Čini mi se da su se sami bosankohercegovački Hrvati, ili bar njihovi izabrani predstavnici, svojevoljno i namjerno samoreducirali u tom pravcu. Javnost je samo prihvatila njihovo samoopredjeljenje.webby-x wrote:
Reduciranje hrvatske političke misli na zapadnu
Hercegovinu je bezobrazno podmetanje.
Ma nemoj? A tko to pobjeđuje u Orašju,Banksy wrote:Čini mi se da su se sami bosankohercegovački Hrvati, ili bar njihovi izabrani predstavnici, svojevoljno i namjerno samoreducirali u tom pravcu. Javnost je samo prihvatila njihovo samoopredjeljenje.
Pogrešno ti se čini.Banksy wrote:Čini mi se da su se sami bosankohercegovački Hrvati, ili bar njihovi izabrani predstavnici, svojevoljno i namjerno samoreducirali u tom pravcu. Javnost je samo prihvatila njihovo samoopredjeljenje.webby-x wrote:
Reduciranje hrvatske političke misli na zapadnu
Hercegovinu je bezobrazno podmetanje.
Ok...ako smatraš da je ovo filozofija, hajde mi daj ime nekog "legalnog i legitimnog" Bosanskohercegovačkog Hrvata, a čiji interes nije uperen protiv interesa BiH?kockoglavi wrote: Sad smo već zašli u filozofiju.
Hrvatski narod glasa, glasove dobiva HDZ + nešto malo HDZ kopija. Znači hrvati daju glasove HDZ-u.
Za Komšića glasaju Bošnjaci, a on govori da je predstavnik Hrvata, on je znači nelegitiman.
I to je sva priča. Na kraju krajeva kad je vam toliko stalo do legitimiteta što Komšića ne kandidirate kao predstavnika Bošnjaka?
A da, tako 2 Bošnjaka ne bi mogla u predsjedništvo.
To je stvar procesa i spoznaje. pred nama je samo jedna opcija. Odbaciti okove lažnog nacionalnog identiteta i prihvatiti političko bosanstvo kao platformu za dugoročni mir i blagostanje. Jedina solucija za naše besmislene probleme koje generiše balkanski plemenski nacionalizam, jeste unitarna BiH.webby-x wrote:Hrvatski narod glasa.Paranoid wrote:jer njihova jedina logika je "glas naroda je glas HDZ-a"
Većinu dobiju dva HDZ-a koja čine koaliciju.
Tko je glas hrvatskog naroda ako ne oni?
Da hrvatski narod glasuje većinom za SDP oni bi
bili glas hrvatskog naroda. Ovo je vrlo jednostavno.
A interes BiH je ono što ti kažeš?Paranoid wrote:Ok...ako smatraš da je ovo filozofija, hajde mi daj ime nekog "legalnog i legitimnog" Bosanskohercegovačkog Hrvata, a čiji interes nije uperen protiv interesa BiH?
A znači tu smo.Paranoid wrote:Ok...ako smatraš da je ovo filozofija, hajde mi daj ime nekog "legalnog i legitimnog" Bosanskohercegovačkog Hrvata, a čiji interes nije uperen protiv interesa BiH?kockoglavi wrote: Sad smo već zašli u filozofiju.
Hrvatski narod glasa, glasove dobiva HDZ + nešto malo HDZ kopija. Znači hrvati daju glasove HDZ-u.
Za Komšića glasaju Bošnjaci, a on govori da je predstavnik Hrvata, on je znači nelegitiman.
I to je sva priča. Na kraju krajeva kad je vam toliko stalo do legitimiteta što Komšića ne kandidirate kao predstavnika Bošnjaka?
A da, tako 2 Bošnjaka ne bi mogla u predsjedništvo.
Misliš li da bi takav dobio povjerenje "pućanstva" ili u krajnjem slučaju jednog od HDZ-ova.
