Forum Klix.ba

Chmoljo wrote: ↑27/05/2022 08:23

challmander wrote: ↑26/05/2022 19:14
I jel tebi to okej? Da se svaki deseti student finansira?

ne znam. ali prvo sam ispravio tvoj netačan navod, jer si tvrdio da se gleda prosjek na univerzitetu, a ne po fakultetima, što bitno mijenja ono što si rekao.

a ako je malo, umjesto bukanja, hukanja i ostalog repertoara, studenti trebaju da učestvuju u javnoj raspravi i izlože svoju argumentaciju. prestrašne stvari su se dešavale dok sam ja studirao i niko nije našao za shodno da se okuplja u bilo kakvom broju. sve je bilo ok, i korupcija, i nepotizam, i pljačkanje studenata, jer su bili ispravni na vlasti.

sada se odjednom studenti bune.

očekujem žestoke demontracije penzionera, jer im je do sada odlično bilo i osnivanje i žestoko djelovanje radnika u građevinarstvu.

borci mudro prate da Forto kojom izjavom ne dokaže da je četnik, pa će se akoBogda i oni okupiti.

challmander wrote: ↑27/05/2022 12:49
Pokusavali su svi, ja sam slao hrpu mailova prosloj ministrici kada je bilo otvoreno za sugestije. Tad su htjeli po prosjeku ravnati, ali nije okej izjednacavati sve fakultete po tome. Tada im je glavni argument bio da se nagradjuju dobri studenti sa prosjekom preko 8.00, ali na mom faksu je uvijek tako bilo. Cim samofinansirajuci student predje prosjek 8.00, salje molbu/zahtjev za prelazak na budzet i to se odobrava. Takodjer, glupost je bila da student cim obnovi godinu gubi pravo na finansiranje. Trenutno je tako da se gubi tek ako drugi put upise obnovu i to je previse, slazem se, ali sasvim je okej ostaviti studentu finansiranje ukoliko prvi put obnovi godinu. Cak se moze i uslov postaviti da se zadrzava status ukoliko student obnovi godinu, ali pri tome polozi 70% predmeta ili skupi odredjeni broj ECTS kredita.

Milijardu opcija postoji kako da se ipak uradi malo granularnija klasifikacija studenata, a ne hajmo odmah svima/vecini uzet finansiranje.

Takodjer vidio sam da je neko spomenuo kako je to vani ustrojeno i da se ne trebamo bunit. Vani su stvarno velike razlike izmedju drzavnih i privatnih univerziteta, i naravno da na visokorangiranim privatnim univerzitetima ne moze studirati svako sto zbog cijene, tako i zbog rigoroznih uslova stipendiranja. Pa ni kod nas ne moze svako priustiti da studira na SSST, IUS, Burch i ostalim privatnim univerzitetima, ali mora drzavni univerzitet biti pristupacniji od privatnog i, koliko ja znam, tako je u svijetu inace.

Kod nas se od UNSA pravi jebeni MIT a ustvari smo u rangu nekog dvogodisnjeg americkog koledza.

Jebo te zivot, ispade da je svako ko je protiv bilo koje odluke vlade automatski neki SAD bot ili uhljeb.

Bloo wrote: ↑27/05/2022 13:03 STAFF FF je jedini koji može kredibilno da pokuša učestvovati u javnoj raspravi.

thekupus wrote: ↑27/05/2022 13:11

Bloo wrote: ↑27/05/2022 13:03 STAFF FF je jedini koji može kredibilno da pokuša učestvovati u javnoj raspravi.

Nekad bio, više ne.

Chmoljo wrote: ↑27/05/2022 12:55

challmander wrote: ↑27/05/2022 12:49
Pokusavali su svi, ja sam slao hrpu mailova prosloj ministrici kada je bilo otvoreno za sugestije. Tad su htjeli po prosjeku ravnati, ali nije okej izjednacavati sve fakultete po tome. Tada im je glavni argument bio da se nagradjuju dobri studenti sa prosjekom preko 8.00, ali na mom faksu je uvijek tako bilo. Cim samofinansirajuci student predje prosjek 8.00, salje molbu/zahtjev za prelazak na budzet i to se odobrava. Takodjer, glupost je bila da student cim obnovi godinu gubi pravo na finansiranje. Trenutno je tako da se gubi tek ako drugi put upise obnovu i to je previse, slazem se, ali sasvim je okej ostaviti studentu finansiranje ukoliko prvi put obnovi godinu. Cak se moze i uslov postaviti da se zadrzava status ukoliko student obnovi godinu, ali pri tome polozi 70% predmeta ili skupi odredjeni broj ECTS kredita.

