze pozivamo rusiju da dodje sa svojom vojnom opremom i da instalira sta god hoce na granicu sa US....sta misils dali bi onda bila volja naroda?
Nadam se da je tebi jasno da je nakon Drugog Svjetskog Rata svijet dobio novi poredak. It's not hard to understand, really.
Kao što se nadam da ti je jasno da je Hladni Rat bio oko ideoloških podjela. Značajan dio Kubanaca nije želio komunističke idiote da im potpuno uništi svaku priliku da normalno žive generacijama.
Kao što se nadam da ti je jasno da je američki stav u Hladnom Ratu bio slabljenje (pa i uništavanje) komunističkih idiota širom svijeta. Baš kao što je sovjetski bio da ih podržava. To su osnove Hladnog Rata.
I vidi čuda, niko više i ne priča o komunizmu, sa izuzetkom par idiota.
Znacajan dio nije vecina, Kubanci su napravii revoluciju i izabrali da budu socijalisti a ne pod americkom sapom i to svojim izborom. Unistavanje drugih zemalja samo zato sto su komunisticke je znaci ok ? Znas ono, pravo naroda da bira svoj put ? Bostonska cajanka i tako to ?
Sve je to ok, ali kad smo mi u pitanju, drugi bas i ne mogu ????
De bolan. U životu nisi sreo Kubanca i ovdje pričaš kakvi su Kubanci. Onaj ko tvrdi da Kubanci žele socijalizam, tri čiste nema. Izađeš iz Havane, bukvalno nemaju gaća. Ali, bukvalno.
Ko je ikad prijetio uništavanjem Kube. Kao što sam napisao, Amerikanci šalju humanitarnu pomoć Kubi, a kad se uračuna koliko para šalju američki Kubanci porodicama, Amerika i dalje kako tako održava tu zemlju u životu.
Osmi Socrates wrote: ↑14/02/2022 18:35
Al' jbmt, spominje se pokušaj invazije na Kubu, u kojem su uglavnom učestvovali antikomunistički Kubanci, a ne spominje se da su Sovjeti ulazili svojim trupama u Mađarsku, Češku, Poljsku.
Kad se već vraćate na Hladni Rat.
Vaše gluposti je više ofirno čitati.
Jeste samo sto su se sovjeti povukli iz tih drzava ( koje su im "pripale" dogovorom) dok ameri nisu prestali sa blokadama i ekonomskim bojkotom.
Sa druge strane ovdje se radi da se Ukrajina uvuce u Nato jer je to "volja naroda" i da se to mora postovat, sta mislis sta bi se desilo da Kuba sad kaze pozivamo rusiju da dodje sa svojom vojnom opremom i da instalira sta god hoce na granicu sa US....sta misils dali bi onda bila volja naroda?
Kojim bolan blokadama? U kojem ti vijeku još živiš? Svaka država na svijetu može da sarađuje sa Kubom kako hoće. Fizičkih blokada nema. Kanada ima trgovinsku razmjenu sa Kubom već 40 godina.
Napisao sam, režim ne želi ekonomski preporoditi državu.
#31263 Re: Ukrajina
Posted: 14/02/2022 18:56
by Challenger_
_BataZiv_0809 wrote: ↑14/02/2022 15:05Sad cekam da svane jutro preko Atlantika pa da zaduzim kokice i coca colu
Jeste samo sto su se sovjeti povukli iz tih drzava ( koje su im "pripale" dogovorom) dok ameri nisu prestali sa blokadama i ekonomskim bojkotom.
Sa druge strane ovdje se radi da se Ukrajina uvuce u Nato jer je to "volja naroda" i da se to mora postovat, sta mislis sta bi se desilo da Kuba sad kaze pozivamo rusiju da dodje sa svojom vojnom opremom i da instalira sta god hoce na granicu sa US....sta misils dali bi onda bila volja naroda?
