Forum Klix.ba

rage_guy wrote:

Towelie wrote:

rage_guy wrote:I ovo je vama uredu?

Ljudsko pravo da izabere nacin oblacenja. Sta je sporno?

Sporno je da li su same izabrale to.

To je jedna od zapadnjackih zabluda o Islamu. U ogromnoj vecini slucajeva zena je ta koja sama izabere da stavi hidzab/nikab i nije joj to nametnuto. Ne kazem da nema slucajeva gde se to desi prisilom, ali su to pre izuzeci nego pravilo.

Ok. Ako ti tako kazes. Nemam razloga da ti ne vjerujem.

Pa naravno, u Saudijskoj Arabiji 99% zena dobrovoljno oblaci nikab, ostalih 1% su pod uticajima sejtansko zapadnjacke propagande...

apsidejzi wrote:

L u c i f e r wrote:
Kao što rekoh:
Meni nije jasno otkud potreba za išaretom?
Čemu božja skrivenost?
Čemu pohvalnost vjerovanja u njegovo postojanje na osnovu išareta?

Kada ti je nesto otkriveno onda slobodna volja nestaje. Nemas vise mogucnost izbora. Zasto bi vjerovao u nesto sto znas?

Kako bolan nestaje?
Znaš da postoji zakon i imaš izbor da li ćeš ga poštovati. Ista stvar i sa božanstvom.
U čemu je kvalitet vjerovanja u odnosu na znanje? Zašto je bolje nagađati nego znati?
Bez uvrede, ali ovaj ti je post stvarno teška besmislica.

bambina78 wrote:Pa naravno, u Saudijskoj Arabiji 99% zena dobrovoljno oblaci nikab, ostalih 1% su pod uticajima sejtansko zapadnjacke propagande...

A ti kao znas da li one oblace nikab zato sto zele ili sto moraju? Koliko si uopste upoznala Saudijki? Pricala sa njima o ovome? Procitala relevantna istrazivanja na ovu temu? Nisi? Tako sam i mislio.
Plus nije Saudija jedina muslimanska zemlja, ima ih jos puno.

Towelie wrote:

bambina78 wrote:Pa naravno, u Saudijskoj Arabiji 99% zena dobrovoljno oblaci nikab, ostalih 1% su pod uticajima sejtansko zapadnjacke propagande...

A ti kao znas da li one oblace nikab zato sto zele ili sto moraju? Koliko si uopste upoznala Saudijki? Pricala sa njima o ovome?

Dovoljno da znam u kakvom dzehenemu na zemlji zive Od nametnute odjece, zabrane izlaska bez muske pratnje, zabrane voznje auta....auuu gdje stati...trebao bi mi citav interent da opisem njihov pakao ....

Evo pop objasnio a vi se raspravljate Link ispod
http://www.youtube.com/watch?v=RhfNzhCnOOc

bambina78 wrote:

Towelie wrote:

bambina78 wrote:Pa naravno, u Saudijskoj Arabiji 99% zena dobrovoljno oblaci nikab, ostalih 1% su pod uticajima sejtansko zapadnjacke propagande...

A ti kao znas da li one oblace nikab zato sto zele ili sto moraju? Koliko si uopste upoznala Saudijki? Pricala sa njima o ovome?

Dovoljno da znam u kakvom dzehenemu na zemlji zive Od nametnute odjece, zabrane izlaska bez muske pratnje, zabrane voznje auta....auuu gdje stati...trebao bi mi citav interent da opisem njihov pakao ....

Pusti sad zabranu voznje auta (koja je glupost, slazem se), pricali smo o slobodi izbora oblacenja koje imaju muslimanke. Na nivou umeta, muslimanke uglavnom same biraju da li ce nositi hidzab, da ili ne?

Towelie wrote: pricali smo o slobodi izbora oblacenja koje imaju muslimanke. Na nivou umeta, muslimanke uglavnom same biraju da li ce nositi hidzab, da ili ne?

