Page 1239 of 8956

#30951 Re: Ukrajina

Posted: 13/02/2022 01:52
by HarTar

#30952 Re: Ukrajina

Posted: 13/02/2022 01:55
by HarTar

#30953 Re: Ukrajina

Posted: 13/02/2022 02:06
by zilog
Haris.ba wrote: 13/02/2022 01:49
zilog wrote: 13/02/2022 01:43 Tako sam i ja napisao. Rat u NK je pokazao, da ruska vojna tehnika, polako postaje, gomila neupotrebljive skalamerije. Sta predstavlja S-400, dizajniran da obara avione od 100 miliona US$ (makar na papiru), kada ga sprzi dron vrijedan milion, raketom od 50.000 dolara?
Nismo do sada imali priliku vidjeti kako Rusi opremljeni citavom svojom tehnikom odgovaraju na takve prijetnje.

Isto kao da si napisao da americki patriot sistem nista ne valja jer ih (iranski) Huti dronovi i raketice preskacu. A to se ne desava bas sa nekoliko kilometara udaljenim thaad sistemom.
Nemoj brkati efikasnost ruskih sistema sa efektivnoscu. Ne ispaljuje se raketa vrijedna milione na nesto sto vrijedi 100.000 (osim ako nisi Amerikanac i ne stampas dolare), a raketu moraju ispaliti na sve udaljenije od 5000 metara.

#30954 Re: Ukrajina

Posted: 13/02/2022 02:13
by HarTar
zilog wrote: 13/02/2022 02:06
Haris.ba wrote: 13/02/2022 01:49

Nismo do sada imali priliku vidjeti kako Rusi opremljeni citavom svojom tehnikom odgovaraju na takve prijetnje.

Isto kao da si napisao da americki patriot sistem nista ne valja jer ih (iranski) Huti dronovi i raketice preskacu. A to se ne desava bas sa nekoliko kilometara udaljenim thaad sistemom.
Nemoj brkati efikasnost ruskih sistema sa efektivnoscu. Ne ispaljuje se raketa vrijedna milione na nesto sto vrijedi 100.000 (osim ako nisi Amerikanac i ne stampas dolare), a raketu moraju ispaliti na sve udaljenije od 5000 metara.
Moj prijatelju, mnogi to ne kontaju...

#30955 Re: Ukrajina

Posted: 13/02/2022 02:22
by HarTar

#30956 Re: Ukrajina

Posted: 13/02/2022 08:10
by salik79
Krokodajl wrote: 12/02/2022 22:19 @salik79 Koji su naši?
Nema nista od toga, iako se propagandna masinerija slomi gurajuci ratni narativ. Da im je imalo stalo do Ukrajine, rekli bi - ok - evo, mi se ne zelimo siriti oko ruskih granica, odustajemo od tih planova, hajde da vidimo rusku reakciju, tj. hajde da vidimo hoce li i Rusi ispostovati svoju obavezu i uspostaviti pune, prijateljske, bilateralne odnose sa svojim prvim susjedom. Ako bi i tada Rusi nesto srali onda bi citav svijet, s pravom, mogao osuditi njihove postupke i u potpunosti stati na stranu Ukrajine.

#30957 Re: Ukrajina

Posted: 13/02/2022 08:17
by RandomAndCasual
kox wrote: 12/02/2022 21:00
RandomAndCasual wrote: 12/02/2022 17:51

Pljackaju i Amerikanci svoje, nije to poenta bila
Naravno, zato mi i nije jasno čemu priča da su jadne naivne Ruse opljačkali stranci, pretpostavljam zli amerikanci, pa su se silno razočarali.
90ih su ih Amerikanci pljackali do gole koze pa i kozu s ledja skidali, jer su mogli, bolio ij K za obicnog rusa.

Tretirali su ih gore nego zadnju africku koloniju.

Sad je pljacka dosta manja, standardno kapitalisticka pljacka na domacem teritoriju, ostavi se nesto i narodu.

