Page 126 of 217
#3126 Re: Međunarodni aerodrom Sarajevo (SJJ)
Posted: 12/12/2023 11:46
by drndalo
dječak sa šibicama wrote: ↑11/12/2023 22:03
Pozicija SJJ je problematicna i to je stara tema, pricao sam sa vise pilota i svi kazu isto, manevar koji moraju raditi "oko Igmana" je tezak i oni se plase naseg aerodroma koji je po njima, jedan od tezih za slijetanje. Posebno kad se smogustina spustili ili duva jugo, sto je valjda pola raspolozivog vremena zimi.
Za pocetak, "oko Igmana" nema nista, to bi geografski morao znati. Plase se? Neka igraju saha u parku. Imaju pravila i procedure, ako se postuju, nema belaja. Ne sjecam se da se bas neko zakucao u neko brdo zbog opasnosti.
#3127 Re: Međunarodni aerodrom Sarajevo (SJJ)
Posted: 12/12/2023 14:19
by ZoomZoomKiwi
Hajd zdravo
Da li bi ILS
Cat III B imalo pomogao u ovom slučaju, odnosno vrijedi li investicija u isti, jer govorimo o ogromnim ciframa?
#3128 Re: Međunarodni aerodrom Sarajevo (SJJ)
Posted: 12/12/2023 14:25
by Seawolf
EFD22 wrote: ↑12/12/2023 14:19
Hajd zdravo
Da li bi ILS
Cat III B imalo pomogao u ovom slučaju, odnosno vrijedi li investicija u isti, jer govorimo o ogromnim ciframa?
Ta kategorija ILS-a bi bila neizvodiva sa sadašnjom konfiguracijom PSS-e aerodroma i njegove okoline.
Naime, pored uvođenja odgovarajuće opreme, ta kategorija zahtjeva i da je slobodan prostor prije praga piste za nekoliko stotina metara duži nego što je sada, pa bi se morala ili skraćivati pista, ili rušiti zgrade na Ilidži.
#3129 Re: Međunarodni aerodrom Sarajevo (SJJ)
Posted: 12/12/2023 14:29
by ZoomZoomKiwi
Ma rušiti zgrade, šta će tu bezveze

#3130 Re: Međunarodni aerodrom Sarajevo (SJJ)
Posted: 12/12/2023 15:22
by Bobi
EFD22 wrote: ↑12/12/2023 14:29
Ma rušiti zgrade, šta će tu bezveze

ja kako sam razumio njih jebe Igman, Trebević i Treskavica ili koja tu planina ima

. Ma nisu oni razumili pilota, on je rekao da nije bilo moguce automatsko sletanje, ono bez ruku bukvalno opisano, pa je jadnik morao pomocu instrumenata

, ima sjj ils catI ali pri onoj vidljivosti nije dozvoljeno automatsko sletanje, on je itekako koristio signal od tog ILS-a da sleti samo ga je morao pratit na instrumentima i upravljat avionom.
#3131 Re: Međunarodni aerodrom Sarajevo (SJJ)
Posted: 12/12/2023 17:10
by ZoomZoomKiwi
Ma znam ja to sve.
Cat I je ok, a opet, bolji bi bio Cat II, upola niža DH i RVR sa 2000ft ide na 1000ft.
Cat III pogotovo B ili C je maštarija i za mnogo bogatije aerodrome.
#3132 Re: Međunarodni aerodrom Sarajevo (SJJ)
Posted: 12/12/2023 17:34
by izvrsni direktor
Ne bi ja ovdje sletio po ovakoj magli nema sanse

