SDP

[kockoglavi]

Ukratko. Srbi i Hrvati (njihova politika) nisu licemjeri i jasno kazu da su radije za secesiju ako moze.
Bosnjaci su ti koji tvrde da su za cjelovitu, a sve rade da je podijele.
Ako ti toga nisi svjestan, ja ti nemam sta dalje pricati.

Dalje, ja nikom ne odricem pravo da bude sta jeste i ne tvrdim da Bosnjaci , Srbi i Hrvati ne postoje, naprotiv.
Srbi i Hrvati nemaju nista protiv da ja budem Bosnac. Ne smeta im. Smetam samo Bosnjacima.
Prirodno, stvara animozitet kod mene.

Po kojoj logici ovo gore boldirano fercera ako znamo da covjek polozi zakletvu prije stupanja na duznost u Skupstini, Predsjednistvu, u vojsci, policiji........! Ili nisi nacisto sta znaci licemjer?
Ako je to tacno, i onda jos na sve to dodas Bosnjake koji takodje hoce da razvale BiH ispade onda da ovu drzavu na okupu drze Sejdic i Finci, zivi cirkus!

Sto se tvog drugog paragrafa tice, kampanja koja je vodjena da se ljudi izjasne kao Bosnjaci je vodjena prema nenama i dedama koji nisu upratili politicka zbivanja na pravi nacin. Jel' mozda mislis da je njima jasno sta je to "konstitutivan"? Sta je "kvota", "Zastupnicki Dom", "Vijece ministara"....?
Medjutim, desilo se sljedece, srpsko-hrvatski politicki establisment je vidio priliku da "okrnji" broj stvarnih Bosnjaka na nacin da pocnu udarati na sva zvona kako neko indoktrinira narod i tome sl. Pravila popisa su smijesna. "Jevreji" i "Zidovi" ce kad citav proces bude zavrsen i kad se budu prebrojavali "ostali" biti uvedeni pod jednu sifru, dakle - sabrani! Ista stvar sa "Ciganima" i "Romima". Jedino je "Bosnjak" i "Musliman" nesto razlicito. To je toliko licemjerno da sve nesto kontam kako bi mozda trebalo uraditi sljedece. Za desetak godina opet ce popis. Pripremiti teren na nacin da se tacno i poimenicno kaze svakom danasnjem Bosnjaku da se ne izjasni kao Bosnjak vec da se jedan manji broj izjasni kao Hrvati a drugi, veci dio kao Srbi. Time bi valjda bili zadovoljeni svi vasi apetiti..., ali i nasi! Kad se sljedeci put budu birali predstavnici u vlasti ne bi trebalo biti problema da Mehmed koji je Srbin i Himzo koji je Hrvat sjednu u Predsjednistvo . I sve tako redom! Jel' to fer?
Prema tome, ne truni bezveze kako Bosnjacima smeta da ti budes Bosanac. Budi sta god hoces ali nemoj zajebavat ni Mehmeda ni Himzu!

Nije da me ovo nešto posebno zanima, nek se svak popiše kako hoće. Osobno smatram da nema smisla nekoga nagoniti na nešto i bilo bi mi draže da se 400 000 izjasni Hrvatima i da to doista misli, nego 700 000 koji su se tako izjasnili zbog neke propagande (evo neki dan je bila jedna zanimljiva tema )
Jednostavno svaki narod je jak onoliko koliko ljudi vjeruju u njega i nema smisla lagati sam sebe.

E sad moram ispraviti jednu grešku.
Jevreji i Židovi, te Romi i Cigani su istoznačnice. Radi se o istom narodu i raznim nazivima za njega, isot kao Eskimi i Inuiti.

Bošnjaci i Bosanci nisu istoznačnice. Očito je da se radi o dvije skupine koje se smatraju različitim. Sad je druga stvar što jedna skupina sebi želi privući drugu skupinu.

Što se tiče Muslimana njih ne treba ni spominjati jer će ih vjerovatno biti u promilima.

[kockoglavi]

@ Madner
Suludo je voditi bilo kakvu raspravu koliko neko nesto voli ili ne voli i zasto! Ja ne iskljucujem mogucnost da neko ko se izjasnjava kao Bosanac vise voli BiH od nekog drugog ko se izjasnjava kao Bosnjak. Ali to je samo jedna od mogucnosti.
Tvrdnja da SVAKO ko se izjasni kao Bosanac voli vise BiH od SVAKOG ko se izjasnio kao Bosnjak je smijesna. I naravno, cemu ta diskriminacija spram Srba, Hrvata i ostalih nacionalnih manjina u BiH, jel mislis da oni po defultu manje vole BiH od ovih prethodno navedenih etnickih skupina (Bosnjaci & Bosanci).

