Vlada(e) Kantona Sarajevo 2018-2022

Locked
User avatar
Haris.ba
Posts: 34899
Joined: 08/09/2005 20:08

#31201 Re: Vlada(e) Kantona Sarajevo 2018-2022

Post by Haris.ba »

joint union wrote: 10/06/2022 10:05
drug_profi wrote: 10/06/2022 10:00

Zasto bi ih sprjecavali?
Ako posla nema ovdje, sta treba? Da konobarisu?
Jok, trebamo svi kolektivno placati da raste njemacka ekonomija.
Valjda ima posla ovdje za nesto sto se stipendise?
Zasto se stipendise ako nema?
Puna podrska. Ali, ista politika i standard za sve. Ako ima na birou - zabrana upisa te struke dok se ne zaposle sa biroa. Posteno?
User avatar
joint union
Posts: 2999
Joined: 31/01/2006 09:54

#31202 Re: Vlada(e) Kantona Sarajevo 2018-2022

Post by joint union »

Chmoljo wrote: 10/06/2022 10:07
drug_profi wrote: 10/06/2022 10:00

Zasto bi ih sprjecavali?
Ako posla nema ovdje, sta treba? Da konobarisu?
pa niko ih ne tjera da uzmu stipendije. svugdje je praksa da ako ti platim školovanje, isto treba da vratiš na neki način.

to se i u bivšoj državi radilo. nije li Energoinvest ulagao u mašince i institute i stipendirao šakom i kapom?
Upravo to i govorim, nadam se da je obezbjedjen neki mehanizam da ulozeno u stipendije oplodis ovdje ili da stipendiju vratis.
Isto je bilo i u npr. Energoinvestu nekad, ako neces da radis nakon stipendiranja, nije problem, ali vratis ulozeno, stoji ti u ugovoru za stipendiju.
User avatar
joint union
Posts: 2999
Joined: 31/01/2006 09:54

#31203 Re: Vlada(e) Kantona Sarajevo 2018-2022

Post by joint union »

Haris.ba wrote: 10/06/2022 10:08
joint union wrote: 10/06/2022 10:05

Jok, trebamo svi kolektivno placati da raste njemacka ekonomija.
Valjda ima posla ovdje za nesto sto se stipendise?
Zasto se stipendise ako nema?
Puna podrska. Ali, ista politika i standard za sve. Ako ima na birou - zabrana upisa te struke dok se ne zaposle sa biroa. Posteno?
Naravno, to bi i trebalo da rade ova silna ministarstva na razlicitim nivoima. No kako bi onda fercerali silni privatni fakulteti :)?
User avatar
drug_profi
Posts: 64727
Joined: 16/07/2012 16:00

#31204 Re: Vlada(e) Kantona Sarajevo 2018-2022

Post by drug_profi »

Ne možete štancati neki kadar i onda ga obavezati da mora ostati ovdje i jesti šišarike.
Biće IT-ovaca ko u priči na raspolaganju kad za 3-4 godine izađu prve generacije.
I sva ta edukacija nema smisla ako zadnju godinu neće imati praktični rad u firmama.
Pa onda ako si materijal, valjda će te snaći i ponuda za posao.
A ako nisi ostavio dojam, a ipak si završio fakultet... šta onda?
Ili šta sa onima koji napuste fakultet? Staviš mu ban za odlazak?
Ili ga pustiš da ode sa znanjem koje je stekao, a nije ti obavezan ništa jer nije diplomirao.
User avatar
joint union
Posts: 2999
Joined: 31/01/2006 09:54

#31205 Re: Vlada(e) Kantona Sarajevo 2018-2022

Post by joint union »

Prpa.ba wrote: 10/06/2022 10:08 Pa ima posla, a u Njemacku ne mozes frisak sa fakulteta bez par godina iskustva osim ako si wunderkind. Kroz par godina student vrati svu investiciju kroz poreze.
Uh, najbolje da pustamo bez pardona? Nije ovo bas razradjeno mescini...
User avatar
joint union
Posts: 2999
Joined: 31/01/2006 09:54

