SDP

[Banksy]

Reduciranje hrvatske političke misli na zapadnu
Hercegovinu je bezobrazno podmetanje.

Čini mi se da su se sami bosankohercegovački Hrvati, ili bar njihovi izabrani predstavnici, svojevoljno i namjerno samoreducirali u tom pravcu. Javnost je samo prihvatila njihovo samoopredjeljenje.

[webby-x]

Čini mi se da su se sami bosankohercegovački Hrvati, ili bar njihovi izabrani predstavnici, svojevoljno i namjerno samoreducirali u tom pravcu. Javnost je samo prihvatila njihovo samoopredjeljenje.

Ma nemoj? A tko to pobjeđuje u Orašju,
Vitezu, Livnu, Kiseljaku, Žepču, Mostaru
što se tiče hrvatskih stranaka? Koliko znam
to nije zapadna Hercegovina.

S druge strane, svi ti Hrvati političari koji pašu
sarajevskoj čaršiji su iz zapadne Hercegovine, kao
Jurišić, Lijanović, Budimir, Čamber ...

[kockoglavi]

Reduciranje hrvatske političke misli na zapadnu
Hercegovinu je bezobrazno podmetanje.

Čini mi se da su se sami bosankohercegovački Hrvati, ili bar njihovi izabrani predstavnici, svojevoljno i namjerno samoreducirali u tom pravcu. Javnost je samo prihvatila njihovo samoopredjeljenje.

Pogrešno ti se čini.

U Bosni živi hrvata od prilike kao i u Hercegovini pa opet identično glasaju.

To samo potvrđuje onu izreku o mišljenju, svi ga imaju...................

[Paranoid]

Sad smo već zašli u filozofiju.
Hrvatski narod glasa, glasove dobiva HDZ + nešto malo HDZ kopija. Znači hrvati daju glasove HDZ-u.

Za Komšića glasaju Bošnjaci, a on govori da je predstavnik Hrvata, on je znači nelegitiman.

I to je sva priča. Na kraju krajeva kad je vam toliko stalo do legitimiteta što Komšića ne kandidirate kao predstavnika Bošnjaka?
A da, tako 2 Bošnjaka ne bi mogla u predsjedništvo.

Ok...ako smatraš da je ovo filozofija, hajde mi daj ime nekog "legalnog i legitimnog" Bosanskohercegovačkog Hrvata, a čiji interes nije uperen protiv interesa BiH?
Misliš li da bi takav dobio povjerenje "pućanstva" ili u krajnjem slučaju jednog od HDZ-ova.

[Shahab]

jer njihova jedina logika je "glas naroda je glas HDZ-a"

Hrvatski narod glasa.
Većinu dobiju dva HDZ-a koja čine koaliciju.
Tko je glas hrvatskog naroda ako ne oni?
Da hrvatski narod glasuje većinom za SDP oni bi
bili glas hrvatskog naroda. Ovo je vrlo jednostavno.

To je stvar procesa i spoznaje. pred nama je samo jedna opcija. Odbaciti okove lažnog nacionalnog identiteta i prihvatiti političko bosanstvo kao platformu za dugoročni mir i blagostanje. Jedina solucija za naše besmislene probleme koje generiše balkanski plemenski nacionalizam, jeste unitarna BiH.

[webby-x]

Ok...ako smatraš da je ovo filozofija, hajde mi daj ime nekog "legalnog i legitimnog" Bosanskohercegovačkog Hrvata, a čiji interes nije uperen protiv interesa BiH?

A interes BiH je ono što ti kažeš?

[kockoglavi]

Sad smo već zašli u filozofiju.
Hrvatski narod glasa, glasove dobiva HDZ + nešto malo HDZ kopija. Znači hrvati daju glasove HDZ-u.

Za Komšića glasaju Bošnjaci, a on govori da je predstavnik Hrvata, on je znači nelegitiman.