SDP je samo manifestaciono multietnička stranka. Njihova multietničnost se počinje urušavati pred izbore 2008. godine kad se širom Bosne organiziraju predizborni iftari, na skupovima se počinje pozdravljati selamom, a iz kombija koji pred izbore poziva narod da glasa za SDP i njihovog načelnika ore se ilahije kao zvučna kulisa. Sve to iznad možda ne bi bilo sporno, ali nikad nigdje niko iz SDP-a skup nije počeo s Faljen Isus i Pomoz bog, nikad se nisu obilježavale slave i sveci, nikad pjevale nacionalne/vjerske pjesme drugih naroda. Lagumdžijino ''predsjednikovanje'' Bošnjačkim institutom je samo podebljalo tu orijentaciju, dok je ona definitivno inaugurirana istiskivanjem SDA iz vlasti i uskakanjem u 2+2+2 gdje u matematici SDP postaje 1. bošnjačka komponenta. Lagumdžija u SAFF-u i učešće u kampanji Budi Bošnjak zato više i nisu iznenađenje, nekako je već logično i očekivano. Ako i jesu u nekoj mjeri multietnički, onda su to onoliko koliko je to i SDU i SBiH i NS i ostale slične stranke. Zapravo jesu, koliko je to u ovom momentu moguće i koliko im dejtonska realnost dopušta.kockoglavi wrote:
Socijaldemokratska nije, a multietička je zbog toga što se njeni članovi izjašnjavaju dosta šaroliko.
Naravno da nije, ali sav novac, sva moć i utjecaj skoncentrirani su u Mostaru i Zap. Hercegovini, ne slučajno.webby-x wrote:Ma nemoj? A tko to pobjeđuje u Orašju,Banksy wrote:Čini mi se da su se sami bosankohercegovački Hrvati, ili bar njihovi izabrani predstavnici, svojevoljno i namjerno samoreducirali u tom pravcu. Javnost je samo prihvatila njihovo samoopredjeljenje.
Vitezu, Livnu, Kiseljaku, Žepču, što se tiče hrvatskih stranaka? Koliko znam
to nije zapadna Hercegovina.
Ni to nije točno.Banksy wrote:Naravno da nije, ali sav novac, sva moć i utjecaj skoncentrirani su u Mostaru i Zap. Hercegovini, ne slučajno.
Kakvo fokusiranje na zapadnu Hercegovinu?Banksy wrote:Kakogod, mislim da je fokusiranje na ZH isključivo slobodan izbor bh Hrvata. Niko ne kaže da je to pametno.
Na izborima sudjeluju glasači koji su pripadnici određenih naroda i glasaju u skladu sa interesima svog naroda.Adriatic wrote:Na izborima ne učestvuju narodi nego građani tj. birači.
Tako da floskula da jedan narod drugom bira predstavnike, služi samo za lakovjerne bez mozga.
Adriatic wrote:Na izborima ne učestvuju narodi nego građani tj. birači.
Tako da floskula da jedan narod drugom bira predstavnike, služi samo za lakovjerne bez mozga.
Ozbiljno pitam jer me zanima.Paranoid wrote:Adriatic wrote:Na izborima ne učestvuju narodi nego građani tj. birači.
Tako da floskula da jedan narod drugom bira predstavnike, služi samo za lakovjerne bez mozga.
Po BiH zakonu Komsic je i legalan i legitiman. Sve ostale definicije su nonsens. Da HDZ trazi "ravnopravnost" nebi se zalagali za treci entitet nego za prava svih Hrvata na svakom pedlju BiH. Ali svi smo mi svjesni ciljeva HDZa samo eto o njima ne zelimo da diskutujemo jer ta diskusija nebi tri stranice trajala...kockoglavi wrote:Kako misliš da je spominjanje kamenjara fakt, daj primjer jer ne razumim šta misliš.Paranoid wrote: To spominjanje kamenjara je fakt, a "kockoglavi" nadimak su svi koji negiraju BiH, a uvažavaju Bobanovu imaginarnu teritoriju..
Što se tiče tog kockoglavi ima ih što otvoreno tako nazivaju sve Hrvate, pa ako ćemo o nazivima ima ih i o vama Bošnjacima.
