Kako nastadosmo? Iz nicega, bog, vanzemaljci, ili...?

[Dozer]

Mislis - u pravu?

[sizifinho]

u pravu si

[nadžak]

Mislis - u pravu?

U pravu si dozeruuuuuuuu...jel to ne čuješ?

[Zaitsev]

Ope' vanzemaljci...

[Tomahawk11]

I ja kazem da je Dozer u pravu.

[sizifinho]

al u pravu... to je najbitnije.
#Dozeruoprosti

[Dozer]

Evo naucnika...polako se vracaju.
Jos samo da razviju onu odavno obecanu naucnu diskusiju
Ja cu, kao i svaki laik i neakademski gradjanin, sjediti u gljedaliscu i diviti se toj virtuoznosti

[sizifinho]

đaba se raduješ, "naučnici" kojima se ti ismijavaš mjesecima na svoj karakterističan otrovno podrugljiv i sarkastičan način ti se neće vratit
vozdra

[Dope_Man]

U emisijama na "rubu znanosti" se puno dobrih stvari može nać.

[Dozer]

đaba se raduješ, "naučnici" kojima se ti ismijavaš mjesecima na svoj karakterističan otrovno podrugljiv i sarkastičan način ti se neće vratit
vozdra

Drago mi je da si konacno i sam to naucnici poceo pravilno pisati - pod navodnicima

[Zaitsev]

Evo naucnika...polako se vracaju.
Jos samo da razviju onu odavno obecanu naucnu diskusiju
Ja cu, kao i svaki laik i neakademski gradjanin, sjediti u gljedaliscu i diviti se toj virtuoznosti

Čemu pretjerana skromnost Dozeru druže? Ja odgovorno tvrdim da si ti najveći stručnjak za vanzemaljce kojeg sam vidio!

P.S. Prijavi l' se šta?

[Dozer]

[nadžak]

U emisijama na "rubu znanosti" se puno dobrih stvari može nać.

Ne kontam, misliš da je bezveze emisija ili šta? Pa evo samo ove pogledat emisije koje sam naveo gore. Svjedoci, ozbiljni ljudi, piloti, radarski operatori itd.

[Dozer]

Ma nemaju oni pojma ba
Pa, valjda si do sada skontao da za njih ne postoji niko kredibilan ko bi mogao reci bilo sta o svemu tome.

[Zaitsev]

Đuro je kredibilan! Ja njemu vjerujem!

[KB9]

Čemu pretjerana skromnost Dozeru druže? Ja odgovorno tvrdim da si ti najveći stručnjak za vanzemaljce kojeg sam vidio!

[Maxxtro]

đaba se raduješ, "naučnici" kojima se ti ismijavaš mjesecima na svoj karakterističan otrovno podrugljiv i sarkastičan način ti se neće vratit
vozdra

Drago mi je da si konacno i sam to naucnici poceo pravilno pisati - pod navodnicima

A propos ovog podjebavanja, imam osjecaj da ti ostadoh duzan par rijeci, jer ono sto pretpostavljam da ovime insinuiras konkretno u mom slucaju, a sto si jednom i otvoreno rekao, je kako sam ja neka vrsta diletanta koji se predstavlja ovdje za strucnjaka. Rekao si otvoreno, ako se dobro sjecam, nesto u smislu kako ti je pun kurac kojekakvih kvaziautoriteta i ublehasa sa kupljenim diplomama koji su srozali kvalitet obrazovanja u nasem drustvu. Pretpostavljam da ti je to bilo jedino moguce objasnjenje i utociste s obzirom da si se nasao prepirati o elementarnoj matematici sa jednim doktorom matematike, a razmatranje mogucnosti da grijesis kod tebe naravno nema ni hipoteticku stvarnost.
Za tvoju informaciju, niti jednu fakultetsku diplomu nisam stekao na BiH univerzitetima, niti sam centa placao za ikakve diplome. Ne zelim iznositi ikakve privatne informacije ovdje, samo cu reci da uz potpuni uvid u moje kvalifikacije, samo dementan covjek bi mogao sumnjati da ja ne znam o cemu pricam ovdje. Nije mi cilj nikakvo hvalisanje, nego samo da tebe utjesim saznanjem da zivim i radim vani i da mozes odahnuti znajuci da ne zivim u Bosni i unistavam nase obrazovanje i buducnost naseg drustva (jos uvijek ga smatram "svojim", ali i to sve rjedje) svojom demagogijom i diletantizmom. Otisao sam upravo zbog takvih kao sto si ti. Prema tome, uzivaj u spoznaji da ti i tvoji istomisljenici nikad necete ostati uskraceni niti dozivjeti bilo kakvu frustraciju niti neugodnost (osim jel, ovu virtuelnu ) zbog necega sto sam ja izazvao ili cemu sam doprinjeo.