Mislim da takvo razmisljanje u sebi ima i zrnce sovinizma iako ti to vjerovatno nije namjera al' jbg, logika je neumoljiva!Zbog toga, ne insistiraj bezveze na tome koliko neko voli ili ne voli BiH. Sta je u ljudskim glavama ponekad je stvarno tesko dokucivo i nije bas tako trivijalno za razumjeti nekom drugom.

Mislim da jednostavno ne baratas pojmovima.
Bosanci nisu etnicka skupina nego nacija. Nacija ima drzavu, patriotizam je ljubav prema toj domovini.
Etnicka skupina ne zeli biti dio neke nacije (inace ne bi bila etnicka skupina, to je definicija iste), pa samim tim ne moze imati i ljubav prema domovini koju ne zeli.
Dakle da znas sta je etnicka skupina, bilo bi ti sasvim jasno zasto je tvrdnja tacna i zasto je logika neumoljiva.
Medjutim ovdje ima drugi fenomen, gdje ljudi kao ti pojma nemaju sta je etnicka skupina i misle da je to identitet koji ne iskljucuje pripadnost naciji.
Kada bi odgovorio na anketu sta misli i koji su mi prioriteti takva osoba bi na kraju dobila odgovor da je nacionalni Bosanac. No posto ista osoba ne zna sta je etnicka skupina, i ne zeli biti ostali ona ce se praviti da je Bosnjak nesto sasvim drugo nego sto jeste po definiciji. I biti zbunjena zasto logika kaze da ne moze biti patriota.

1)Pojmove nacija i narod često brkaju i oni koji se bave demografijom
2)Na kraju krajeva postoje i razne definicije

Nacija u smislu o kojem vi govorite u nas jednostavno ne postoji i u Europi je malo takvih država. Npr. jedna od njih je Francuska koja ne priznaje nacionalne manjine i svak ko se rodi u njoj je automatski Francuz.

[Better Man]

Ukratko. Srbi i Hrvati (njihova politika) nisu licemjeri i jasno kazu da su radije za secesiju ako moze.
Bosnjaci su ti koji tvrde da su za cjelovitu, a sve rade da je podijele.
Ako ti toga nisi svjestan, ja ti nemam sta dalje pricati.

Dalje, ja nikom ne odricem pravo da bude sta jeste i ne tvrdim da Bosnjaci , Srbi i Hrvati ne postoje, naprotiv.
Srbi i Hrvati nemaju nista protiv da ja budem Bosnac. Ne smeta im. Smetam samo Bosnjacima.
Prirodno, stvara animozitet kod mene.

Po kojoj logici ovo gore boldirano fercera ako znamo da covjek polozi zakletvu prije stupanja na duznost u Skupstini, Predsjednistvu, u vojsci, policiji........! Ili nisi nacisto sta znaci licemjer?
Ako je to tacno, i onda jos na sve to dodas Bosnjake koji takodje hoce da razvale BiH ispade onda da ovu drzavu na okupu drze Sejdic i Finci, zivi cirkus!

Sto se tvog drugog paragrafa tice, kampanja koja je vodjena da se ljudi izjasne kao Bosnjaci je vodjena prema nenama i dedama koji nisu upratili politicka zbivanja na pravi nacin. Jel' mozda mislis da je njima jasno sta je to "konstitutivan"? Sta je "kvota", "Zastupnicki Dom", "Vijece ministara"....?
Medjutim, desilo se sljedece, srpsko-hrvatski politicki establisment je vidio priliku da "okrnji" broj stvarnih Bosnjaka na nacin da pocnu udarati na sva zvona kako neko indoktrinira narod i tome sl. Pravila popisa su smijesna. "Jevreji" i "Zidovi" ce kad citav proces bude zavrsen i kad se budu prebrojavali "ostali" biti uvedeni pod jednu sifru, dakle - sabrani! Ista stvar sa "Ciganima" i "Romima". Jedino je "Bosnjak" i "Musliman" nesto razlicito. To je toliko licemjerno da sve nesto kontam kako bi mozda trebalo uraditi sljedece. Za desetak godina opet ce popis. Pripremiti teren na nacin da se tacno i poimenicno kaze svakom danasnjem Bosnjaku da se ne izjasni kao Bosnjak vec da se jedan manji broj izjasni kao Hrvati a drugi, veci dio kao Srbi. Time bi valjda bili zadovoljeni svi vasi apetiti..., ali i nasi! Kad se sljedeci put budu birali predstavnici u vlasti ne bi trebalo biti problema da Mehmed koji je Srbin i Himzo koji je Hrvat sjednu u Predsjednistvo . I sve tako redom! Jel' to fer?
Prema tome, ne truni bezveze kako Bosnjacima smeta da ti budes Bosanac. Budi sta god hoces ali nemoj zajebavat ni Mehmeda ni Himzu!