#31206 Re: Vlada(e) Kantona Sarajevo 2018-2022

Post by joint union »

drug_profi wrote: 10/06/2022 10:14 Ne možete štancati neki kadar i onda ga obavezati da mora ostati ovdje i jesti šišarike.
Biće IT-ovaca ko u priči na raspolaganju kad za 3-4 godine izađu prve generacije.
I sva ta edukacija nema smisla ako zadnju godinu neće imati praktični rad u firmama.
Pa onda ako si materijal, valjda će te snaći i ponuda za posao.
A ako nisi ostavio dojam, a ipak si završio fakultet... šta onda?
Ili šta sa onima koji napuste fakultet? Staviš mu ban za odlazak?
Ili ga pustiš da ode sa znanjem koje je stekao, a nije ti obavezan ništa jer nije diplomirao.
To i govorim, prvo moras imati razradjenu taktiku koliko mozes stipendirati, tj koliko ti takvog kadra treba. Oni koji ne zavrse treba da vrate ulozeno, o tome ne bi trebalo ni raspravljati. Jer ces imati podmladak stranaka koji ce se upisati samo da bi dobijali stipendiju, jos ako je ne moraju vratiti, ljepota.
User avatar
Truba
Posts: 93183
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#31207 Re: Vlada(e) Kantona Sarajevo 2018-2022

Post by Truba »

znači što je neko na biroi s tim faksom
dječaku i djevojčici prekineš višegodišnji san da bude socijalni radnik :D
izuzetno humano 8-)

salim se... treba smanjiti kvote onima koji se najteže zaposljavaju i poticati ih da uče neke teže i bolje faksove
User avatar
drug_profi
Posts: 64727
Joined: 16/07/2012 16:00

#31208 Re: Vlada(e) Kantona Sarajevo 2018-2022

Post by drug_profi »

Pa najjednostavnije je da pustas.
Ako zaista ima posla za njih niko nece rado otici.
Realno, i od ovih sto su otisli do sada, vecina bi ostala da su imali iole perspektive ovdje.
Kako ces rijesiti gomilanje IT-evaca na birou? A bice ih sigurno. Jer ce i poslodavci ipak probirati najbolje.
User avatar
Pitar sa Kariba
Posts: 9133
Joined: 30/03/2011 15:00
Location: Grad ispod Trebevića, Gdje još uvijek ima pravo dobrih priča.

#31209 Re: Vlada(e) Kantona Sarajevo 2018-2022

Post by Pitar sa Kariba »

Black swan wrote: 10/06/2022 09:49 što ne ukinu prijemni da se upišem :lol:
Imas ba na ETF-u dvogodisnji. Nema prijemnog, mislim ima ali i sa 0 poena upisujes!
User avatar
Truba
Posts: 93183
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#31210 Re: Vlada(e) Kantona Sarajevo 2018-2022

Post by Truba »

Pitar sa Kariba wrote: 10/06/2022 10:26
Black swan wrote: 10/06/2022 09:49 što ne ukinu prijemni da se upišem :lol:
Imas ba na ETF-u dvogodisnji. Nema prijemnog, mislim ima ali i sa 0 poena upisujes!
eeee sad mi govoriš
kad je počelo s tim???
primaju li starce :lol:

da je ovo bilo 1999. do sad bih završio :lol:
User avatar
Mate_Miso_Kovac
Posts: 1639
Joined: 09/09/2019 10:05

#31211 Re: Vlada(e) Kantona Sarajevo 2018-2022

Post by Mate_Miso_Kovac »

drug_profi wrote: 10/06/2022 10:19 Kako ces rijesiti gomilanje IT-evaca na birou? A bice ih sigurno. Jer ce i poslodavci ipak probirati najbolje.
IT firme ne mogu nalopatati programera koliko im treba. Hamalskog posla ima tona, kriterij je da nisi klinički malouman i da imaš puls. Na birou su samo programeri koji rade za strane firme ispod ruke, a ovdje uzimaju socijalno zdravstveno. Bukvalno je nemoguce biti prinudno nezaposlen ako znaš pisati bilokakav kod... I tako ce ostati jos izvjestan period i ova generacija stipendista to nece promijeniti :D
User avatar
joint union
Posts: 2999
Joined: 31/01/2006 09:54