U slobodnim zemljama zapada DA, u srednjovjekovim vukojebinama tipa Saudijske Arabije, Somalije... NE, ne biraju nego moraju

bambina78 wrote:

Towelie wrote: pricali smo o slobodi izbora oblacenja koje imaju muslimanke. Na nivou umeta, muslimanke uglavnom same biraju da li ce nositi hidzab, da ili ne?

U slobodnim zemljama zapada DA, u srednjovjekovim vukojebinama tipa Saudijske Arabije, Somalije... NE, ne biraju nego moraju

Ne moraju sve ni tamo, ali eto. U svakom slucaju, pitanje je bilo da li na nivou umeta, dakle kada se uzmu sve zemlje u kojima zive muslimanke u obzir, prisutna sloboda oblacenja? Vrlo je lako, treba samo dati odgovor da ili ne.

Chagalj wrote:

statixx wrote:@Chagalj vec pet stranice pise i slikovito nam docarava ono sto je Muhamed obecao sljedbenicima, a pitate se kako i zasto.

Sto se tice mita o raju - jedna od univerzalnih ljudskih osobina jeste osjecaj anksioznosti zbog protoka vremena i neizbjezne smrti. Koliko god mi to ignorisali, svi su se nekada u mladosti susreli s tim osjecajem. Djetinjstvo nas podsjeca na slobodu i bezbriznost.

Protoko vremena, izmedju ostalog, nas neprestano podsjeca na razlike izmedju nasih potreba i onoga sto imamo, i kao takvo je dobar saveznik religija. Crkve su uvijek isticale satove, udarali zvona, kao sto se i u islamu pozivalo pet puta na molitvu i sl. - cime se stalno nagovjestava trenutak odluke/sudnji dan i tako tjera covjeka da radi kako mu se kaze.

kako to da naucnici vjeruju u postojanje svijeta poput Raja (paralelni univerzum, sa svojim prirodnim zakonima i stanovnicima) , za njih to nije problem da vjeruju jer se ne kosi sa prirodnim zakonima, ali za tebe je mit.

evo pogledaj sta oni kazu za to

Mene ne interesuje da li se mitovi o raju mogu realizirati u nekom paralelnom univerzumu. Problem je sto ti ne mozes odrediti koji je to mit.

Dakle, danas je situacija takva da imamo 4-5 vodecih mitova o raju (zivotu poslije smrti) i onih o porijeklu na planeti. Medjutim, ako se vratis 3.000 godina unazad taj broj bio bi deset hiljada puta veci. Dakle, kako ces odrediti koji je istinit. Jedino sto je ispravno zakljuciti jeste da su potrebe i problemi ljudi, po pitanjima na koje mitovi daju odgovore, univerzalni. Ako je ovo tacno, onda u realnosti mozemo ocekivati da medju svim skupinama na planeti nailazimo na takve mitove, i to je upravo ono sto je slucaj.

Buduci da su svi razliciti mi nemamo metodu kojom bi odredili koji je tacan, ali mozemo primjeniti Okamovu britvu i zakljuciti da su najvjerovatnije svi izmisljeni kako bi rijesili iste nejasnoce i probleme ljudi, sto dokazuje njihova sveprisutnost. Slicno je i sa obredima i ceremenijama - npr. svugdje se mogu naci dokazi sahranjivanja sto znaci da svi imaju potrebu da to obiljeze odredjenim obredom, ali njihova raznolikost nam govori da je suludo dokazivati koji je nacin ispravan. Svaka je grupa na svoje potrebe odgovorila na sebi svojstven nacin na koji je uticalo stotine faktora (geografska lokacija, klima, odnosi prema prirodi i zivotinjama, podjela rada, kolicina znanja, stepen civiliziriranosti itd.