Milijardu opcija postoji kako da se ipak uradi malo granularnija klasifikacija studenata, a ne hajmo odmah svima/vecini uzet finansiranje.

Takodjer vidio sam da je neko spomenuo kako je to vani ustrojeno i da se ne trebamo bunit. Vani su stvarno velike razlike izmedju drzavnih i privatnih univerziteta, i naravno da na visokorangiranim privatnim univerzitetima ne moze studirati svako sto zbog cijene, tako i zbog rigoroznih uslova stipendiranja. Pa ni kod nas ne moze svako priustiti da studira na SSST, IUS, Burch i ostalim privatnim univerzitetima, ali mora drzavni univerzitet biti pristupacniji od privatnog i, koliko ja znam, tako je u svijetu inace.

Kod nas se od UNSA pravi jebeni MIT a ustvari smo u rangu nekog dvogodisnjeg americkog koledza.

Jebo te zivot, ispade da je svako ko je protiv bilo koje odluke vlade automatski neki SAD bot ili uhljeb.

mail je mail, hoće ga pročitati, neće. javna rasprava je nešto drugo, pogotovo kada postoji masa koja je bila na ovim protestima.

i u tome je fol: ne kažem ja tebi da si bot ili SDA, ali onaj studentski protest jest bio SDA protest. jer ti kao pojedinac nećeš moći mnogo, ali da usmjerite javnu raspravu, da artikulišete zahtjeve, ali konkretno i precizno, a ne "nema brorbe korupcije" (kakva crna borba protiv korupcije u zakonu o visokom obrazovanju ) oko onih stvari koje vam smetaju i koje vas žuljaju, to je onda nešto sasvim drugo.

pa zar tebi nije simptomatično ko je ovo organizovao i protiv koga? i zar ti nije simptomatično da se postavljaju takvi uvjeti da se dogovor ne nađe, nego da se ostane na zakopanim pozicijama da se hrani antagonizam?


i najveći problem botanja je što je onda ovu vladu teško kritikovati kada stvarno zajebu, a jesu već nekoliko puta i zajebaće opet, sigurno. ali ako stalno vrištiš eto vuka i zajebavaš poštene seljake, treći put, kad stvarno naiđe vuk niko te neće uzeti za ozbiljno.

Mate_Miso_Kovac wrote: ↑27/05/2022 13:28 Studentima je godinama, sudeci po zahtjevima i javnim istupima, jedino bitno da imaju mektebe na faksu i da imaju milion rokova na kojim mogu guzovati. Decenijama se lelemuda. Decenijama se ozbiljni problemi visokog obrazovanja metu pod tepih. Bitno je da se moze kafa piti, da ima pohoda, brucošijada, apsolventijada i ostalih -ijada. Nek ih naguze, nisu ništa bolje zaslužili. Dio populacije koji bi trebao biti udarna igla promjena, napretka i liberalizma, decenijama minderaši i hladi muda... fuck them...

challmander wrote: ↑27/05/2022 12:49
Pokusavali su svi, ja sam slao hrpu mailova prosloj ministrici kada je bilo otvoreno za sugestije. Tad su htjeli po prosjeku ravnati, ali nije okej izjednacavati sve fakultete po tome. Tada im je glavni argument bio da se nagradjuju dobri studenti sa prosjekom preko 8.00, ali na mom faksu je uvijek tako bilo. Cim samofinansirajuci student predje prosjek 8.00, salje molbu/zahtjev za prelazak na budzet i to se odobrava. Takodjer, glupost je bila da student cim obnovi godinu gubi pravo na finansiranje. Trenutno je tako da se gubi tek ako drugi put upise obnovu i to je previse, slazem se, ali sasvim je okej ostaviti studentu finansiranje ukoliko prvi put obnovi godinu. Cak se moze i uslov postaviti da se zadrzava status ukoliko student obnovi godinu, ali pri tome polozi 70% predmeta ili skupi odredjeni broj ECTS kredita.

Milijardu opcija postoji kako da se ipak uradi malo granularnija klasifikacija studenata, a ne hajmo odmah svima/vecini uzet finansiranje.