#31212 Re: Vlada(e) Kantona Sarajevo 2018-2022

Post by joint union »

drug_profi wrote: 10/06/2022 10:19 Pa najjednostavnije je da pustas.
Ako zaista ima posla za njih niko nece rado otici.
Realno, i od ovih sto su otisli do sada, vecina bi ostala da su imali iole perspektive ovdje.
Kako ces rijesiti gomilanje IT-evaca na birou? A bice ih sigurno. Jer ce i poslodavci ipak probirati najbolje.
Dobro, ako ces gomilati, i svjestan si toga, zasto onda stipendirati sve?
Zasto ti poslodavci ne bi stipendirali?
Mislim da ipak vlada ima bolje info i da su na osnovu njih donijeli odluku da se stipendiraju bas ti studiji i bas svi studenti tih studija.
User avatar
Ateista
Posts: 51411
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#31213 Re: Vlada(e) Kantona Sarajevo 2018-2022

Post by Ateista »

joint union wrote: 10/06/2022 10:05
drug_profi wrote: 10/06/2022 10:00

Zasto bi ih sprjecavali?
Ako posla nema ovdje, sta treba? Da konobarisu?
Jok, trebamo svi kolektivno placati da raste njemacka ekonomija.
Valjda ima posla ovdje za nesto sto se stipendise?
Zasto se stipendise ako nema?
U principu ugovori za stipendiranje funkcionisu da imas obavezu raditi odredjeni period za onog ko te stipendirao ako ti isti ponudi posao, ne moze ti reci ja nemam posla za tebe ali ti ne smijes nigdje drugo raditi. U ovom slucaju nece vlada ponuditi posao, ali se moze napraviti ugovor da moras raditi za neku domacu firmu ako ti ponudi posao, odnosno ako odbijes onda vracas stipendiju.
User avatar
Ateista
Posts: 51411
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#31214 Re: Vlada(e) Kantona Sarajevo 2018-2022

Post by Ateista »

drug_profi wrote: 10/06/2022 10:14 Ne možete štancati neki kadar i onda ga obavezati da mora ostati ovdje i jesti šišarike.
Biće IT-ovaca ko u priči na raspolaganju kad za 3-4 godine izađu prve generacije.
I sva ta edukacija nema smisla ako zadnju godinu neće imati praktični rad u firmama.
Pa onda ako si materijal, valjda će te snaći i ponuda za posao.
A ako nisi ostavio dojam, a ipak si završio fakultet... šta onda?
Ili šta sa onima koji napuste fakultet? Staviš mu ban za odlazak?
Ili ga pustiš da ode sa znanjem koje je stekao, a nije ti obavezan ništa jer nije diplomirao.
Obavezati ga ako mu se ponudi posao, ako ne moze naci isti onda ga pustiti bez obaveza, moze se tako nesto regulisati.
User avatar
joint union
Posts: 2999
Joined: 31/01/2006 09:54

#31215 Re: Vlada(e) Kantona Sarajevo 2018-2022

Post by joint union »