Kojim bolan blokadama? U kojem ti vijeku još živiš? Svaka država na svijetu može da sarađuje sa Kubom kako hoće. Fizičkih blokada nema. Kanada ima trgovinsku razmjenu sa Kubom već 40 godina.
Napisao sam, režim ne želi ekonomski preporoditi državu.
Jesi li bio na kubi i vidio posljedice te blokade....?
Nekazem da rezim nije represivan ali vecina blokade dolazi od US i nemoj se pravit naivan .
Ne jednom amerika je direktno bila umjesana vrseci pritisak na kompaije iz drugih drzava da prekinu ugovore sa Kubom iako to nemaju pravo.
#31266 Re: Ukrajina
Posted: 14/02/2022 19:06
by Piaty
Volja naroda Ukrajine je Kuba, Koreja, Indija, Rusija i ostala ekipa, a nikako nije Amerika i Njemacka.
Pa jah...
#31267 Re: Ukrajina
Posted: 14/02/2022 19:09
by Challenger_
_BataZiv_0809 wrote: ↑14/02/2022 18:59Pa da nam nasi zemljaci preko bare otvore oci i objasne nam situaciju
Kakvi oni, šta ti je. Izgubljeni u vremenu i prostoru. Oni se ovdje informišu, ali im sujeta ne dozvoljava da to priznaju.
BTW, sjećaš li se onog pedera koji je po tom osnovu ("alternativna seksualna orijentacija") dobio papire i otišao preko bare? Pravdaja. Evo ti ga na temi pod trećim nickom.
#31268 Re: Ukrajina
Posted: 14/02/2022 19:11
by Milenkov buraz
Pa ko je tebi kriv što si završio u pravoslavnom talibanatu hahaha
#31269 Re: Ukrajina
Posted: 14/02/2022 19:13
by Challenger_
saint_mirad wrote: ↑14/02/2022 18:20baš ofiran američki false flag.
Hoće oni to, ali ne znaju kakva će biti ruska reakcija:
Zato i samo zato je ona senilna budala zvala Putina. Da proba da ispipa ko, šta, kako. Možda im u skladu sa novom ruskom strategijom - odmazda po komandnim centrima - polupaju sjedište CIA.
Pa zovi, vidi, šnjuhaj, prenesi "gore" da se vidi šta i kako dalje...
#31270 Re: Ukrajina
Posted: 14/02/2022 19:13
by jednonogi_Jack
I dok se procjenjuju jedni i drugi, treći gube glavu:
Grčko ministarstvo spoljnih poslova saopštilo je da su dva grčka građanina ubijena i još dva su ozbiljno povređena u incidentu u koji su bila uključena tri ukrajinska vojnika na istoku Ukrajine, nedaleko od prve linije konflikta sa proruskim separatističkim snagama.
Grčko ministarstvo spoljnih poslova navelo je u saopštenju da su tri ukrajinska vojnika „odgovorna“ za smrti i ranjavanja četiri Grka u selu Hranitne, blizu linije konflikta sa proruskim separatističkim snagama, koje imaju kontrolu nad velikim delom istočne Ukrajine od 2014. godine.
U saopštenju je grčko ministarstvo navelo da je do sukoba Grka i vojnika došlo zbog „trivijalne stvari“.
Kojim bolan blokadama? U kojem ti vijeku još živiš? Svaka država na svijetu može da sarađuje sa Kubom kako hoće. Fizičkih blokada nema. Kanada ima trgovinsku razmjenu sa Kubom već 40 godina.
Napisao sam, režim ne želi ekonomski preporoditi državu.
Jesi li bio na kubi i vidio posljedice te blokade....?
Nekazem da rezim nije represivan ali vecina blokade dolazi od US i nemoj se pravit naivan .
Ne jednom amerika je direktno bila umjesana vrseci pritisak na kompaije iz drugih drzava da prekinu ugovore sa Kubom iako to nemaju pravo.