Zavisi kako gledas, jeste da se javljaju razliciti oblici ukopa mrtvih ali prvenstveno pitanje je cemu uopce potreba za nekim obredom, kako do nje dolazi, zasto ...pa tek onda mozemo o raznolikosti.Jer to sto ti nazivas razlikama i nije bas potpuno ispravno gledajuci da je to istovremeno zajednicko, imaju neki obicaj pri pokapanju umrlih, a cesto i vrlo slicne...ako govoris o prethistoriji

nasa wrote:Zavisi kako gledas, jeste da se javljaju razliciti oblici ukopa mrtvih ali prvenstveno pitanje je cemu uopce potreba za nekim obredom, kako do nje dolazi, zasto ...pa tek onda mozemo o raznolikosti.Jer to sto ti nazivas razlikama i nije bas potpuno ispravno gledajuci da je to istovremeno zajednicko, imaju neki obicaj pri pokapanju umrlih, a cesto i vrlo slicne...ako govoris o prethistoriji

Do potrebe dolazi zbog toga sto unutar svake skupine postoje odnosi i situacije koji su nejasni i nedoreceni, a postoji potreba da se rijese i obiljeze na odredjeni nacin. Ove potrebe su se razvijale sa kognitivnim razvojem hominina (sta mislis otkud neandertalcima ili erectusima obred sahrane), jer ukoliko imas svijest o necemu imas i problem na nivou skupine. Npr. ako postoji svijest o tome da ne trebaju svi ici u lov i rat, moras rijesiti kako cemo odrediti ko treba ili recimo kako obiljeziti brak. U praksi to se radilo mitovima, magijom i obredima u zavisnosti o cemu se radi. Recimo za bolesti za koje nemas lijek koristit ces magiju kao nacin lijecenja itd.

To je nagadjanje, mi znamo da su oni u paleolitu njegovali razlicite obrede koji upucuju na obracanje nekim visim silama ali ne znamo bas zasto su to cinili, ustvari radi se samo o tumacenju arheoloskih nalaza koji dokazuje zagrobne obicaje, neke rituale, odredjene vrste zrtvovanja i sl. bez jasne predstave o cemu se konkretno radilo...
Ako cemo posteno, mozemo konstatovati ono sto nalazima se moze dokazati s jako otvorenim pitanjem cemu sve to?

Nasa vec sam ti objasnio - da se otklone nedoreceni i nejasni odnosi i situacije. Recimo da sam saman odredjenog plemena i tvrdim da komuniciram sa duhovima zivotinjskog svijeta. Ako nekome umre dijete, naravno da ce mene pitati Sta sada?, jer to je moja uloga, a ne da lovim ili ratujem.

Dakle postoji potreba koja proizilazi iz razvijenosti moje svijesti. Mitologija, obredi i magija su mehanizmi koji pomazu covjeku da prebrodi krizne situacije i stoga ih je evolucija i favorizovala, u suprotnome ne bi bili prisutni. Sa kognitivnog aspekta, to znaci da osobe sa vecim kapacitetom vizuelnog i apstraktnog misljenja su favorizovane.

Postoje naucne teorije koje odlicno objasnjavaju ove pojave i u kontekstu logike, a zbog naucnog metoda, ne mogu biti inferiornije na objasnjenja koja dolaze iz teologije. Siguran sam da si pametna djevojka, ali ne mogu ja odraditi sav posao za tebe. Razlog je djelimicno objasnio Carl Sagan u knjizi "Svijet progonjen demonima", u sljedecem pasusu:

Jedna od najtužnijih lekcija povijesti je ova: ako smo dovoljno dugo bili varani, skloni smo odbacivati svaki dokaz o prijevari. Više nismo zainteresirani za pronalaženje istine. Prijevara nas je zarobila. Jednostavno, previše je bolno priznati, čak i samom sebi, da smo se prevarili. Jednom, kada date šarlatanu moć nad sobom, nikad je više nećete povratiti. Na taj su način stare prijevare ustrajne, a nove nastaju uz njih.

Sto se mene tice meni bi lakse bilo vjerovati u boga, a pri tome zadrzati dozu skepeticizma koji mi govori da mozda nisam u pravu i da sam cijeli zivot bio u zabludi. To sto neke religije zabranjuju i kaznjavaju sumnju je drugi par opanaka, ali je itekako objasnjiv u kontekstu suverenosti vlasti.