Ateista wrote: 10/06/2022 10:34
joint union wrote: 10/06/2022 10:05

Jok, trebamo svi kolektivno placati da raste njemacka ekonomija.
Valjda ima posla ovdje za nesto sto se stipendise?
Zasto se stipendise ako nema?
U principu ugovori za stipendiranje funkcionisu da imas obavezu raditi odredjeni period za onog ko te stipendirao ako ti isti ponudi posao, ne moze ti reci ja nemam posla za tebe ali ti ne smijes nigdje drugo raditi. U ovom slucaju nece vlada ponuditi posao, ali se moze napraviti ugovor da moras raditi za neku domacu firmu ako ti ponudi posao, odnosno ako odbijes onda vracas stipendiju.
Sve je to stajalo prije u ugovorima o stipendiranju, ako firma koja te stipendira nema posla za tebe (a taj slucaj nisam vidio), onda nisi obavezan vracati naravno. U moje vrijeme studiranja svi studenti ETF-a na mom smjeru su imali stipendije (raznorazne, od firmi, do kantona iz kojih su dolazili, stranaka itd..). Neki od njih i vise stipendija, rekorder je bio jedan iz Gorazda sa 6 ili 7. Znam da je poslije imao problema kada je zavrsio.
User avatar
drug_profi
Posts: 64727
Joined: 16/07/2012 16:00

#31216 Re: Vlada(e) Kantona Sarajevo 2018-2022

Post by drug_profi »

joint union wrote: 10/06/2022 10:34
drug_profi wrote: 10/06/2022 10:19 Pa najjednostavnije je da pustas.
Ako zaista ima posla za njih niko nece rado otici.
Realno, i od ovih sto su otisli do sada, vecina bi ostala da su imali iole perspektive ovdje.
Kako ces rijesiti gomilanje IT-evaca na birou? A bice ih sigurno. Jer ce i poslodavci ipak probirati najbolje.
Dobro, ako ces gomilati, i svjestan si toga, zasto onda stipendirati sve?
Zasto ti poslodavci ne bi stipendirali?
Mislim da ipak vlada ima bolje info i da su na osnovu njih donijeli odluku da se stipendiraju bas ti studiji i bas svi studenti tih studija.
Sve se slazem, ali onda kazem da ne mozes nikog prisiliti da ostane ovdje.
Jel mislis pasos oteti ili sta?
Moras prvo stvoriti neki obligacioni odnos, ugovor kojim se obavezujes nekome nesto.
Pa cak i to, onda ces samo postici da onaj koji ode, nece vise nikad ni da se vrati.
Skoluj ljude, pa ako zaista ima posla za njih, malo ko ce otici i ostaviti roditelje, raju...
User avatar
Prpa.ba
Posts: 15163
Joined: 15/08/2006 21:34
Location: Podrucje pod Upravom OHR-a

#31217 Re: Vlada(e) Kantona Sarajevo 2018-2022

Post by Prpa.ba »

Nije ovo trebalo raditi, bolje finansirati 164. socijalni program jednokratnih pomoci i malo pojacati fakultete sa kojih nam ne odlaze najbolji. Npr pravo, filozofski i ekonomiju. 8)
User avatar
joint union
Posts: 2999
Joined: 31/01/2006 09:54

#31218 Re: Vlada(e) Kantona Sarajevo 2018-2022

Post by joint union »

drug_profi wrote: 10/06/2022 10:39
joint union wrote: 10/06/2022 10:34

Dobro, ako ces gomilati, i svjestan si toga, zasto onda stipendirati sve?
Zasto ti poslodavci ne bi stipendirali?
Mislim da ipak vlada ima bolje info i da su na osnovu njih donijeli odluku da se stipendiraju bas ti studiji i bas svi studenti tih studija.
Sve se slazem, ali onda kazem da ne mozes nikog prisiliti da ostane ovdje.
Jel mislis pasos oteti ili sta?
Moras prvo stvoriti neki obligacioni odnos, ugovor kojim se obavezujes nekome nesto.
Pa cak i to, onda ces samo postici da onaj koji ode, nece vise nikad ni da se vrati.
Skoluj ljude, pa ako zaista ima posla za njih, malo ko ce otici i ostaviti roditelje, raju...
Pa nisu studenti rumunske djelatnice, mislim valjda nisu. Pogledas kako banke to rade i uradis slicno. Naravno da mora biti ugovor.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52093
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#31219 Re: Vlada(e) Kantona Sarajevo 2018-2022