I to je sva priča. Na kraju krajeva kad je vam toliko stalo do legitimiteta što Komšića ne kandidirate kao predstavnika Bošnjaka?
A da, tako 2 Bošnjaka ne bi mogla u predsjedništvo.

Ok...ako smatraš da je ovo filozofija, hajde mi daj ime nekog "legalnog i legitimnog" Bosanskohercegovačkog Hrvata, a čiji interes nije uperen protiv interesa BiH?
Misliš li da bi takav dobio povjerenje "pućanstva" ili u krajnjem slučaju jednog od HDZ-ova.

A znači tu smo.
Ti smatraš da je SDP ili bošnjački interes jednako interes BiH.

Samim tim svak tko je protiv te politike on je protiv BiH.

O tome možemo na dugo i na široko i nećemo se složiti.


Legalan i legitiman predstavnik BiH hrvata je onaj kandidat kojeg predlože stranke koje dobivaju glasove tih Hrvata, tj. HDZ-ovi.

Sve drugo je prilivanje iz šupljeg u prazno.

[Banksy]

Socijaldemokratska nije, a multietička je zbog toga što se njeni članovi izjašnjavaju dosta šaroliko.

SDP je samo manifestaciono multietnička stranka. Njihova multietničnost se počinje urušavati pred izbore 2008. godine kad se širom Bosne organiziraju predizborni iftari, na skupovima se počinje pozdravljati selamom, a iz kombija koji pred izbore poziva narod da glasa za SDP i njihovog načelnika ore se ilahije kao zvučna kulisa. Sve to iznad možda ne bi bilo sporno, ali nikad nigdje niko iz SDP-a skup nije počeo s Faljen Isus i Pomoz bog, nikad se nisu obilježavale slave i sveci, nikad pjevale nacionalne/vjerske pjesme drugih naroda. Lagumdžijino ''predsjednikovanje'' Bošnjačkim institutom je samo podebljalo tu orijentaciju, dok je ona definitivno inaugurirana istiskivanjem SDA iz vlasti i uskakanjem u 2+2+2 gdje u matematici SDP postaje 1. bošnjačka komponenta. Lagumdžija u SAFF-u i učešće u kampanji Budi Bošnjak zato više i nisu iznenađenje, nekako je već logično i očekivano. Ako i jesu u nekoj mjeri multietnički, onda su to onoliko koliko je to i SDU i SBiH i NS i ostale slične stranke. Zapravo jesu, koliko je to u ovom momentu moguće i koliko im dejtonska realnost dopušta.

[Banksy]

Čini mi se da su se sami bosankohercegovački Hrvati, ili bar njihovi izabrani predstavnici, svojevoljno i namjerno samoreducirali u tom pravcu. Javnost je samo prihvatila njihovo samoopredjeljenje.

Ma nemoj? A tko to pobjeđuje u Orašju,
Vitezu, Livnu, Kiseljaku, Žepču, što se tiče hrvatskih stranaka? Koliko znam
to nije zapadna Hercegovina.

Naravno da nije, ali sav novac, sva moć i utjecaj skoncentrirani su u Mostaru i Zap. Hercegovini, ne slučajno.
Kakogod, mislim da je fokusiranje na ZH isključivo slobodan izbor bh Hrvata. Niko ne kaže da je to pametno.

[webby-x]

Naravno da nije, ali sav novac, sva moć i utjecaj skoncentrirani su u Mostaru i Zap. Hercegovini, ne slučajno.

Ni to nije točno.
Utjecajan je onaj koji ima novca, bio on u
Mostaru, Širokom ili Vitezu. Logično je da
Mostar ima najveći utjecaj, ali isto tako jak
utjecaj ima Srednja Bosna. Pogledaj odakle
dolaze svi iz vodstva HDZ-a: Mostar, Busovača,
Čapljina, Livno ...

Dakle, reduciranje na zapadnu Hercegovinu je
čisti bezobrazluk, ništa više, i onaj tko ima i
malo intelektualnog poštenja to ne bi radio.

Kakogod, mislim da je fokusiranje na ZH isključivo slobodan izbor bh Hrvata. Niko ne kaže da je to pametno.