Govori šta hoćeš, ali HRHB nikad nije proglasila odcjepljenje od BiH, na svim službenim papirima je pisalo RBIH, pa tek ispod HRHB. Na kraju krajeva Alija je sam nudio Tuđmanu hercegovinu pa je ovaj odbio. Tako da možeš govoriti šta hoćeš, ali to nije istina.
Nauči se šta znače pojedini pojmovi.Paranoid wrote: Pa ako ne postoji "legalan" Hrvat, čemu onda spika HDZ-a o nelegalnim i nelegitimnim hrvatima.. Tvoja percepcija kao i HDZ-a zanemaruje izgled glasačkog listića koji nema obilježja koja bi ukazivala na rasu, nacionalnost, religiju...nema čak ni pripadnost jednom od naroda.. nego samo pripadnika određene političke partije.
PS: Komšić i DF će nesumnjivo imati rast, onoliko koliko SDP bude imao pad..
Legalan je zakonit. Nitko ne može biti zakonit Hrvat ili Bošnjak. Ako si Hrvat onda si Hrvat.
Legitiman- opravdan, onaj koji ima dopuštenje. U političkom smislu to je netko tko dobije većinu glasova neke grupe. Komšić nije legitiman hrvatski predstavnik jer za njjega većinski ne glasaju Hrvati. On je ušao kao predstavnik hrvata, ali izbornim inženjeringom jer su za njega slasali Bošnjaci.
legitimna hrvastka stranka su HDZ i njeni kandidati jer oni dobivaju hrvatske glasove.
Ti se možeš izjasniti kao Bošnjak i ući u HDZ te podržavati njegovu politiku, ali u tom slučaju nisi legitiman predstavljati Bošnjake, jer nisi dobio njihove glasove (a ako se donese zakon tada postaješ i nelegalan)
Naravno legitimnost je često moralna kategorija i društvena, a ne strogo zakonska.
Banksy wrote:SDP je samo manifestaciono multietnička stranka. Njihova multietničnost se počinje urušavati pred izbore 2008. godine kad se širom Bosne organiziraju predizborni iftari, na skupovima se počinje pozdravljati selamom, a iz kombija koji pred izbore poziva narod da glasa za SDP i njihovog načelnika ore se ilahije kao zvučna kulisa. Sve to iznad možda ne bi bilo sporno, ali nikad nigdje niko iz SDP-a skup nije počeo s Faljen Isus i Pomoz bog, nikad se nisu obilježavale slave i sveci, nikad pjevale nacionalne/vjerske pjesme drugih naroda. Lagumdžijino ''predsjednikovanje'' Bošnjačkim institutom je samo podebljalo tu orijentaciju, dok je ona definitivno inaugurirana istiskivanjem SDA iz vlasti i uskakanjem u 2+2+2 gdje u matematici SDP postaje 1. bošnjačka komponenta. Lagumdžija u SAFF-u i učešće u kampanji Budi Bošnjak zato više i nisu iznenađenje, nekako je već logično i očekivano. Ako i jesu u nekoj mjeri multietnički, onda su to onoliko koliko je to i SDU i SBiH i NS i ostale slične stranke. Zapravo jesu, koliko je to u ovom momentu moguće i koliko im dejtonska realnost dopušta.kockoglavi wrote:
Socijaldemokratska nije, a multietička je zbog toga što se njeni članovi izjašnjavaju dosta šaroliko.
..pa googlaj malo..ili idi na kamenjar.infokockoglavi wrote:Ozbiljno pitam jer me zanima.Paranoid wrote:Adriatic wrote:Na izborima ne učestvuju narodi nego građani tj. birači.
Tako da floskula da jedan narod drugom bira predstavnike, služi samo za lakovjerne bez mozga.
Kako je spominjanje kamenjara fakt? Šta to znači?
OK, samo Hercegovina.webby-x wrote:
Mostar ima najveći utjecaj,
Pogledaj odakle
dolaze svi iz vodstva HDZ-a: Mostar, Busovača,
Čapljina, Livno ...
Kakvo fokusiranje na zapadnu Hercegovinu?