Post by Chmoljo »

drug_profi wrote: 10/06/2022 10:14 Ne možete štancati neki kadar i onda ga obavezati da mora ostati ovdje i jesti šišarike.
Biće IT-ovaca ko u priči na raspolaganju kad za 3-4 godine izađu prve generacije.
I sva ta edukacija nema smisla ako zadnju godinu neće imati praktični rad u firmama.
Pa onda ako si materijal, valjda će te snaći i ponuda za posao.
A ako nisi ostavio dojam, a ipak si završio fakultet... šta onda?
Ili šta sa onima koji napuste fakultet? Staviš mu ban za odlazak?
Ili ga pustiš da ode sa znanjem koje je stekao, a nije ti obavezan ništa jer nije diplomirao.
pa ne može se ograničiti sloboda kretanja, ali dug ostaje. svi mi koji smo se školovali smo također ulagali u sebe bez ikakve garancije da ćemo se ikako igdje zaposliti.

što bi to oni bili povlašteni ako su već stipendirani? :roll:
User avatar
drug_profi
Posts: 64727
Joined: 16/07/2012 16:00

#31220 Re: Vlada(e) Kantona Sarajevo 2018-2022

Post by drug_profi »

Ma da je sreće i pameti da se stancanje kadrova prilagodi potrebama trzista rada.
Medicina je preskupa, a ljekara nam fali.
Zdravstvene struke uopće, svi odoše.
Imamo li uopšte više elektro i mašinskih inženjera?
Pa UNSA bila poznata po kvalitetnim inženjerima tih struka.
Famos, Pretis, Unis, Energoinvest... sve odgojili.
Danas i da neko hoće da otvori fabriku koaj bi radila nešto visokoakumulativno ili tehnološki napredno, nema radnu snagu za te procese.
Jedino prosta prerada. A to nam ne smije biti fokus. Mislim treba biti u lancu, ali na tome smo stali.
User avatar
Ateista
Posts: 51411
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#31221 Re: Vlada(e) Kantona Sarajevo 2018-2022

Post by Ateista »

drug_profi wrote: 10/06/2022 10:39
joint union wrote: 10/06/2022 10:34

Dobro, ako ces gomilati, i svjestan si toga, zasto onda stipendirati sve?
Zasto ti poslodavci ne bi stipendirali?
Mislim da ipak vlada ima bolje info i da su na osnovu njih donijeli odluku da se stipendiraju bas ti studiji i bas svi studenti tih studija.
Sve se slazem, ali onda kazem da ne mozes nikog prisiliti da ostane ovdje.
Jel mislis pasos oteti ili sta?
Moras prvo stvoriti neki obligacioni odnos, ugovor kojim se obavezujes nekome nesto.
Pa cak i to, onda ces samo postici da onaj koji ode, nece vise nikad ni da se vrati.
Skoluj ljude, pa ako zaista ima posla za njih, malo ko ce otici i ostaviti roditelje, raju...
Nista otimanje pasosa, ugovor kojim se definise da mora vratiti stipendiju ako odbije posao.
To da neko ode pa nece da se vrati je pitanje dogovora izmedju drzava, ne znam kako je to rijeseno, neko digne kredit i ispali se, vjerovatno ima nacin da se rijesi.
User avatar
drug_profi
Posts: 64727
Joined: 16/07/2012 16:00

#31222 Re: Vlada(e) Kantona Sarajevo 2018-2022

Post by drug_profi »

Chmoljo wrote: 10/06/2022 10:45
drug_profi wrote: 10/06/2022 10:14 Ne možete štancati neki kadar i onda ga obavezati da mora ostati ovdje i jesti šišarike.
Biće IT-ovaca ko u priči na raspolaganju kad za 3-4 godine izađu prve generacije.
I sva ta edukacija nema smisla ako zadnju godinu neće imati praktični rad u firmama.
Pa onda ako si materijal, valjda će te snaći i ponuda za posao.
A ako nisi ostavio dojam, a ipak si završio fakultet... šta onda?
Ili šta sa onima koji napuste fakultet? Staviš mu ban za odlazak?
Ili ga pustiš da ode sa znanjem koje je stekao, a nije ti obavezan ništa jer nije diplomirao.
pa ne može se ograničiti sloboda kretanja, ali dug ostaje. svi mi koji smo se školovali smo također ulagali u sebe bez ikakve garancije da ćemo se ikako igdje zaposliti.