Ko po evropi npr

#30958 Re: Ukrajina

Posted: 13/02/2022 10:03
by poostar
salik79 wrote: 13/02/2022 08:10
Krokodajl wrote: 12/02/2022 22:19 @salik79 Koji su naši?
Nema nista od toga, iako se propagandna masinerija slomi gurajuci ratni narativ. Da im je imalo stalo do Ukrajine, rekli bi - ok - evo, mi se ne zelimo siriti oko ruskih granica, odustajemo od tih planova, hajde da vidimo rusku reakciju, tj. hajde da vidimo hoce li i Rusi ispostovati svoju obavezu i uspostaviti pune, prijateljske, bilateralne odnose sa svojim prvim susjedom. Ako bi i tada Rusi nesto srali onda bi citav svijet, s pravom, mogao osuditi njihove postupke i u potpunosti stati na stranu Ukrajine.
:-)

Koja glupost jbt.
Pa Rusija je već jednom napala Ukrajinu i aneksirala Krim.
Reakcija je već poznata.
Šta ima čekati ?!
Čekalo se u Bosni pa vidi šta su horde četnika napravili .

#30959 Re: Ukrajina

Posted: 13/02/2022 10:12
by salik79
poostar wrote: 13/02/2022 10:03
salik79 wrote: 13/02/2022 08:10

Nema nista od toga, iako se propagandna masinerija slomi gurajuci ratni narativ. Da im je imalo stalo do Ukrajine, rekli bi - ok - evo, mi se ne zelimo siriti oko ruskih granica, odustajemo od tih planova, hajde da vidimo rusku reakciju, tj. hajde da vidimo hoce li i Rusi ispostovati svoju obavezu i uspostaviti pune, prijateljske, bilateralne odnose sa svojim prvim susjedom. Ako bi i tada Rusi nesto srali onda bi citav svijet, s pravom, mogao osuditi njihove postupke i u potpunosti stati na stranu Ukrajine.
:-)

Koja glupost jbt.
Pa Rusija je već jednom napala Ukrajinu i aneksirala Krim.
Reakcija je već poznata.
Šta ima čekati ?!
Čekalo se u Bosni pa vidi šta su horde četnika napravili .
To Rusija na cistu miru uradila?! Ono, nicim izazvana? Sta li su cekali do tada...

I ne ubacuj Bosnu u ovu pricu, posto su moji postovi vezani za to, kao odgovor na takva ubacivanja, sve do jednog izbrisani....Ne zelim ponovo o tome.

#30960 Re: Ukrajina

Posted: 13/02/2022 10:16
by salik79
Rusija bi sutra vratila Krim ako bi dobila pismenu garanciju da na teritoriji Ukrajne, a pogotovo Krima, sutra nece niknuti americke/NATO baze...

#30961 Re: Ukrajina

Posted: 13/02/2022 10:21
by drndalo
Ti mora da se zjbvs...

#30962 Re: Ukrajina

Posted: 13/02/2022 10:23
by djugum
salik79 wrote: 13/02/2022 10:16 Rusija bi sutra vratila Krim ako bi dobila pismenu garanciju da na teritoriji Ukrajne, a pogotovo Krima, sutra nece niknuti americke/NATO baze...
Jeli ovo sto si napisao oficijelna izjava ruske vlade ili kako znas?

#30963 Re: Ukrajina

Posted: 13/02/2022 10:24
by poostar
salik79 wrote: 13/02/2022 10:12
poostar wrote: 13/02/2022 10:03

:-)

Koja glupost jbt.
Pa Rusija je već jednom napala Ukrajinu i aneksirala Krim.
Reakcija je već poznata.
Šta ima čekati ?!
Čekalo se u Bosni pa vidi šta su horde četnika napravili .
To Rusija na cistu miru uradila?! Ono, nicim izazvana? Sta li su cekali do tada...
Činjenice: Rusija je već jednom aneksirala komad Ukrajine. Rusija gomila vojnike i tenkove na granici sa Ukrajinom.