Takodjer vidio sam da je neko spomenuo kako je to vani ustrojeno i da se ne trebamo bunit. Vani su stvarno velike razlike izmedju drzavnih i privatnih univerziteta, i naravno da na visokorangiranim privatnim univerzitetima ne moze studirati svako sto zbog cijene, tako i zbog rigoroznih uslova stipendiranja. Pa ni kod nas ne moze svako priustiti da studira na SSST, IUS, Burch i ostalim privatnim univerzitetima, ali mora drzavni univerzitet biti pristupacniji od privatnog i, koliko ja znam, tako je u svijetu inace.

Kod nas se od UNSA pravi jebeni MIT a ustvari smo u rangu nekog dvogodisnjeg americkog koledza.

Jebo te zivot, ispade da je svako ko je protiv bilo koje odluke vlade automatski neki SAD bot ili uhljeb.

kluz franjo wrote: ↑27/05/2022 13:30

challmander wrote: ↑27/05/2022 12:49
Pokusavali su svi, ja sam slao hrpu mailova prosloj ministrici kada je bilo otvoreno za sugestije. Tad su htjeli po prosjeku ravnati, ali nije okej izjednacavati sve fakultete po tome. Tada im je glavni argument bio da se nagradjuju dobri studenti sa prosjekom preko 8.00, ali na mom faksu je uvijek tako bilo. Cim samofinansirajuci student predje prosjek 8.00, salje molbu/zahtjev za prelazak na budzet i to se odobrava. Takodjer, glupost je bila da student cim obnovi godinu gubi pravo na finansiranje. Trenutno je tako da se gubi tek ako drugi put upise obnovu i to je previse, slazem se, ali sasvim je okej ostaviti studentu finansiranje ukoliko prvi put obnovi godinu. Cak se moze i uslov postaviti da se zadrzava status ukoliko student obnovi godinu, ali pri tome polozi 70% predmeta ili skupi odredjeni broj ECTS kredita.

Milijardu opcija postoji kako da se ipak uradi malo granularnija klasifikacija studenata, a ne hajmo odmah svima/vecini uzet finansiranje.

Takodjer vidio sam da je neko spomenuo kako je to vani ustrojeno i da se ne trebamo bunit. Vani su stvarno velike razlike izmedju drzavnih i privatnih univerziteta, i naravno da na visokorangiranim privatnim univerzitetima ne moze studirati svako sto zbog cijene, tako i zbog rigoroznih uslova stipendiranja. Pa ni kod nas ne moze svako priustiti da studira na SSST, IUS, Burch i ostalim privatnim univerzitetima, ali mora drzavni univerzitet biti pristupacniji od privatnog i, koliko ja znam, tako je u svijetu inace.

Kod nas se od UNSA pravi jebeni MIT a ustvari smo u rangu nekog dvogodisnjeg americkog koledza.

Jebo te zivot, ispade da je svako ko je protiv bilo koje odluke vlade automatski neki SAD bot ili uhljeb.

Uz izvinjenje što se "ubacujem" u diskusiju, ali čini mi se da tvoj primjer upravo potvrđuje da je moguće kroz konkretne prijedloge utjecati na izradu zakona. Sam kažeš da su prilikom izrade onog prvog nacrta već dostavljene sugestije i prijedlozi u vezi principa oslobađanja od plaćanja školarine.
Koliko vidim u ovom novom nacrtu, taj princip je izmjenjen. Znači neka promjena se po tom pitanju desila.

Meni nije sporno - a ne smatram to ni botovskim - da različite grupe ljudi različito posmatraju na stvari. Meni je načelno vrlo bliska ideja maksimalne dostupnosti visokog obrazovanja. Sa druge strane sam svjestan da postoji npr. ministar finansija, koji će reći da nema novca za besplatno studiranje (posebno sada nakon smanjenja učešća u PDV prihodima). Proces "javnih rasprava" i služi da se različita viđenja i interesi čuju.

Jedino što je sporno je to, da u ovom konkretnom jedna interesna grupa odbija razgovor.
Odu ispred vlade i zahtjevaju razgovor sa premijerom i nadležnom ministricom (što u potpunosti podržavam), a onda odbijaju da učestvuju u konkretnoj diskusiji.
Totalni nonsens i (u skladu sa skandiranjem) "šuplja priča" organizatora protesta.

Sociolog wrote: ↑27/05/2022 15:20 Sta me boli briga..na forumu sam 15 godina

Kupus je dijete od 20 godina

Sociolog wrote: ↑27/05/2022 15:20 Sta me boli briga..na forumu sam 15 godina

Kupus je dijete od 20 godina

elk wrote: ↑27/05/2022 13:37 I od mene lajk
Presmijesni su nam studenti. Uglavnom.

cyprus wrote: ↑27/05/2022 07:11

challmander wrote: ↑26/05/2022 19:14I jel tebi to okej? Da se svaki deseti student finansira?