Jeste različito. Da poznaješ istoriju (a očigledno jje ne poznaješ) znao bi da su bošnjaci na ovim prostorima živjeli par stotina godina prije dolaska Turske i islama na ove prostore, tako da bošnjaci i muslimani nisu jedno te isto, jer bošnjaci su bili i katolici i pravoslavci, kao i ateisti, agnostici, a ne samo muslimani.

[Havatar]

Ukratko. Srbi i Hrvati (njihova politika) nisu licemjeri i jasno kazu da su radije za secesiju ako moze.
Bosnjaci su ti koji tvrde da su za cjelovitu, a sve rade da je podijele.
Ako ti toga nisi svjestan, ja ti nemam sta dalje pricati.

Dalje, ja nikom ne odricem pravo da bude sta jeste i ne tvrdim da Bosnjaci , Srbi i Hrvati ne postoje, naprotiv.
Srbi i Hrvati nemaju nista protiv da ja budem Bosnac. Ne smeta im. Smetam samo Bosnjacima.
Prirodno, stvara animozitet kod mene.

Po kojoj logici ovo gore boldirano fercera ako znamo da covjek polozi zakletvu prije stupanja na duznost u Skupstini, Predsjednistvu, u vojsci, policiji........! Ili nisi nacisto sta znaci licemjer?
Ako je to tacno, i onda jos na sve to dodas Bosnjake koji takodje hoce da razvale BiH ispade onda da ovu drzavu na okupu drze Sejdic i Finci, zivi cirkus!

Sto se tvog drugog paragrafa tice, kampanja koja je vodjena da se ljudi izjasne kao Bosnjaci je vodjena prema nenama i dedama koji nisu upratili politicka zbivanja na pravi nacin. Jel' mozda mislis da je njima jasno sta je to "konstitutivan"? Sta je "kvota", "Zastupnicki Dom", "Vijece ministara"....?
Medjutim, desilo se sljedece, srpsko-hrvatski politicki establisment je vidio priliku da "okrnji" broj stvarnih Bosnjaka na nacin da pocnu udarati na sva zvona kako neko indoktrinira narod i tome sl. Pravila popisa su smijesna. "Jevreji" i "Zidovi" ce kad citav proces bude zavrsen i kad se budu prebrojavali "ostali" biti uvedeni pod jednu sifru, dakle - sabrani! Ista stvar sa "Ciganima" i "Romima". Jedino je "Bosnjak" i "Musliman" nesto razlicito. To je toliko licemjerno da sve nesto kontam kako bi mozda trebalo uraditi sljedece. Za desetak godina opet ce popis. Pripremiti teren na nacin da se tacno i poimenicno kaze svakom danasnjem Bosnjaku da se ne izjasni kao Bosnjak vec da se jedan manji broj izjasni kao Hrvati a drugi, veci dio kao Srbi. Time bi valjda bili zadovoljeni svi vasi apetiti..., ali i nasi! Kad se sljedeci put budu birali predstavnici u vlasti ne bi trebalo biti problema da Mehmed koji je Srbin i Himzo koji je Hrvat sjednu u Predsjednistvo . I sve tako redom! Jel' to fer?
Prema tome, ne truni bezveze kako Bosnjacima smeta da ti budes Bosanac. Budi sta god hoces ali nemoj zajebavat ni Mehmeda ni Himzu!

Jeste različito. Da poznaješ istoriju (a očigledno jje ne poznaješ) znao bi da su bošnjaci na ovim prostorima živjeli par stotina godina prije dolaska Turske i islama na ove prostore, tako da bošnjaci i muslimani nisu jedno te isto, jer bošnjaci su bili i katolici i pravoslavci, kao i ateisti, agnostici, a ne samo muslimani.

Tu se ne govori o vjerskoj pripadnosti nego o nacionalnoj Musliman sa velikim M

[radostan dan]

Jeste različito. Da poznaješ istoriju (a očigledno jje ne poznaješ) znao bi da su bošnjaci na ovim prostorima živjeli par stotina godina prije dolaska Turske i islama na ove prostore, tako da bošnjaci i muslimani nisu jedno te isto, jer bošnjaci su bili i katolici i pravoslavci, kao i ateisti, agnostici, a ne samo muslimani.

dobro... i od koje si ti izvorne bošnjačke familije, obzirom da znaš genezu tako duboko u prošlost?

[Corto Maltese]

Jeste različito. Da poznaješ istoriju (a očigledno jje ne poznaješ) znao bi da su bošnjaci na ovim prostorima živjeli par stotina godina prije dolaska Turske i islama na ove prostore, tako da bošnjaci i muslimani nisu jedno te isto, jer bošnjaci su bili i katolici i pravoslavci, kao i ateisti, agnostici, a ne samo muslimani.

Prihvatiću tu teoriju čim čujem da današnji Bošnjaci svojoj djeci masovno daju nekdašnjih Bošnjaka, na primjer: Radiša, Tvrtko, Mara, Katarina, Tomaš... Po imenima koja su sad u igri, sve mi se čini da su današnji Bošnjaci mnogo bliži onima koji su se do prije 20 godina zvali Muslimanima, nego onima koji su se prije 500 i kusur godina zvali Bošnjanima.