A ti bi da se zapad povuče i da čeka da vidi šta će Rusija uraditi ?! :-)
Logično razmišljanje ti očigledno nije jača strana

#30964 Re: Ukrajina

Posted: 13/02/2022 10:30
by poostar
salik79 wrote: 13/02/2022 10:16 Rusija bi sutra vratila Krim ako bi dobila pismenu garanciju da na teritoriji Ukrajne, a pogotovo Krima, sutra nece niknuti americke/NATO baze...
Jasta bi :-) :-)
Vidi ti samo bezobrazluka.
On bi da Rusija odlučuje o unutrašnjim pitanjima Ukrajine i uz to da im se daju nekakve pismene garancije.
Pa to je ko da potpises kapitulaciju.

#30965 Re: Ukrajina

Posted: 13/02/2022 10:30
by Haris.ba
zilog wrote: 13/02/2022 02:06
Haris.ba wrote: 13/02/2022 01:49

Nismo do sada imali priliku vidjeti kako Rusi opremljeni citavom svojom tehnikom odgovaraju na takve prijetnje.

Isto kao da si napisao da americki patriot sistem nista ne valja jer ih (iranski) Huti dronovi i raketice preskacu. A to se ne desava bas sa nekoliko kilometara udaljenim thaad sistemom.
Nemoj brkati efikasnost ruskih sistema sa efektivnoscu. Ne ispaljuje se raketa vrijedna milione na nesto sto vrijedi 100.000 (osim ako nisi Amerikanac i ne stampas dolare), a raketu moraju ispaliti na sve udaljenije od 5000 metara.
Ruska baza u Siriji je napadnuta sa oko 200 dronova, i to upravo tim jeftinim dronovima, Rusi tvrde da im je omjer jedna raketa jedan dron trosak.

Rusi imaju zaokruzenu proizvodnju od materijala, znanja do gotovog proizvoda. U tom slucaju efektivnost je relativna kada je sukob u pitanju.

#30966 Re: Ukrajina

Posted: 13/02/2022 10:39
by salik79
poostar wrote: 13/02/2022 10:24
salik79 wrote: 13/02/2022 10:12

To Rusija na cistu miru uradila?! Ono, nicim izazvana? Sta li su cekali do tada...
Činjenice: Rusija je već jednom aneksirala komad Ukrajine. Rusija gomila vojnike i tenkove na granici sa Ukrajinom.

A ti bi da se zapad povuče i da čeka da vidi šta će Rusija uraditi ?! :-)
Logično razmišljanje ti očigledno nije jača strana
Cinjenica, ovaj ratnohuskac, kobac i lesinar je bio svugdje gdje je bilo velko sranje u najavi:


Image

Isto ovako i u Libiji i u Siriji....

#30967 Re: Ukrajina

Posted: 13/02/2022 10:41
by salik79
djugum wrote: 13/02/2022 10:23
salik79 wrote: 13/02/2022 10:16 Rusija bi sutra vratila Krim ako bi dobila pismenu garanciju da na teritoriji Ukrajne, a pogotovo Krima, sutra nece niknuti americke/NATO baze...
Jeli ovo sto si napisao oficijelna izjava ruske vlade ili kako znas?
To im je bio stav od pocetka - neka Ameri odAbiju i oni ce...

#30968 Re: Ukrajina

Posted: 13/02/2022 10:48
by djugum
salik79 wrote: 13/02/2022 10:41
djugum wrote: 13/02/2022 10:23

Jeli ovo sto si napisao oficijelna izjava ruske vlade ili kako znas?
To im je bio stav od pocetka - neka Ameri odAbiju i oni ce...
Znaci ovo je tvoja izjava, nema oficijelne izjave od ruske vlade. To me samo zanimalo.
Kako ljudi ovdje samouvjereno iznose svoje stavove...drama.