Može bit da ja nisam dobro razumio, pa de da rastabirimo... Ja ako sam dobro shvatio, ovim se 10% samofinansirajućih oslobađa plaćanja školarine u datoj godini, a ne 10% svih studenata... Jesam li pogrešno razumio?

challmander wrote: ↑27/05/2022 15:33

elk wrote: ↑27/05/2022 13:37 I od mene lajk
Presmijesni su nam studenti. Uglavnom.

Ne razumijem ovakav stav stvarno. Okej je reci da su ove organizacije koje predstavljaju studente smijesne, ali reci da su studenti, kao populacija, smijesni je nevjerovatna glupost.

De barem pogledajte koliko mladih ljudi radi zahvaljujuci tome sto su se skolovali i koliko se poreza i doprinosa uplati na njihovo ime. Sve su to nekadasnji "presmijesni" studenti.

Ja radim u firmi sa 200 zaposlenih prosjecne starosti oko 28 godina i vecina nas je zavrsila neki fakultet na UNSA. Plate su dobre a svako je prijavljen na puni iznos i svaka marka se redovno plati. Jesmo mi svi mi "presmijesni"?

Presmijesne su ove stare prdonje koji samo seru po mladima kako nista ne rade i samo ispijaju kafe, dok oni rade preko 20 godina u drzavnoj firmi jer to su oni zasluzili svojom borbom.

cyprus wrote: ↑27/05/2022 15:34

cyprus wrote: ↑27/05/2022 07:11

Može bit da ja nisam dobro razumio, pa de da rastabirimo... Ja ako sam dobro shvatio, ovim se 10% samofinansirajućih oslobađa plaćanja školarine u datoj godini, a ne 10% svih studenata... Jesam li pogrešno razumio?

De ba ljudi, nek mi neko kaže... Jesam li ja ovo stvarno pogrešno skonto?

Student koji plaća školarinu i prvi put je upisan u tekuću godinu i koji je položio sve ispite iz tekuće školske godine i prema postignutom rezultatu spada u 10% najuspješnijih studenata, na studijskom programu tekuće školske godine, oslobođen je plaćanja školarine samo u prvoj narednoj
školskoj godini na tom ciklusu studija, što se preciznije uređuje statutom.

mirza_15 wrote: ↑27/05/2022 15:40

cyprus wrote: ↑27/05/2022 15:34

De ba ljudi, nek mi neko kaže... Jesam li ja ovo stvarno pogrešno skonto?

Tako i ja čitam. Počinje sa "Student koji plaća...." dakle onaj koji je već samofinansirajući, prelazi na budžet ako je položio sve predmete i ako je među 10% svih studenata tog studijskog programa. Studijski program je odsjek, a ne čitav fakultet ako ja to ispravno razumijem. Dakle, položi sve ispite, među 10% je najboljih, recimo na informatici ETF-a i sljedeću godinu prelazi na budžet.

Student koji plaća školarinu i prvi put je upisan u tekuću godinu i koji je položio sve ispite iz tekuće školske godine i prema postignutom rezultatu spada u 10% najuspješnijih studenata, na studijskom programu tekuće školske godine, oslobođen je plaćanja školarine samo u prvoj narednoj
školskoj godini na tom ciklusu studija, što se preciznije uređuje statutom.

cyprus wrote: ↑27/05/2022 15:46

mirza_15 wrote: ↑27/05/2022 15:40

Tako i ja čitam. Počinje sa "Student koji plaća...." dakle onaj koji je već samofinansirajući, prelazi na budžet ako je položio sve predmete i ako je među 10% svih studenata tog studijskog programa. Studijski program je odsjek, a ne čitav fakultet ako ja to ispravno razumijem. Dakle, položi sve ispite, među 10% je najboljih, recimo na informatici ETF-a i sljedeću godinu prelazi na budžet.

Postoji školarina i za redovne studente, s tim da je ona mnogo manja naravno... Ono što jest nedorečeno, da li bi se ovo odnosilo samo na samofinansirajuće studente... Al eto, Nacrt je, postoji razuman način da se ovo koriguje na način da bude jasnije... Čisto sumnjam da je intencija da 90% studenata bude samofinansirajuće... Ako jeste, slažem se da treba mijenjat, ali opet - zna se procedura...