Bula metalika.

statixx wrote:

Chagalj wrote:

statixx wrote:@Chagalj vec pet stranice pise i slikovito nam docarava ono sto je Muhamed obecao sljedbenicima, a pitate se kako i zasto.

Sto se tice mita o raju - jedna od univerzalnih ljudskih osobina jeste osjecaj anksioznosti zbog protoka vremena i neizbjezne smrti. Koliko god mi to ignorisali, svi su se nekada u mladosti susreli s tim osjecajem. Djetinjstvo nas podsjeca na slobodu i bezbriznost.

Protoko vremena, izmedju ostalog, nas neprestano podsjeca na razlike izmedju nasih potreba i onoga sto imamo, i kao takvo je dobar saveznik religija. Crkve su uvijek isticale satove, udarali zvona, kao sto se i u islamu pozivalo pet puta na molitvu i sl. - cime se stalno nagovjestava trenutak odluke/sudnji dan i tako tjera covjeka da radi kako mu se kaze.

kako to da naucnici vjeruju u postojanje svijeta poput Raja (paralelni univerzum, sa svojim prirodnim zakonima i stanovnicima) , za njih to nije problem da vjeruju jer se ne kosi sa prirodnim zakonima, ali za tebe je mit.

evo pogledaj sta oni kazu za to

Mene ne interesuje da li se mitovi o raju mogu realizirati u nekom paralelnom univerzumu. Problem je sto ti ne mozes odrediti koji je to mit.

Dakle, danas je situacija takva da imamo 4-5 vodecih mitova o raju (zivotu poslije smrti) i onih o porijeklu na planeti. Medjutim, ako se vratis 3.000 godina unazad taj broj bio bi deset hiljada puta veci. Dakle, kako ces odrediti koji je istinit. Jedino sto je ispravno zakljuciti jeste da su potrebe i problemi ljudi, po pitanjima na koje mitovi daju odgovore, univerzalni. Ako je ovo tacno, onda u realnosti mozemo ocekivati da medju svim skupinama na planeti nailazimo na takve mitove, i to je upravo ono sto je slucaj.

Buduci da su svi razliciti mi nemamo metodu kojom bi odredili koji je tacan, ali mozemo primjeniti Okamovu britvu i zakljuciti da su najvjerovatnije svi izmisljeni kako bi rijesili iste nejasnoce i probleme ljudi, sto dokazuje njihova sveprisutnost. Slicno je i sa obredima i ceremenijama - npr. svugdje se mogu naci dokazi sahranjivanja sto znaci da svi imaju potrebu da to obiljeze odredjenim obredom, ali njihova raznolikost nam govori da je suludo dokazivati koji je nacin ispravan. Svaka je grupa na svoje potrebe odgovorila na sebi svojstven nacin na koji je uticalo stotine faktora (geografska lokacija, klima, odnosi prema prirodi i zivotinjama, podjela rada, kolicina znanja, stepen civiliziriranosti itd.

ako se uvjeris u Kuran da je to bozija rijec, a to nakon studiranja, analiziranja, sporedjenja, logicko promatranja i uvidis da je Kuran od Boga, a u tom Kuranu Bog govori o raju, i zasto bi meni onda tesko bilo povjerovati da postoji nagrada na buducem svijetu.

Kroksica wrote:
Bula metalika.

I...? ima li ona pravo da stoji tako pored polugolog muskarca? sta znaci njeno pokazivanje sejtanskog znaka? kako ti sebi nesto ovako opravdas? meni, kao ateisti, je to poprilicno jasno. samo interesantno je da ti to ovdje iznosis. meni je to cak i pohvalno vidjeti, samo ne vidim kako tebi moze biti.

podrzavas muskarce u toplesu? podrzavas "sejtanske znake", pa mozda i sejtanluke druge vjere time ih priznavajuci? (eto onako malo na prvu ruku). ne da mi se ici dublje.