Ima li ovdje neko da nije navijacki obojen i moze onako objektivno, kriticki, posmatrati ovu kompleksnu situaciju? Ono bez da odluta u kakve teorije zavjere ili romantizma zbog odredjenih pogleda na svijet...o fanboy-ovima da i ne govorim?

#30969 Re: Ukrajina

Posted: 13/02/2022 10:48
by AliceInChains
madner wrote: 13/02/2022 00:52 Vojno jacanje Ukraine mjenja jednacinu za Putina. Za par godina nece imati opciju sa prihvatljivim gubicima.
Iz čisto vojne i današnje perspektive si upravu. Ali Rusi neće prestati ulagati u modernizaciju vojske.

Ukrajina ima problem. Ekonomski je rupa bez dna, i to ogromna. Niko ih neće vijećno moći alimentirati, ni u formi isporučivanja oružja. Uz to, dani bezkrajnog štampanja novca ce radi inflacije nužno prestati; tako i financiranje neo-kolonija, općenito.

Sto duže ova ekonomska i vojna pat pozicija traje, sve vise i opada moral u stanovništvu.

Svelo se na to, da se bore za protok ruskog plina kroz Ukrajinu, da bi im ostalo sigurno financiranje budžeta od strane neprijatelja.

Tako da, iako se sad ništa ne riješi, ne vidim da vrijeme igra za Ukrajinu.

Isto se tiče i Bosne. Zato sam ogorčen, sto saveznici apsolutno ništa ne rijesavaju i opet sve spade na riječima. A ovdje imaju potpunu kontrolu, političku, vojnu i ekonomsku. Ovu sprdačinu od cetnikoustasa ne shvatam za ozbiljno ili kao prepreku da ništa ne rade.

#30970 Re: Ukrajina

Posted: 13/02/2022 10:49
by kox
RandomAndCasual wrote: 13/02/2022 08:17
kox wrote: 12/02/2022 21:00
Naravno, zato mi i nije jasno čemu priča da su jadne naivne Ruse opljačkali stranci, pretpostavljam zli amerikanci, pa su se silno razočarali.
90ih su ih Amerikanci pljackali do gole koze pa i kozu s ledja skidali, jer su mogli, bolio ij K za obicnog rusa.

Tretirali su ih gore nego zadnju africku koloniju.

Sad je pljacka dosta manja, standardno kapitalisticka pljacka na domacem teritoriju, ostavi se nesto i narodu.

Ko po evropi npr
Od samog početka ih pljačka prvenstveno sopstvena vlast sa tajkunima, slično kao i u svim zemljama u tranziciji. Amerikanci i bilo ko sa strane vrlo malo veze imaju sa tim. Samo što je to ogromna zemlja pa ni tajkuni nisu obični tajkuni nego dio njih vremenom preraste u oligarhe koji pokupuju pola Londona dok običan Rus nema šta da jede.
Ukratko, mogu biti razočarani samo u sopstvenu vlast baš kao i mi.

#30971 Re: Ukrajina

Posted: 13/02/2022 11:33
by Milenkov buraz
Pitam se zašto su antivaxeri i oni koji vjeruju u zavjeru preko panedmije te desničari uglavnom na strani diktatora Putina? To je fenomen koji treba istražiti tu korelaciju. Zaista fascinantno.

#30972 Re: Ukrajina

Posted: 13/02/2022 11:46
by AliceInChains
kox wrote: 13/02/2022 10:49
RandomAndCasual wrote: 13/02/2022 08:17

90ih su ih Amerikanci pljackali do gole koze pa i kozu s ledja skidali, jer su mogli, bolio ij K za obicnog rusa.

Tretirali su ih gore nego zadnju africku koloniju.

Sad je pljacka dosta manja, standardno kapitalisticka pljacka na domacem teritoriju, ostavi se nesto i narodu.