[Havatar]

Jeste različito. Da poznaješ istoriju (a očigledno jje ne poznaješ) znao bi da su bošnjaci na ovim prostorima živjeli par stotina godina prije dolaska Turske i islama na ove prostore, tako da bošnjaci i muslimani nisu jedno te isto, jer bošnjaci su bili i katolici i pravoslavci, kao i ateisti, agnostici, a ne samo muslimani.

Prihvatiću tu teoriju čim čujem da današnji Bošnjaci svojoj djeci masovno daju nekdašnjih Bošnjaka, na primjer: Radiša, Tvrtko, Mara, Katarina, Tomaš... Po imenima koja su sad u igri, sve mi se čini da su današnji Bošnjaci mnogo bliži onima koji su se do prije 20 godina zvali Muslimanima, nego onima koji su se prije 500 i kusur godina zvali Bošnjanima.

Isto su bliski i jednima i drugima a ni Francuzi ne daju djeci imena Asteriks i Obeliks pa opet imaju veze sa srednjovjekovnim stanovnicima Francuske.

[Corto Maltese]

Isto su bliski i jednima i drugima a ni Francuzi ne daju djeci imena Asteriks i Obeliks pa opet imaju veze sa srednjovjekovnim stanovnicima Francuske.

Rupa u tvom obrazovanju je prevelika da bi se zakrpila u par rečenica, ali ću pokušati da je, jednu zeru, smanjim: Srednjevjekovni stanovnici Francuske su bili Franci, po njima se Francuska i sada zove. Imali su imena slična onima kakva većina sadašnjih Francuza (govorim o potomcima starosjedioca) daje svojoj djeci. Asterix i Obelix su izmišljeni strip junaci, iz doba starog vijeka, kada se današnja francuska nazivala Galijom, i kada su je nastanjivali Kelti, podgrupa Gali. I u pravu si, sadašnji stanovnici regiona na potezu Pirineji- Sena- Rajna- Alpe, rijetko nazivaju djecu po njima, kao što ni sebe ne nazivaju Galima, izuzev u historijskom ili mitološkom kontekstu (Galski pjetao, npr.) nego Francuzima. U međuvremenu im se desila seoba naroda, pokrštavanje, i njima je to postalo važnije od onoga što je bilo prije. Isto kao što se Bosni desila Turska okupacija i islamizacija, tako da je, najvećem broju Bošnjaka to postalo važnije nego ono prije.
Naravno da današnji Bošnjaci imaju vezu sa srednjovjekovnim stanovnicima Bosne. Jednako kao što tu vezu imaju i autohtoni bosanski katolici i pravoslavci, koji su većinom odabrali da ih se zove Hrvatima i Srbima. Na isti način na koji su bosanski muslimani odabrali da se nazivaju Bošnjacima.
Tu ničija nije ni starija ni ispravnija. U naciji (kao etničkoj kategoriji), baš kao ni u vjeri, ne smije biti prisile. Tako kažu neke vjerske knjige. Tako kažu ustav i krivični zakon BiH

[Adriatic]

Šta i ovaj Lagumdžija sere?
Napada SDA zbog podjele Federacije na dva dijela, a kaže da je njihov prijedlog bolji jer podrazumijeva elektore.
Oj tugo.
I jedan i drugi prijedlog treba na smetljište, kao i stranke predlagači.

[wolf07]

@ Madner
Suludo je voditi bilo kakvu raspravu koliko neko nesto voli ili ne voli i zasto! Ja ne iskljucujem mogucnost da neko ko se izjasnjava kao Bosanac vise voli BiH od nekog drugog ko se izjasnjava kao Bosnjak. Ali to je samo jedna od mogucnosti.
Tvrdnja da SVAKO ko se izjasni kao Bosanac voli vise BiH od SVAKOG ko se izjasnio kao Bosnjak je smijesna. I naravno, cemu ta diskriminacija spram Srba, Hrvata i ostalih nacionalnih manjina u BiH, jel mislis da oni po defultu manje vole BiH od ovih prethodno navedenih etnickih skupina (Bosnjaci & Bosanci).

Mislim da takvo razmisljanje u sebi ima i zrnce sovinizma iako ti to vjerovatno nije namjera al' jbg, logika je neumoljiva!Zbog toga, ne insistiraj bezveze na tome koliko neko voli ili ne voli BiH. Sta je u ljudskim glavama ponekad je stvarno tesko dokucivo i nije bas tako trivijalno za razumjeti nekom drugom.