Ova mi je argumentacija uvijek najdraza - po toj logici druge zemlje trebaju imati slobodu da ne trguju sa Amerikom, da podrzavaju druge da to ne rade, da podrivaju Ameriku koliko mogu i otvoreno podrzavaju i daju podrsku svim drugima koji ce to isto raditi. Imaju i pravo nacionalizovati svu imovinu stranaca, izbaciti sve korporacije i hapiti sve pod sapu drzave.
Ali zauzvrat, Amerika nema to pravo. Jer jebiga, milion puta su veci i snazniji.
Kojim bolan blokadama? U kojem ti vijeku još živiš? Svaka država na svijetu može da sarađuje sa Kubom kako hoće. Fizičkih blokada nema. Kanada ima trgovinsku razmjenu sa Kubom već 40 godina.
Napisao sam, režim ne želi ekonomski preporoditi državu.
Jesi li bio na kubi i vidio posljedice te blokade....?
Nekazem da rezim nije represivan ali vecina blokade dolazi od US i nemoj se pravit naivan .
Ne jednom amerika je direktno bila umjesana vrseci pritisak na kompaije iz drugih drzava da prekinu ugovore sa Kubom iako to nemaju pravo.
Naravno da sam bio na Kubi. Ja sam tamo išao po dva mjeseca, a ne neki što samo odu gdje je turizam. I naravno da sam vidio kako žive, jer su im vođe pljačkaši idioti.
Blokade nema. To je opšta laž. Sa Kubom trguju Španija, Italija Francuska, itd. Da se hoće modernizirati, imaju dovoljno zainteresiranih. Ali, ne može, da se moderniziraju, morali bi revolucionari u zatvor.
Dakle, vaša logika je ovakva. Neko meni prijeti uništenjem, a ja bih trebao trgovati sa njim da ga održim u životu. Ustvari, jačati ga da može i dalje prijetiti.
Ma nemoj. U kojem filmu?
I čak i da trgujem sa njim, moje pare bi išle u džepove onih koji mi prijete, jer oni nemaju namjeru da poboljšaju život svog naroda.
Nema, brt, guzovače. Guzovače je moglo Titu, jer je bilo geopolitički važno i jer si ga mogao kupiti. Ostalima, nema guzovače.
#31273 Re: Ukrajina
Posted: 14/02/2022 19:23
by llull
Jadna USA, Kuba joj prijeti... zanemaricemo bombardovanje u Zaljevu Svinja, nekoliko atentata na Kastra. Sankcije postoje od same revolucije.
Ovo nije branjenje rusa, ista su i oni govna samo mi je muka od laznog moralisanja "oslobodilaca Nizozemske"...
Lijepo te onaj jaruga pitao, gdje ti kanadjanin nauci bosanski ?
#31274 Re: Ukrajina
Posted: 14/02/2022 19:28
by jeza u ledja
llull wrote: ↑14/02/2022 19:23
Jadna USA, Kuba joj prijeti... zanemaricemo bombardovanje u Zaljevu Svinja, nekoliko atentata na Kastra. Sankcije postoje od same revolucije.
Ovo nije branjenje rusa, ista su i oni govna samo mi je muka od laznog moralisanja "oslobodilaca Nizozemske"...
Lijepo te onaj jaruga pitao, gdje ti kanadjanin nauci bosanski ?
Tako je.
Kad ti uleti rezim koji poziva SSSR da donese raketice, koji nacionalizuje svo vlasnistvo Amerikanaca, kad vojno i finansijski pomaze dalje revolucije u susjedstvu za postavljanje jos rezima sa istom namjerom...ti kao gospodin fino okreni i drugi obraz.
Sankcije postoje jos od prije je Castro dosao na vlast. S vremenom su povecavane.
Svaki put ista prica, od Castra preko Homeinija, do Saddama i Gadafija. Prvo se kurci, masi rukama, poslije kme.
#31275 Re: Ukrajina
Posted: 14/02/2022 19:30
by homer2go
Kad će mo se potpisivati za peticiju "Nobelova nagrada za mir" Vladimir Vladimirovič Putin
Jer jebiga, milion puta su veci i snazniji.
S vremenom su povecavane.