#3133 Re: Međunarodni aerodrom Sarajevo (SJJ)
Posted: 12/12/2023 18:28
by akcija007
Ne bi rekao da se piloti plase vec jednostavno ne zele rizik ako nesto eventualno podje po zlu . On donosi odluku konacno.
Ja sam jednom s Luftahsnom za Minhen poliketao u smjeru Foce i odmah cim se odlijepio s pise smo se naglo podigli i naglo lijevo manevar i u par sekundi smo bili iznad Trebevica. Dosta brze i "zesce" da se tako izrazim je polijetanje u smjeru Foce u odnosu na smjer Kiseljak poliketanje
#3134 Re: Međunarodni aerodrom Sarajevo (SJJ)
Posted: 13/12/2023 07:11
by suit_up
akcija007 wrote: ↑12/12/2023 18:28
Ne bi rekao da se piloti plase vec jednostavno ne zele rizik ako nesto eventualno podje po zlu . On donosi odluku konacno.
Ja sam jednom s Luftahsnom za Minhen poliketao u smjeru Foce i odmah cim se odlijepio s pise smo se naglo podigli i naglo lijevo manevar i u par sekundi smo bili iznad Trebevica. Dosta brze i "zesce" da se tako izrazim je polijetanje u smjeru Foce u odnosu na smjer Kiseljak poliketanje
To je sad već standard kad je jak južni vjetar, živim kilometar od aerodromske piste i po zvuku kad polijeće znam da je krenuo na jugoistok. Bilo je upisa na temi, vrlo često iz LH grupe piloti znaju da slijeću upravo iz smjera 30, izgleda jako atraktivno uživo jer se radi manevar od 180 stepeni prije poravnanja s pistom.
#3135 Re: Međunarodni aerodrom Sarajevo (SJJ)
Posted: 13/12/2023 09:57
by drndalo
Evo za ove sto osjecaju opasnost... Pa da malo i pored SJJ vide...
#3136 Re: Međunarodni aerodrom Sarajevo (SJJ)
Posted: 13/12/2023 10:08
by drndalo
EFD22 wrote: ↑12/12/2023 17:10
Ma znam ja to sve.
Cat I je ok, a opet, bolji bi bio Cat II, upola niža DH i RVR sa 2000ft ide na 1000ft.
Cat III pogotovo B ili C je maštarija i za mnogo bogatije aerodrome.
Kako vec rekosmo poodavno, vise puta, cak ni ILS Cat II sa ovakvim prilazom nije opcija. Fali 300 m cistine prije piste, plus karakteristike aviona u slucaju Go-around-a sa otkazom motora, a to je uslov da bi se kategorija digla.
Dakle, avion bi morao moci na jednom motoru (1/2 snage) dovoljno "penjati" sa 1/2 visine u odnosu na ILS Cat I, da bezbjedno preleti Mojmilo u lijevom krugu nakon odustajanja za slijetanje.
Ovako iz glave koliko se sjecam, a ne da mi se traziti po internetu, DH (visina odluke) na SJJ je za vecinu aviona 300 ft. Avion koji ne moze da postigne ono ranije napisano zbog karakteristika mora ici na strozi rezim koji moze izdrzati, pa je npr. L410, kojim je Icar Air letio postu za Ankonu, imao DH od 550 ft, jer sa 300 nije mogao dovoljno brzo penjati na 1 motoru...
#3137 Re: Međunarodni aerodrom Sarajevo (SJJ)
Posted: 13/12/2023 10:14
by ruud
drndalo wrote: ↑13/12/2023 09:57
Evo za ove sto osjecaju opasnost... Pa da malo i pored SJJ vide...
strašno
mora li ovo ovako svaki put ili je ovo bio show-off?
#3138 Re: Međunarodni aerodrom Sarajevo (SJJ)
Posted: 13/12/2023 10:43
by ZoomZoomKiwi
Jasno

#3139 Re: Međunarodni aerodrom Sarajevo (SJJ)
Posted: 13/12/2023 10:50
by Karikaturist
A gdje im je magla u Svici
#3140 Re: Međunarodni aerodrom Sarajevo (SJJ)
Posted: 13/12/2023 12:17
by drndalo
ruud wrote: ↑13/12/2023 10:14
drndalo wrote: ↑13/12/2023 09:57
Evo za ove sto osjecaju opasnost... Pa da malo i pored SJJ vide...
strašno
mora li ovo ovako svaki put ili je ovo bio show-off?
Ne znam, nisam bas imao vremena da trazim mape prilaza tom aerodromu, pa da vidimo je li ovo standardni prilaz ili ima neki "meksi", a ovo je bilo "na ruke" strogo vizuelno na odgovornost pilota...
Sa ovakvim prilazom u slucaju magle se ne bi nista ni pokusavalo, jer bi previse puta mogao zavrsiti u planini sa greskom od 100m...
#3141 Re: Međunarodni aerodrom Sarajevo (SJJ)
Posted: 13/12/2023 12:23
by Dugarry
drndalo wrote: ↑13/12/2023 09:57
Evo za ove sto osjecaju opasnost... Pa da malo i pored SJJ vide...
Bas juce sam ovo slucajno negdje pogledao.
Moram priznati da izgelda strasno, ali nisam bas siguran da se na ovaj nacin mogu spustati avioni tipa A320. Ovdje se radi o nekom malomm avionu, a ne standardnom komercijalnom avionu.
#3142 Re: Međunarodni aerodrom Sarajevo (SJJ)
Posted: 13/12/2023 12:34
by Seawolf
Dugarry wrote: ↑13/12/2023 12:23
drndalo wrote: ↑13/12/2023 09:57
Evo za ove sto osjecaju opasnost... Pa da malo i pored SJJ vide...
Bas juce sam ovo slucajno negdje pogledao.
Moram priznati da izgelda strasno, ali nisam bas siguran da se na ovaj nacin mogu spustati avioni tipa A320. Ovdje se radi o nekom malomm avionu, a ne standardnom komercijalnom avionu.
Kakav Sion i A320.
Nije taj aerodrom nikad vidio A320 ....