Mislim da jednostavno ne baratas pojmovima.
Bosanci nisu etnicka skupina nego nacija. Nacija ima drzavu, patriotizam je ljubav prema toj domovini.
Etnicka skupina ne zeli biti dio neke nacije (inace ne bi bila etnicka skupina, to je definicija iste), pa samim tim ne moze imati i ljubav prema domovini koju ne zeli.
Dakle da znas sta je etnicka skupina, bilo bi ti sasvim jasno zasto je tvrdnja tacna i zasto je logika neumoljiva.
Medjutim ovdje ima drugi fenomen, gdje ljudi kao ti pojma nemaju sta je etnicka skupina i misle da je to identitet koji ne iskljucuje pripadnost naciji.
Kada bi odgovorio na anketu sta misli i koji su mi prioriteti takva osoba bi na kraju dobila odgovor da je nacionalni Bosanac. No posto ista osoba ne zna sta je etnicka skupina, i ne zeli biti ostali ona ce se praviti da je Bosnjak nesto sasvim drugo nego sto jeste po definiciji. I biti zbunjena zasto logika kaze da ne moze biti patriota.

OK, znaci "Bosanac" je nacija a "Bosnjak", "Hrvat" itd. je etnicka skupina, narod, pleme .... jbm li ga. Eh, sad mene interesuje, kad znamo da su to dvije razlicite kategorije, i u tome se potpuno slazemo, cemu mijesanje dviju razlicitih kategorija u izjasnjavanju? To bi otprilike bilo kao da ja na pitanje koliko kvadrata ima moj stan odgovorim "visoka strucna sprema" !
Sljedeca stvar, jesu li Kurdi ili Baski nacije? Ako jesu zasto jesu i ako nisu zasto nisu. Vjerujem da ces reci da nisu jer nemaju svoju istoimenu drzavu. Ovdje imamo drzavu i po definiciji se razumije da postoji nacija - Bosanci i Hercegovci, i tu ulaze svi gradjani koji imaju BH pasos. E sad, sto neko od njih tu drzavu ne voli a zivi u njoj to je drugi par rukava. Medjutim to ne znaci da ovo "Bosanci i Hercegovci" treba trpati u etnije "Bosnjake", "Srbe", "Hrvate"... da bi se njima pokazalo da su manje vrijedni! To je legendo logika fasizma, aparthejda i njima slicnih ideologija. Evo, imas gore boldirano nesto sto nema veze sa zdravim razumom (a ni ostatak nije puno bolji), ti uporno pokusavas upetljati pojam voljenja i nevoljenja, iskljucivati etnicko iz nacionalnog i obrnuto, sve stvari koje nemaju uzrocno-posljedicnu vezu. Stvarno ne znam gdje to nauci?

Ne pokusavaj bilo ciju ljubav prema drzavi degradirati na nacin da kazes - ti je volis samo pod uslovom ako si se odrekao svoje etnicke pripadnosti. Svijet je pun drugih cuda i ljubav prema nekoj zemlji nema veze sa etnickom pripadnoscu pojedinca, to cak uopste nije neko cudo!

[babo_reuf]

Nikad neću zaboraviti kako se Zlatko Lagumdžija "usrao" u banjalučkom studiju gdje je gostovao sa Dodikom i Čovićem. Inače drčan, bezobrazan i arogantan, se smanjio na onoj stolici kao zatvorenik.

SDP = Srbima Dajemo Posao je stranka koja nije nikad ništa učinila za BiH, ismijana u RS-u, samo je uspjela da zaposli horde Srba i miješanih brakova na račun bošnjačke sirotinje po Federaciji i priskrbi im zaštitu.

Ružan izdanak Baliluka najniže sorte predvođen tzv. Bošnjacima sa povlašenim imenima tipa Zlatko, Damir, Ženja, Jesenko itd.

[VjecitiStudent]

Reufe, ti si nacionalista.

[ultima_palabra]

Reufe, ti si nacionalista.

Blago rečeno

[Paranoid]

Reuf je samo jedan u nizu koji se "ubo" na trn SDP ruže...

[VjecitiStudent]

Reuf je samo jedan u nizu koji se "ubo" na trn SDP ruže...

Na pogrešan se trn ubo.

[Chmoljo]

Isključen/a korisnik/ca iz razloga “kršenje pravila foruma”
» babo_reuf



fuj.

[Corto Maltese]

Etnicka skupina ne zeli biti dio neke nacije (inace ne bi bila etnicka skupina, to je definicija iste), pa samim tim ne moze imati i ljubav prema domovini koju ne zeli.

Kako divno, hitlerjungenovsko, objašnjenje svetog trojstva: krvi, tla i države!
I onda gomile Engleze, Francuza, Amerikanaca, Jugoslavena, Iraca, Rumuna, Bugara, Danaca, Holandeza, Meksikanaca, i pripadnika raznih drugih etničkih skupina, odu i daju život za, na primjer, Špansku Republiku. Istu onu Španiju za koju su ginule gomile njenih Katalonaca, Baska, Kastilijana. A tek što su Srbi, Muslimani, Slovenci, Crnogorci, Makedonci, Hrvati, Jevreji i ostali ginuli za Jugoslaviju! Ali jadnici, nisu znali da to rade mehanički, bez ljubavi prema istoj.