Kroksica wrote:
Bula metalika.

Dafuq? Je l ovo ozbiljno ili je samo cosplay?

I...? ima li ona pravo da stoji tako pored polugolog muskarca? sta znaci njeno pokazivanje sejtanskog znaka? kako ti sebi nesto ovako opravdas? meni, kao ateisti, je to poprilicno jasno. samo interesantno je da ti to ovdje iznosis. meni je to cak i pohvalno vidjeti, samo ne vidim kako tebi moze biti.

podrzavas muskarce u toplesu? podrzavas "sejtanske znake", pa mozda i sejtanluke druge vjere time ih priznavajuci? (eto onako malo na prvu ruku). ne da mi se ici dublje.

I mene zanima vecina ovih stvari koje si pitao.

Cura voli metal, ja ne vidim nista lose u tome. Sejtanski znakovi? Ma daaaaj. Polu go muskarac? Savrseno-normalna pojava u nasem dijelu univerzuma. Cudnije su mi ove nase seke u zagrljaju Ace Pejovica.

@Towelie, ne znam je li ozbiljno ali ocito je interesantnije vise nego sto bi trebalo biti.

Kroksica wrote:Cura voli metal, ja ne vidim nista lose u tome. Sejtanski znakovi? Ma daaaaj. Polu go muskarac? Savrseno-normalna pojava u nasem dijelu univerzuma. Cudnije su mi ove nase seke u zagrljaju Ace Pejovica.

@Towelie, ne znam je li ozbiljno ali ocito je interesantnije vise nego sto bi trebalo biti.

Jesu polugoli muskraci normalna pojava u Evropi, a da li mislis da je normalno i prikladno za devojku sa hidzabom sa se fotografise sa njima? Isto vazi i za Acu Pejovica ili bilo koga drugog.

Towelie wrote:

Kroksica wrote:Cura voli metal, ja ne vidim nista lose u tome. Sejtanski znakovi? Ma daaaaj. Polu go muskarac? Savrseno-normalna pojava u nasem dijelu univerzuma. Cudnije su mi ove nase seke u zagrljaju Ace Pejovica.

@Towelie, ne znam je li ozbiljno ali ocito je interesantnije vise nego sto bi trebalo biti.

Jesu polugoli muskraci normalna pojava u Evropi, a da li mislis da je normalno i prikladno za devojku sa hidzabom sa se fotografise sa njima? Isto vazi i za Acu Pejovica ili bilo koga drugog.

Nikad necu shvatiti zbog cega se pokrivene djevojke tretiraju kao super humans ili nesto slicno. Slika sa polugolim muskarcem niposto ne unistava njenu cednost i odanost svojoj vjeri niti je ona manja muslimanka od one koja takvu sliku nema.

Polugoli muskarci nisu normalna pojava samo na zapadu, s druge strane, koncerti metal bendova - moze se reci. Pretpostavljam da djevojka nije otisla na koncert ovog benda u Saudijskoj Arabiji, mozda je i sama "sa zapada" pa joj takve stvari nisu strane.

Jel to stvarno pokusavas pravdati "vjerovanje" i paralelno slusanje metala?


Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

Men' je ova bula vr'.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Nikad necu shvatiti zbog cega se pokrivene djevojke tretiraju kao super humans ili nesto slicno. Slika sa polugolim muskarcem niposto ne unistava njenu cednost i odanost svojoj vjeri niti je ona manja muslimanka od one koja takvu sliku nema.

Ma daaaaj. Ni ti sama ne verujes u ovo. Nije bitno kakvu muziku slusa zaista, vec taj hidzab koji ona nosi i sta on predstavlja. Nije hidzab samo staviti maramu na glavu, nije hidzab najnoviji modni krik, vec on sa sobom nosi i veliku odgovornost u smislu adekvatnog islamskog ponasanja. Najlakse je samo staviti maramu na glavu. Treba je ponasanjem i opravdati. A ovakvi ispadi sigurno ne pomazu tome.