Mostar nije zapadna Hercegovina,
Dobro, malo smo proširili vidike.Banksy wrote:OK, samo Hercegovina.
Kad si tako0 svjestan tih ciljeva ajde ih objasni.vee-jay wrote:Po BiH zakonu Komsic je i legalan i legitiman. Sve ostale definicije su nonsens. Da HDZ trazi "ravnopravnost" nebi se zalagali za treci entitet nego za prava svih Hrvata na svakom pedlju BiH. Ali svi smo mi svjesni ciljeva HDZa samo eto o njima ne zelimo da diskutujemo jer ta diskusija nebi tri stranice trajala...
...webby-x wrote:Dobro, malo smo proširili vidike.Banksy wrote:OK, samo Hercegovina.
Srednja Bosnja ništa, Posavina?
Pa i tamo je HDZ prvi.
kockoglavi wrote:Kad si tako0 svjestan tih ciljeva ajde ih objasni.vee-jay wrote:Po BiH zakonu Komsic je i legalan i legitiman. Sve ostale definicije su nonsens. Da HDZ trazi "ravnopravnost" nebi se zalagali za treci entitet nego za prava svih Hrvata na svakom pedlju BiH. Ali svi smo mi svjesni ciljeva HDZa samo eto o njima ne zelimo da diskutujemo jer ta diskusija nebi tri stranice trajala...
@Paranoid, nije valjda da ne znaš objasniti šta si htio reći.
Kad se već spominju zakoni. Hrvati imaju pravo na kanal, HVO veterani imaju pravo na mirovine- pa ih zbog nekog razloga bošnjački ministri uporno ukidaju- pa sve to ode na tužbu i plate se mirovine s kamatama. Ali ih ministri ipak ukidaju. I td. i td.
FBiH je po zakonu Bošnjačko-Hrvatski entitet.JackTheStripper wrote:kockoglavi wrote:Kad si tako0 svjestan tih ciljeva ajde ih objasni.vee-jay wrote:Po BiH zakonu Komsic je i legalan i legitiman. Sve ostale definicije su nonsens. Da HDZ trazi "ravnopravnost" nebi se zalagali za treci entitet nego za prava svih Hrvata na svakom pedlju BiH. Ali svi smo mi svjesni ciljeva HDZa samo eto o njima ne zelimo da diskutujemo jer ta diskusija nebi tri stranice trajala...
@Paranoid, nije valjda da ne znaš objasniti šta si htio reći.
Kad se već spominju zakoni. Hrvati imaju pravo na kanal, HVO veterani imaju pravo na mirovine- pa ih zbog nekog razloga bošnjački ministri uporno ukidaju- pa sve to ode na tužbu i plate se mirovine s kamatama. Ali ih ministri ipak ukidaju. I td. i td.
Nositelji javnih emitera su entiteti. Dakle, dok god si ne obezbjedite entitet, nema ni kanala. O uredivanju FTV-a bi se već dalo raspravljati.
HVO veteranima treba ukinuti sve jer je apsurdno da država daje naknade ljudima koji su se borili protiv iste i željeli ju ukinuti. Borce koji su se borili za ove:kockoglavi wrote:Kad si tako0 svjestan tih ciljeva ajde ih objasni.vee-jay wrote:Po BiH zakonu Komsic je i legalan i legitiman. Sve ostale definicije su nonsens. Da HDZ trazi "ravnopravnost" nebi se zalagali za treci entitet nego za prava svih Hrvata na svakom pedlju BiH. Ali svi smo mi svjesni ciljeva HDZa samo eto o njima ne zelimo da diskutujemo jer ta diskusija nebi tri stranice trajala...
@Paranoid, nije valjda da ne znaš objasniti šta si htio reći.
Kad se već spominju zakoni. Hrvati imaju pravo na kanal, HVO veterani imaju pravo na mirovine- pa ih zbog nekog razloga bošnjački ministri uporno ukidaju- pa sve to ode na tužbu i plate se mirovine s kamatama. Ali ih ministri ipak ukidaju. I td. i td.