[madner]

@ Madner
Suludo je voditi bilo kakvu raspravu koliko neko nesto voli ili ne voli i zasto! Ja ne iskljucujem mogucnost da neko ko se izjasnjava kao Bosanac vise voli BiH od nekog drugog ko se izjasnjava kao Bosnjak. Ali to je samo jedna od mogucnosti.
Tvrdnja da SVAKO ko se izjasni kao Bosanac voli vise BiH od SVAKOG ko se izjasnio kao Bosnjak je smijesna. I naravno, cemu ta diskriminacija spram Srba, Hrvata i ostalih nacionalnih manjina u BiH, jel mislis da oni po defultu manje vole BiH od ovih prethodno navedenih etnickih skupina (Bosnjaci & Bosanci).

Mislim da takvo razmisljanje u sebi ima i zrnce sovinizma iako ti to vjerovatno nije namjera al' jbg, logika je neumoljiva!Zbog toga, ne insistiraj bezveze na tome koliko neko voli ili ne voli BiH. Sta je u ljudskim glavama ponekad je stvarno tesko dokucivo i nije bas tako trivijalno za razumjeti nekom drugom.

Mislim da jednostavno ne baratas pojmovima.
Bosanci nisu etnicka skupina nego nacija. Nacija ima drzavu, patriotizam je ljubav prema toj domovini.
Etnicka skupina ne zeli biti dio neke nacije (inace ne bi bila etnicka skupina, to je definicija iste), pa samim tim ne moze imati i ljubav prema domovini koju ne zeli.
Dakle da znas sta je etnicka skupina, bilo bi ti sasvim jasno zasto je tvrdnja tacna i zasto je logika neumoljiva.
Medjutim ovdje ima drugi fenomen, gdje ljudi kao ti pojma nemaju sta je etnicka skupina i misle da je to identitet koji ne iskljucuje pripadnost naciji.
Kada bi odgovorio na anketu sta misli i koji su mi prioriteti takva osoba bi na kraju dobila odgovor da je nacionalni Bosanac. No posto ista osoba ne zna sta je etnicka skupina, i ne zeli biti ostali ona ce se praviti da je Bosnjak nesto sasvim drugo nego sto jeste po definiciji. I biti zbunjena zasto logika kaze da ne moze biti patriota.

OK, znaci "Bosanac" je nacija a "Bosnjak", "Hrvat" itd. je etnicka skupina, narod, pleme .... jbm li ga. Eh, sad mene interesuje, kad znamo da su to dvije razlicite kategorije, i u tome se potpuno slazemo, cemu mijesanje dviju razlicitih kategorija u izjasnjavanju? To bi otprilike bilo kao da ja na pitanje koliko kvadrata ima moj stan odgovorim "visoka strucna sprema" !
Sljedeca stvar, jesu li Kurdi ili Baski nacije? Ako jesu zasto jesu i ako nisu zasto nisu. Vjerujem da ces reci da nisu jer nemaju svoju istoimenu drzavu. Ovdje imamo drzavu i po definiciji se razumije da postoji nacija - Bosanci i Hercegovci, i tu ulaze svi gradjani koji imaju BH pasos. E sad, sto neko od njih tu drzavu ne voli a zivi u njoj to je drugi par rukava. Medjutim to ne znaci da ovo "Bosanci i Hercegovci" treba trpati u etnije "Bosnjake", "Srbe", "Hrvate"... da bi se njima pokazalo da su manje vrijedni! To je legendo logika fasizma, aparthejda i njima slicnih ideologija. Evo, imas gore boldirano nesto sto nema veze sa zdravim razumom (a ni ostatak nije puno bolji), ti uporno pokusavas upetljati pojam voljenja i nevoljenja, iskljucivati etnicko iz nacionalnog i obrnuto, sve stvari koje nemaju uzrocno-posljedicnu vezu. Stvarno ne znam gdje to nauci?

Ne pokusavaj bilo ciju ljubav prema drzavi degradirati na nacin da kazes - ti je volis samo pod uslovom ako si se odrekao svoje etnicke pripadnosti. Svijet je pun drugih cuda i ljubav prema nekoj zemlji nema veze sa etnickom pripadnoscu pojedinca, to cak uopste nije neko cudo!

U nauci o etnickim skupinama
Etnicka skupina nije nesto sasvim drugo, nego po definiciji negacija nacije. Nacija je ta koja pokusava uvesti uniformnost, etnicka skupina je ta koja sebe ne smatra djelom nacije.
Dakle itekako se iskljucuje, ako znas sta je sta.