Kakvo fokusiranje na zapadnu Hercegovinu?
Mostar nije zapadna Hercegovina, kao ni
Srednja Bosna ili Posavina. Malo pogledajte
širi zavičaj.

Po vama bi se valjda Hrvati trebali "fokusirati"
na Kalesiju, što god to "fokusiranje" značilo?

[Adriatic]

Na izborima ne učestvuju narodi nego građani tj. birači.
Tako da floskula da jedan narod drugom bira predstavnike, služi samo za lakovjerne bez mozga.

[kockoglavi]

Na izborima ne učestvuju narodi nego građani tj. birači.
Tako da floskula da jedan narod drugom bira predstavnike, služi samo za lakovjerne bez mozga.

Na izborima sudjeluju glasači koji su pripadnici određenih naroda i glasaju u skladu sa interesima svog naroda.

Tako da su sve te priče da jedni drugima ne biraju predstavnike obične laži.

[Paranoid]

Na izborima ne učestvuju narodi nego građani tj. birači.
Tako da floskula da jedan narod drugom bira predstavnike, služi samo za lakovjerne bez mozga.

[kockoglavi]

Na izborima ne učestvuju narodi nego građani tj. birači.
Tako da floskula da jedan narod drugom bira predstavnike, služi samo za lakovjerne bez mozga.

Ozbiljno pitam jer me zanima.

Kako je spominjanje kamenjara fakt? Šta to znači?

[vee-jay]

To spominjanje kamenjara je fakt, a "kockoglavi" nadimak su svi koji negiraju BiH, a uvažavaju Bobanovu imaginarnu teritoriju..

Kako misliš da je spominjanje kamenjara fakt, daj primjer jer ne razumim šta misliš.

Što se tiče tog kockoglavi ima ih što otvoreno tako nazivaju sve Hrvate, pa ako ćemo o nazivima ima ih i o vama Bošnjacima.
Govori šta hoćeš, ali HRHB nikad nije proglasila odcjepljenje od BiH, na svim službenim papirima je pisalo RBIH, pa tek ispod HRHB. Na kraju krajeva Alija je sam nudio Tuđmanu hercegovinu pa je ovaj odbio. Tako da možeš govoriti šta hoćeš, ali to nije istina.

Pa ako ne postoji "legalan" Hrvat, čemu onda spika HDZ-a o nelegalnim i nelegitimnim hrvatima.. Tvoja percepcija kao i HDZ-a zanemaruje izgled glasačkog listića koji nema obilježja koja bi ukazivala na rasu, nacionalnost, religiju...nema čak ni pripadnost jednom od naroda.. nego samo pripadnika određene političke partije.

PS: Komšić i DF će nesumnjivo imati rast, onoliko koliko SDP bude imao pad..

Nauči se šta znače pojedini pojmovi.
Legalan je zakonit. Nitko ne može biti zakonit Hrvat ili Bošnjak. Ako si Hrvat onda si Hrvat.

Legitiman- opravdan, onaj koji ima dopuštenje. U političkom smislu to je netko tko dobije većinu glasova neke grupe. Komšić nije legitiman hrvatski predstavnik jer za njjega većinski ne glasaju Hrvati. On je ušao kao predstavnik hrvata, ali izbornim inženjeringom jer su za njega slasali Bošnjaci.

legitimna hrvastka stranka su HDZ i njeni kandidati jer oni dobivaju hrvatske glasove.

Ti se možeš izjasniti kao Bošnjak i ući u HDZ te podržavati njegovu politiku, ali u tom slučaju nisi legitiman predstavljati Bošnjake, jer nisi dobio njihove glasove (a ako se donese zakon tada postaješ i nelegalan)

Naravno legitimnost je često moralna kategorija i društvena, a ne strogo zakonska.