Ko po evropi npr
Od samog početka ih pljačka prvenstveno sopstvena vlast sa tajkunima, slično kao i u svim zemljama u tranziciji. Amerikanci i bilo ko sa strane vrlo malo veze imaju sa tim. Samo što je to ogromna zemlja pa ni tajkuni nisu obični tajkuni nego dio njih vremenom preraste u oligarhe koji pokupuju pola Londona dok običan Rus nema šta da jede.
Ukratko, mogu biti razočarani samo u sopstvenu vlast baš kao i mi.
Ovaj kapitalistički sistem stvara oligarhiju. I sto labavija država, sve vise uticaja imaju tajkuni. To je uglavnom najveći neprijatelj SAD-a (i općenito zapada) i razlog sto im je moć erodirala.

Primjer Njemačka. Kad se poklopila istočna Njemačka, zapadni kapitalizam je potpuno uništio ekonomiju istočne Njemačke putem privatizacije, jer država nije dovoljno djelovala kao supervizor. Za 100 godina ne može država (i to jedna Ekonomski jaka Njemačka) ono ispraviti, sto je uništila privatizacija.

Isto vazi i za kolonizaciju Afganistana, i Iraka, pa i prisvajanje cijele istočne Evrope, koja u ekonomskom smislu nije uspjela ili propala. U istočnoj Evropi bi vladali neprestani buntovi, da ljudi nebi bili u mogućnosti, pobjeći u Zapad. I sad vas pitam, zašto bi ta ista metoda funkcionirala u jednoj Ukrajini?

Ja to sebi nisam mogao predočiti ni 2014 i zato sam bio protiv usvajanja Kijeva od strane zapada i uništenja prirodnih ekonomskih veza sa Rusima. Jer, na kraju krajeva, sto vise propalih država prisvajaš, bez vremena konsolidacije (sto je radi oligarhije nažalost nemoguce) sve vise obaveza staviš sebi na teret. Radi toga je Btw. propala i SU, jer nije vijecno mogla alimentirati slabe saveznike.

#30973 Re: Ukrajina

Posted: 13/02/2022 12:12
by asurbanipal
djugum wrote: 13/02/2022 10:48
Ima li ovdje neko da nije navijacki obojen i moze onako objektivno, kriticki, posmatrati ovu kompleksnu situaciju? Ono bez da odluta u kakve teorije zavjere ili romantizma zbog odredjenih pogleda na svijet...o fanboy-ovima da i ne govorim?

Teško, jer te iskompleksirani i zadojeni likovi odmah te etiketiraju i svrstaju u tabor.

Ovdje ih je većina zadojena i filovana angloameričkim medijima, kulturom, neki žive tamo i logično je da će ljubiti ruku koja ih hrani, dosta ih se vodi logikom, ako su amerikanci bombardovali Srbe 1995 i Srbiju 1999. onda su oni "naši" i "mi" njihovi i slična plitka razmišljanja pomiješana sa sirovim emocionalizmom koje politika ne poznaje. Ima tu snishodljivosti, iskompleksiranosti, priklanjanja "jačem", kolonijabilnosti, razmišljanja zasnovanim na rusofobiji, srbofobiji itd., i uglavnom će opravdati svaki postupak koji strana za koju navijaju napravi. Bez obzira na sve, ne treba biti isključiv, pa i među takvim ima forumaša čije postove čitam, ima tu pronicljivih upisa, zasnovanim na činjenicama, s nekim se mogu a s nekim ne mogu složiti ili posmatramo stvari iz različitih uglova i perspektiva.

Jedan manji dio forumaša je emocionalno vezan za Rusiju, rusofilski nastrojen, da ne ulazim u motive, ima ih ovdje koji su bili s druge strane koju je NATO bombardovao 1995-, pa je antiamerički nastrojen, misli da ih "zapad mrzi", zatim tu je i religijska komponenta zasnovana na romantizmu kao oni pravoslavci mi pravoslavci, što opet nema uporišta u real politici, tako da dolazimo do pojedinaca koji bezpogovorno opravdavaju postupke druge strane, što opet ne znači da treba biti isključiv, jer ima kvalitetnih upisa.

Naravno, najmanje je na forumu onih koji samostalno rasuđuju, prosuđuju, tako da je tvoje da čitaš i jedne i druge i vagaš...