#3143 Re: Međunarodni aerodrom Sarajevo (SJJ)
Posted: 13/12/2023 12:38
by Seawolf
drndalo wrote: ↑13/12/2023 12:17
....
Ne znam, nisam bas imao vremena da trazim mape prilaza tom aerodromu, pa da vidimo je li ovo standardni prilaz ili ima neki "meksi", a ovo je bilo "na ruke" strogo vizuelno na odgovornost pilota...
....
https://www.sionaeroport.ch/wp-content/ ... ODROME.pdf
#3144 Re: Međunarodni aerodrom Sarajevo (SJJ)
Posted: 13/12/2023 13:06
by thesting
Može li mi neko s više iskustva ili bolje informisan reći šta se dešava ako let recimo Lufthanse ne može poletjeti zbog magle. Da li te ubace na idući dostupan tog dana (ako ima takav) ili se mora malo duže čekati. Ne uzimam u obzir refund kao opciju.
Konkretno me interesuje let pred Novu godinu Lufthansom za Italiju sa presjedanjem. Karta za let u 6:10 je duplo jeftinija nego ovaj oko 14h.
Interesuje me kakva je praksa u tim slučajevima, ako prvi let ne poleti zbog magle, da li će nas ubaciti na prvi idući gdje bude slobodnih mjesta, recimo ovaj iza 14h, ili se tome ne mogu nadati. Možda bolje odmah rezervisati popodnevni let.
#3145 Re: Međunarodni aerodrom Sarajevo (SJJ)
Posted: 13/12/2023 13:08
by gentoo
thesting wrote: ↑13/12/2023 13:06
Da li te ubace na idući dostupan tog dana (ako ima takav)
Ubace te na bilo koji od Star Alliance (ako ti to prihvatis). Dakle Austrian, Swiss, Croatia, mozda cak i Turkish
#3146 Re: Međunarodni aerodrom Sarajevo (SJJ)
Posted: 13/12/2023 13:28
by drndalo
Njihovo je da te prebace najbolje moguce (ne samo letovima unutar alijanse, tako da bi npr. i let KLMom mogao, da ima) i najprije moguce, uz tvoju saglasnost. Svojim kasnijim letom, kombinacijom makar i 4 druga leta sa presjedanjem na tvoju destinaciju BEZ TVOJE DOPLATE.
#3147 Re: Međunarodni aerodrom Sarajevo (SJJ)
Posted: 13/12/2023 14:29
by thesting
Hvala vam na pomoći. Onda se isplati svakako ovaj jeftiniji let. I odgovara mi što ranije, ako poleti. Valjda će biti još ovakvih dana kao danas.
#3148 Re: Međunarodni aerodrom Sarajevo (SJJ)
Posted: 13/12/2023 14:31
by Dugarry
Seawolf wrote: ↑13/12/2023 12:34
Dugarry wrote: ↑13/12/2023 12:23
drndalo wrote: ↑13/12/2023 09:57
Evo za ove sto osjecaju opasnost... Pa da malo i pored SJJ vide...
Bas juce sam ovo slucajno negdje pogledao.
Moram priznati da izgelda strasno, ali nisam bas siguran da se na ovaj nacin mogu spustati avioni tipa A320. Ovdje se radi o nekom malomm avionu, a ne standardnom komercijalnom avionu.
Kakav Sion i A320.
Nije taj aerodrom nikad vidio A320 ....
Prvo sam mislio da si sarkastican

#3149 Re: Međunarodni aerodrom Sarajevo (SJJ)
Posted: 13/12/2023 14:45
by drndalo
thesting wrote: ↑13/12/2023 14:29
Hvala vam na pomoći. Onda se isplati svakako ovaj jeftiniji let. I odgovara mi što ranije, ako poleti. Valjda će biti još ovakvih dana kao danas.
Tebi je u stvari pravi problem da li ce taj avion navece sletiti na SJJ. Ako sleti, ujutro je polijetanje 90% sigurno, jer im za to treba manja vidljivost nego za slijetanje.
Mada je zimsko letenje iz/za SJJ uvijek vezano uz rizik od magle, pa je tesko planirati nesto bez +-1/2 dana rezerve.
#3150 Re: Međunarodni aerodrom Sarajevo (SJJ)
Posted: 13/12/2023 16:01
by thesting
drndalo wrote: ↑13/12/2023 14:45
thesting wrote: ↑13/12/2023 14:29
Hvala vam na pomoći. Onda se isplati svakako ovaj jeftiniji let. I odgovara mi što ranije, ako poleti. Valjda će biti još ovakvih dana kao danas.
Tebi je u stvari pravi problem da li ce taj avion navece sletiti na SJJ. Ako sleti, ujutro je polijetanje 90% sigurno, jer im za to treba manja vidljivost nego za slijetanje.
Mada je zimsko letenje iz/za SJJ uvijek vezano uz rizik od magle, pa je tesko planirati nesto bez +-1/2 dana rezerve.
Razumijem. Mada brine me i povratak, jedini let koji imam povratni slijeće u 23:00 u Sarajevo. Ako sleti recimo u Zagreb ili gdje već, šta onda, obezbijede bus do Sarajeva ili se čeka sutra novi let? Meni lično ništa nije problem jer radim od kuće, ali žena mora na posao sutradan pa bi bilo belaj.