Po BiH zakonu Komsic je i legalan i legitiman. Sve ostale definicije su nonsens. Da HDZ trazi "ravnopravnost" nebi se zalagali za treci entitet nego za prava svih Hrvata na svakom pedlju BiH. Ali svi smo mi svjesni ciljeva HDZa samo eto o njima ne zelimo da diskutujemo jer ta diskusija nebi tri stranice trajala...

[etovidis]

Socijaldemokratska nije, a multietička je zbog toga što se njeni članovi izjašnjavaju dosta šaroliko.

SDP je samo manifestaciono multietnička stranka. Njihova multietničnost se počinje urušavati pred izbore 2008. godine kad se širom Bosne organiziraju predizborni iftari, na skupovima se počinje pozdravljati selamom, a iz kombija koji pred izbore poziva narod da glasa za SDP i njihovog načelnika ore se ilahije kao zvučna kulisa. Sve to iznad možda ne bi bilo sporno, ali nikad nigdje niko iz SDP-a skup nije počeo s Faljen Isus i Pomoz bog, nikad se nisu obilježavale slave i sveci, nikad pjevale nacionalne/vjerske pjesme drugih naroda. Lagumdžijino ''predsjednikovanje'' Bošnjačkim institutom je samo podebljalo tu orijentaciju, dok je ona definitivno inaugurirana istiskivanjem SDA iz vlasti i uskakanjem u 2+2+2 gdje u matematici SDP postaje 1. bošnjačka komponenta. Lagumdžija u SAFF-u i učešće u kampanji Budi Bošnjak zato više i nisu iznenađenje, nekako je već logično i očekivano. Ako i jesu u nekoj mjeri multietnički, onda su to onoliko koliko je to i SDU i SBiH i NS i ostale slične stranke. Zapravo jesu, koliko je to u ovom momentu moguće i koliko im dejtonska realnost dopušta.

Netacno je i ruzno je reci da je danasnji SDP multietnicki; naprotiv, oni kakvi su sada su najveca prepreka istinski multietnickoj stranci kakva je prijeko potrebna Bosni i Hercegovini.

[Paranoid]

Na izborima ne učestvuju narodi nego građani tj. birači.
Tako da floskula da jedan narod drugom bira predstavnike, služi samo za lakovjerne bez mozga.

Ozbiljno pitam jer me zanima.

Kako je spominjanje kamenjara fakt? Šta to znači?

..pa googlaj malo..ili idi na kamenjar.info

[Banksy]

Mostar ima najveći utjecaj,
Pogledaj odakle
dolaze svi iz vodstva HDZ-a: Mostar, Busovača,
Čapljina, Livno ...
Kakvo fokusiranje na zapadnu Hercegovinu?
Mostar nije zapadna Hercegovina,

OK, samo Hercegovina.

[webby-x]

OK, samo Hercegovina.

Dobro, malo smo proširili vidike.
Srednja Bosnja ništa, Posavina?
Pa i tamo je HDZ prvi.

[UltrasNaBaterije]

Po zakonu Komšić je legalan. I legitiman je.

Po zakonu Republika Srpska je legalna. I legitimna je.

Po zakonu zastava HZ Herceg-Bosne je legalna. I legitimna je.



Ali u realnosti

Komšić je daleko od legitimnosti, kao i RS i pripadajuća zastava. Da napravim digresiju za ovu zastavu. HZHB je odlukom prvo OHRa pa i Parlamenta (zakon) ukinuta, ali ne i njeno obilježje koje predstavlja obilježje hrvatskog naroda u BiH.

[kockoglavi]

Po BiH zakonu Komsic je i legalan i legitiman. Sve ostale definicije su nonsens. Da HDZ trazi "ravnopravnost" nebi se zalagali za treci entitet nego za prava svih Hrvata na svakom pedlju BiH. Ali svi smo mi svjesni ciljeva HDZa samo eto o njima ne zelimo da diskutujemo jer ta diskusija nebi tri stranice trajala...

Kad si tako0 svjestan tih ciljeva ajde ih objasni.

@Paranoid, nije valjda da ne znaš objasniti šta si htio reći.