što bi to oni bili povlašteni ako su već stipendirani? :roll:
Pa eto predloži rješenje. Po meni je najbolje ne komplikovati i ne stvarati problem.
Neki bi otišli, ali bi većina ostala. I ti koji odu će za 2 godine u državu poslat para duplo više nego što je školovanje koštalo.
Ne možeš nikog zaustaviti da ode. Treba da je jasno. Samo se možemo odlučiti da li ćemo zauvijek izgubiti tog koji ode, ili samo privremeno.
User avatar
joint union
Posts: 2999
Joined: 31/01/2006 09:54

#31223 Re: Vlada(e) Kantona Sarajevo 2018-2022

Post by joint union »

Prpa.ba wrote: 10/06/2022 10:41 Nije ovo trebalo raditi, bolje finansirati 164. socijalni program jednokratnih pomoci i malo pojacati fakultete sa kojih nam ne odlaze najbolji. Npr pravo, filozofski i ekonomiju. 8)
Bez veze ti je ovo, nadam se pokusaj humora, navikao sam bolje od tebe.
Treba napraviti reorganizaciju citavog, specijalno visokog obrazovanja.
Vidjeti koji nam to kadar treba, gdje imamo suficit, gdje deficit, pojacati kvote tamo gdje ima potraznje, smanjiti tamo gdje nema.
Naravno stipendirati onaj kadar koji fali, a bogami i obavezati ga da ulozeno i vrati.
Evo recimo firmama koje stipendiraju smanjiti neki porez, neke namete, nesto.

Ili ovako kako ti predlazes, placati da ljudi studiraju i poslije odu, zasto to da radimo? Cisti gubitak po meni.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 52093
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#31224 Re: Vlada(e) Kantona Sarajevo 2018-2022

Post by Chmoljo »

drug_profi wrote: 10/06/2022 10:50
Chmoljo wrote: 10/06/2022 10:45

pa ne može se ograničiti sloboda kretanja, ali dug ostaje. svi mi koji smo se školovali smo također ulagali u sebe bez ikakve garancije da ćemo se ikako igdje zaposliti.

što bi to oni bili povlašteni ako su već stipendirani? :roll:
Pa eto predloži rješenje. Po meni je najbolje ne komplikovati i ne stvarati problem.
Neki bi otišli, ali bi većina ostala. I ti koji odu će za 2 godine u državu poslat para duplo više nego što je školovanje koštalo.
Ne možeš nikog zaustaviti da ode. Treba da je jasno. Samo se možemo odlučiti da li ćemo zauvijek izgubiti tog koji ode, ili samo privremeno.
pa super, kad krene fino zarađivati neka isplati ono što je u njega uloženo.

zar to nije fer?

to će se neko osjetiti uvrijeđenim što je uloženo u njega, ali se ne bi osjećao uvrijeđenim da mu je donirano?
User avatar
Haris.ba
Posts: 34899
Joined: 08/09/2005 20:08

#31225 Re: Vlada(e) Kantona Sarajevo 2018-2022

Post by Haris.ba »

Ko prihvati stipendiju i besplatno studiranje ima obavezu da radi u kantonalnim i opcinskim organima i ustanovama odredjeni broj godina. :D

Ako nema potrebe za tom radnom snagom - vratiti stipendiju nakon diplomiranja za cca. 10 godina.

A prvo i glavno pravilo - ako neke struke ima na birou, to obrazovanje ne moze biti besplatno. Znaci, ukida se redovan studij i samo placeni postoji.
Time se ne sprecava da se studira sta se voli, samo se mora platiti.
Locked