Predpostavljam da je to zbog naseg nakardnog Ustava (bio i ranije) pa je nacionalnost tu zbog nacionalnih manjina. No posto vecina ne zna sta je sta, pa Srbi i Hrvati a bome i Bosnjaci govore da su nacije za sebe, onda to dobije novu dimenziju.

[madner]

Etnicka skupina ne zeli biti dio neke nacije (inace ne bi bila etnicka skupina, to je definicija iste), pa samim tim ne moze imati i ljubav prema domovini koju ne zeli.

Kako divno, hitlerjungenovsko, objašnjenje svetog trojstva: krvi, tla i države!
I onda gomile Engleze, Francuza, Amerikanaca, Jugoslavena, Iraca, Rumuna, Bugara, Danaca, Holandeza, Meksikanaca, i pripadnika raznih drugih etničkih skupina, odu i daju život za, na primjer, Špansku Republiku. Istu onu Španiju za koju su ginule gomile njenih Katalonaca, Baska, Kastilijana. A tek što su Srbi, Muslimani, Slovenci, Crnogorci, Makedonci, Hrvati, Jevreji i ostali ginuli za Jugoslaviju! Ali jadnici, nisu znali da to rade mehanički, bez ljubavi prema istoj.

Ja koliko se sjecam ginulo se za ideju u Spaniji, u borbi protiv zla itd...
Ne za Spaniju.

Za Jugoslaviju su ginuli Jugosloveni, KPJ je bila izvorno i zaista jugoslovenski orientisana. Tako da tu nije falilo ljubavi.

[Corto Maltese]

Etnicka skupina ne zeli biti dio neke nacije (inace ne bi bila etnicka skupina, to je definicija iste), pa samim tim ne moze imati i ljubav prema domovini koju ne zeli.

Kako divno, hitlerjungenovsko, objašnjenje svetog trojstva: krvi, tla i države!
I onda gomile Engleze, Francuza, Amerikanaca, Jugoslavena, Iraca, Rumuna, Bugara, Danaca, Holandeza, Meksikanaca, i pripadnika raznih drugih etničkih skupina, odu i daju život za, na primjer, Špansku Republiku. Istu onu Španiju za koju su ginule gomile njenih Katalonaca, Baska, Kastilijana. A tek što su Srbi, Muslimani, Slovenci, Crnogorci, Makedonci, Hrvati, Jevreji i ostali ginuli za Jugoslaviju! Ali jadnici, nisu znali da to rade mehanički, bez ljubavi prema istoj.

Ja koliko se sjecam ginulo se za ideju u Spaniji, u borbi protiv zla itd...
Ne za Spaniju.

Za Jugoslaviju su ginuli Jugosloveni, KPJ je bila izvorno i zaista jugoslovenski orientisana. Tako da tu nije falilo ljubavi.

1. Naravno, kao i mnogi Srbi i Hrvati koji su, prije dvadesetak godina, ginuli u uniformi TOBiH i ARBiH. Ginuli su isključivo za ideju Bosne i Hercegovine, gluho bilo da im je i sama zemlja pod tim imenom bila draga.
2. KPJ je bila izvorno jugoslavenski orijentisana. I kao takva je poticala etničke i regionalne raznolikosti, koje su bile gušene od strane prethodnog režima. Otud imena brigada: 6. Lička, 5. Muslimanska, 1. Crnogorska, 10. Dalmatinska i tako dalje. Sve u svemu, ta nesputana etnička i regionalna raznolikost, uz istovremenu snažnu prodržavnu orijentaciju, je najjača praktična negacija hitlerjungenovske teze kuju si gore napisao.

[_majevica_]

Kako divno, hitlerjungenovsko, objašnjenje svetog trojstva: krvi, tla i države!
I onda gomile Engleze, Francuza, Amerikanaca, Jugoslavena, Iraca, Rumuna, Bugara, Danaca, Holandeza, Meksikanaca, i pripadnika raznih drugih etničkih skupina, odu i daju život za, na primjer, Špansku Republiku. Istu onu Španiju za koju su ginule gomile njenih Katalonaca, Baska, Kastilijana. A tek što su Srbi, Muslimani, Slovenci, Crnogorci, Makedonci, Hrvati, Jevreji i ostali ginuli za Jugoslaviju! Ali jadnici, nisu znali da to rade mehanički, bez ljubavi prema istoj.

Ja koliko se sjecam ginulo se za ideju u Spaniji, u borbi protiv zla itd...
Ne za Spaniju.

Za Jugoslaviju su ginuli Jugosloveni, KPJ je bila izvorno i zaista jugoslovenski orientisana. Tako da tu nije falilo ljubavi.