Kad se već spominju zakoni. Hrvati imaju pravo na kanal, HVO veterani imaju pravo na mirovine- pa ih zbog nekog razloga bošnjački ministri uporno ukidaju- pa sve to ode na tužbu i plate se mirovine s kamatama. Ali ih ministri ipak ukidaju. I td. i td.

[Banksy]

OK, samo Hercegovina.

Dobro, malo smo proširili vidike.
Srednja Bosnja ništa, Posavina?
Pa i tamo je HDZ prvi.

...

[JackTheStripper]

Po BiH zakonu Komsic je i legalan i legitiman. Sve ostale definicije su nonsens. Da HDZ trazi "ravnopravnost" nebi se zalagali za treci entitet nego za prava svih Hrvata na svakom pedlju BiH. Ali svi smo mi svjesni ciljeva HDZa samo eto o njima ne zelimo da diskutujemo jer ta diskusija nebi tri stranice trajala...

Kad si tako0 svjestan tih ciljeva ajde ih objasni.

@Paranoid, nije valjda da ne znaš objasniti šta si htio reći.

Kad se već spominju zakoni. Hrvati imaju pravo na kanal, HVO veterani imaju pravo na mirovine- pa ih zbog nekog razloga bošnjački ministri uporno ukidaju- pa sve to ode na tužbu i plate se mirovine s kamatama. Ali ih ministri ipak ukidaju. I td. i td.

Nositelji javnih emitera su entiteti. Dakle, dok god si ne obezbjedite entitet, nema ni kanala. O uredivanju FTV-a bi se već dalo raspravljati.

[kockoglavi]

Po BiH zakonu Komsic je i legalan i legitiman. Sve ostale definicije su nonsens. Da HDZ trazi "ravnopravnost" nebi se zalagali za treci entitet nego za prava svih Hrvata na svakom pedlju BiH. Ali svi smo mi svjesni ciljeva HDZa samo eto o njima ne zelimo da diskutujemo jer ta diskusija nebi tri stranice trajala...

Kad si tako0 svjestan tih ciljeva ajde ih objasni.

@Paranoid, nije valjda da ne znaš objasniti šta si htio reći.

Kad se već spominju zakoni. Hrvati imaju pravo na kanal, HVO veterani imaju pravo na mirovine- pa ih zbog nekog razloga bošnjački ministri uporno ukidaju- pa sve to ode na tužbu i plate se mirovine s kamatama. Ali ih ministri ipak ukidaju. I td. i td.

Nositelji javnih emitera su entiteti. Dakle, dok god si ne obezbjedite entitet, nema ni kanala. O uredivanju FTV-a bi se već dalo raspravljati.

FBiH je po zakonu Bošnjačko-Hrvatski entitet.

[lerdi]

Po BiH zakonu Komsic je i legalan i legitiman. Sve ostale definicije su nonsens. Da HDZ trazi "ravnopravnost" nebi se zalagali za treci entitet nego za prava svih Hrvata na svakom pedlju BiH. Ali svi smo mi svjesni ciljeva HDZa samo eto o njima ne zelimo da diskutujemo jer ta diskusija nebi tri stranice trajala...

Kad si tako0 svjestan tih ciljeva ajde ih objasni.

@Paranoid, nije valjda da ne znaš objasniti šta si htio reći.

Kad se već spominju zakoni. Hrvati imaju pravo na kanal, HVO veterani imaju pravo na mirovine- pa ih zbog nekog razloga bošnjački ministri uporno ukidaju- pa sve to ode na tužbu i plate se mirovine s kamatama. Ali ih ministri ipak ukidaju. I td. i td.

HVO veteranima treba ukinuti sve jer je apsurdno da država daje naknade ljudima koji su se borili protiv iste i željeli ju ukinuti. Borce koji su se borili za ove:
http://www.klix.ba/vijesti/bih/pocinje- ... /130529016
treba poslati u susjednu državu pa nek im nasljednici krivoustog plačaju naknade jer su se borili za njegove ciljeve.