#30974 Re: Ukrajina

Posted: 13/02/2022 12:21
by salik79
Milenkov buraz wrote: 13/02/2022 11:33 Pitam se zašto su antivaxeri i oni koji vjeruju u zavjeru preko panedmije te desničari uglavnom na strani diktatora Putina? To je fenomen koji treba istražiti tu korelaciju. Zaista fascinantno.
Zato sto vama koronasima i vaxerima mozak upija apsolutno sve sto vidite na masmedijskom nebu kao apsolutnu i jedinu istinu. Jedan od najeklatantnijih primjera masmedijske masinerije kada se upregne u satanizaciju necega:


#30975 Re: Ukrajina

Posted: 13/02/2022 12:30
by Porodice Foht
asurbanipal wrote: 13/02/2022 12:12
djugum wrote: 13/02/2022 10:48
Ima li ovdje neko da nije navijacki obojen i moze onako objektivno, kriticki, posmatrati ovu kompleksnu situaciju? Ono bez da odluta u kakve teorije zavjere ili romantizma zbog odredjenih pogleda na svijet...o fanboy-ovima da i ne govorim?

Teško, jer te iskompleksirani i zadojeni likovi odmah te etiketiraju i svrstaju u tabor.

Ovdje ih je većina zadojena i filovana angloameričkim medijima, kulturom, neki žive tamo i logično je da će ljubiti ruku koja ih hrani, dosta ih se vodi logikom, ako su amerikanci bombardovali Srbe 1995 i Srbiju 1999. onda su oni "naši" i "mi" njihovi i slična plitka razmišljanja pomiješana sa sirovim emocionalizmom koje politika ne poznaje. Ima tu snishodljivosti, iskompleksiranosti, priklanjanja "jačem", kolonijabilnosti, razmišljanja zasnovanim na rusofobiji, srbofobiji itd., i uglavnom će opravdati svaki postupak koji strana za koju navijaju napravi. Bez obzira na sve, ne treba biti isključiv, pa i među takvim ima forumaša čije postove čitam, ima tu pronicljivih upisa, zasnovanim na činjenicama, s nekim se mogu a s nekim ne mogu složiti ili posmatramo stvari iz različitih uglova i perspektiva.

Jedan manji dio forumaša je emocionalno vezan za Rusiju, rusofilski nastrojen, da ne ulazim u motive, ima ih ovdje koji su bili s druge strane koju je NATO bombardovao 1995-, pa je antiamerički nastrojen, misli da ih "zapad mrzi", zatim tu je i religijska komponenta zasnovana na romantizmu kao oni pravoslavci mi pravoslavci, što opet nema uporišta u real politici, tako da dolazimo do pojedinaca koji bezpogovorno opravdavaju postupke druge strane, što opet ne znači da treba biti isključiv, jer ima kvalitetnih upisa.

Naravno, najmanje je na forumu onih koji samostalno rasuđuju, prosuđuju, tako da je tvoje da čitaš i jedne i druge i vagaš...
Fakat ne kontam neke ucesnike ovdje.
Mene je zbunio americki general koji je predvidio samo 72 sata da bacuske udju u Kyev!! Meni je to pretjerivanje.Jeste uglavnom ravnica, ali blatnjavo je za tako brzo napredovanje a i Ukrainci nisu blecci. To je ponosan narod, spremili su se, imaju ratnog iskustva, toliko veterana, i 44 miliona ljudi sto je veliki bazen za dugotrajnu borbu. Pitam se koliko su snazne proruske snage u unutrasnjosti, mimo Donbasa i Krima koji su ionako otfikareni. Razocarao me Rinat Ahmetov. Milijarder koji je i nakon rata 2014 g. sacuvao vecinu kapitala u Donbassu, ako izuzmemo FC Sahtjor i onaj lijepi stadio s Donbass Arenom. Poslije svega, suruje s Putinom i svrstava se u veleizdajnike. :?