1. Naravno, kao i mnogi Srbi i Hrvati koji su, prije dvadesetak godina, ginuli u uniformi TOBiH i ARBiH. Ginuli su isključivo za ideju Bosne i Hercegovine, gluho bilo da im je i sama zemlja pod tim imenom bila draga.
2. KPJ je bila izvorno jugoslavenski orijentisana. I kao takva je poticala etničke i regionalne raznolikosti, koje su bile gušene od strane prethodnog režima. Otud imena brigada: 6. Lička, 5. Muslimanska, 1. Crnogorska, 10. Dalmatinska i tako dalje. Sve u svemu, ta nesputana etnička i regionalna raznolikost, uz istovremenu snažnu prodržavnu orijentaciju, je najjača praktična negacija hitlerjungenovske teze kuju si gore napisao.

Samo da u RSu postojala neka malo veca stranka slicnih ideja kao SDP u FBiH...imali bi politicku situaciju u BiH
parirajucu ovim jednonacionalnim strankama...al ko zna sta sve moze biti do sledecih izbora 2014...

[kockoglavi]

Samo da u RSu postojala neka malo veca stranka slicnih ideja kao SDP u FBiH...imali bi politicku situaciju u BiH
parirajucu ovim jednonacionalnim strankama...al ko zna sta sve moze biti do sledecih izbora 2014...

Ti doista vjeruješ da je SDP BiH prava socijal demokratska stranka bez nacionalnog predznaka?

[_majevica_]

Samo da u RSu postojala neka malo veca stranka slicnih ideja kao SDP u FBiH...imali bi politicku situaciju u BiH
parirajucu ovim jednonacionalnim strankama...al ko zna sta sve moze biti do sledecih izbora 2014...

Ti doista vjeruješ da je SDP BiH prava socijal demokratska stranka bez nacionalnog predznaka?

Samo da postoji slicna opcija u RSu..a mogla bi se do izbora izmogoljiti od neke sadasnje opozicije...Onda bi i u
FBiH se malo potiskala ta opcija SDPa...Ova sadasnja SDP u FBiH je bez podrske Srba iz RSa i hrvatski vecinski
kantona u FBiH.Znaci da ima podrske SDP ideja u spomenutim enklavama bila bi preporodjena i u FBiH....al ovako
slabi...kao sto kazes sada su potezi SDP samo na zadrzavanju vecinskog clanstva...taktika...Znaci ako se neko
u SDP BiH izjasni kao Bosnjak..zasto to smatras odustajanjem od ideje demokratije il svrstavas u nacionalne stranke..
Zar ne mozgu biti u SDPu ljudi koji se izjasne il osjecaju kao Bosnjaci,Srbi il Hrvati?

[JackTheStripper]

Samo da u RSu postojala neka malo veca stranka slicnih ideja kao SDP u FBiH...imali bi politicku situaciju u BiH
parirajucu ovim jednonacionalnim strankama...al ko zna sta sve moze biti do sledecih izbora 2014...

Ti doista vjeruješ da je SDP BiH prava socijal demokratska stranka bez nacionalnog predznaka?

Socijaldemokratska koliko i snsd.

[kockoglavi]

Samo da u RSu postojala neka malo veca stranka slicnih ideja kao SDP u FBiH...imali bi politicku situaciju u BiH
parirajucu ovim jednonacionalnim strankama...al ko zna sta sve moze biti do sledecih izbora 2014...

Ti doista vjeruješ da je SDP BiH prava socijal demokratska stranka bez nacionalnog predznaka?

Samo da postoji slicna opcija u RSu..a mogla bi se do izbora izmogoljiti od neke sadasnje opozicije...Onda bi i u
FBiH se malo potiskala ta opcija SDPa...Ova sadasnja SDP u FBiH je bez podrske Srba iz RSa i hrvatski vecinski
kantona u FBiH.Znaci da ima podrske SDP ideja u spomenutim enklavama bila bi preporodjena i u FBiH....al ovako
slabi...kao sto kazes sada su potezi SDP samo na zadrzavanju vecinskog clanstva...taktika...Znaci ako se neko
u SDP BiH izjasni kao Bosnjak..zasto to smatras odustajanjem od ideje demokratije il svrstavas u nacionalne stranke..
Zar ne mozgu biti u SDPu ljudi koji se izjasne il osjecaju kao Bosnjaci,Srbi il Hrvati?

Nemam ja ništa protiv toga da SDP ima članove, Bošnjake, Hrvate, Srbe, Bosance, Eskime i td. Na kraju krajeva to bi trebao biti i cilj SDP-a, zar ne.

Ali SDP je već puno puta dokazao da je bošnjačka stranka, a zadnji je primjer da su vijećnici SDP-a pozvali one neke tipove da se izjasne ko Bošnjaci. Znači oni su iskoristili svoj politički položaj i pozvali su da se narod izjasni kao Bošnjaci. Znači nije Mujo, radovan, Mate ili Hasan pozvao narod da se tako izjasni, već su to uradili članovi SDP-a.

To naravno nije ništa protuzakonito, ali je još jedan dobar primjer da je SDP bošnjačka stranka.

Što se tiče ostalog o čemu pričaš smatram da bi bilo još gore.