Samo jos da naglasim da mi ne pada na pamet vracati se na jednu od prijasnjih diskusija. Reci da Dozer ne posjeduje sposobnosti analitickog rezonovanja bi bilo velikodusno. Taj covjek je toliko okostao u svom nakaradnom poimanju stvari, da bi prvo morao proci jedan rigorozan proces oducavanja, pa tek onda pristupiti ucenju kako pravilno razmisljati. Al kako ono kazu, ne mozes starog psa nauciti novim trikovima.

[fakat]

da se oglasim i ja prije nego drustvo mladih trezvenjaka temu posalje u vjecna lovista, dopisao sam mojih par komentara (italic).

Nisam podmetao. Jasno sam rekao da sam se tu zajeb'o. Razlika je ogromna...
Ali, ima tu jos kamara stvari za koje se nisu ponudili valjani kontra argumenti, a ono sto jeste bilo ponudjeno bilo je vise nego ocigledno da ne moze parirati.
Evo i primjera:
1. "Krugovi u zitu". Niko nije cak ni ponudio bilo kakvu realnu argumentaciju, a pogotovo ne dokaz, kojim bi se objasnile velicine i preciznost mase tih crteza. Mislim da se mozemo sloziti da konstatacije tipa "da su umjetnici pokazali kako se to pravi", a pri cemu je pokazan primjer toga na crtezu velicine 50x50m i za koji je njima trojici trebalo 6h da ga naprave, vise nego nedovoljan dokaz bilo cega.

Ovdje sam negdje pola-pola, zaista je tesko prihvatiti da neko po mrklom mraku dok rizikuje hapsenje radi onako sofisticirane dizajne, ali eto nije ni to iskljuceno, ima dobrih umjetnika. Te metalne plocice koje si ranije spominjao rijetko ko uopste i spomene.

2. Crtezi letecih tanjira iz Francuskih pecina, procijenjene starosti na oko 15.000 godina. Ni ovdje niko nije ponudio bilo kakav dokaz ili argument kojim bi se pobila autenticnost toga. A kad se nije moglo naci nista cime bi se nesto pobilo, preko toga se hladno prelazilo.

ako nesto izgleda kao patka onda naravno prihvatamo da je patka, sta bi drugo bilo, ali ako izgleda kao leteci tanjir onda to sa smijehom odbacujemo.

3. Dokazi naprednih alata u Peruu i sl., kojima je obradjivan granit, a sto je takodjer datirano na starost od par hiljada godina. I ovdje je zavrsavano kao i pod 2.

izgleda izljevali kamen, metalni zljebovi u kamenu, a izmedju blokova ne mozes provuci papir, zanimljivo i bez objasnjenja.

4. Pad navodnih dijelova Ruske rakete tamo gdje prakticno nikako nisu mogli pasti. U ovoj raspravi je ucestvovao samo Maxxtro, ali osim tvrdnje da nema razoga da ne vjeruje zvanicnicima i pokusaja doskreditacije sagovornika, nikakav drugi "argument" nije ponudio. Ostali su mudro zaobisli tu raspravu. A poenta rasprave je bila samo da se dokaze da zvanicnici lazu.

5. Objekat pored Sunca, gdje neke raprave nije ni bilo, a pogotovo ne kontra argumenata osim Sizifovog pokusaja relativizacije postavljanjem nekih slicnih slika, ali na kojima je ocito da se ne radi o istoj stvari. Takodjer vrlo brzo napustena diskusija.

Meni je ovo bilo zanimljivo a ostalo je skroz nerazjasnjenjo.

6. Objekat iznad Zemlje vidljiv tek u IR spektru i snimljen IR kamerom Ruskog satelita, velicine 3.000km, a koji se spominjao i nekada davno ranije prilikom neke od Apolo misija. Takodjer samo zaobidjeno.

zanimljivo

7. Egipatske piramide i sve nepoznanice oko njih.

Itd. itd.
Dakle, nije da nije bilo stvari o kojima bi se moglo diskutovati, ali cijelo vrijeme je problem bio automatsko negiranje svega toga. Zasto?

Sto se tice nauke ja fakat ne znam sta pametno reci a ne isprovaljivati se, ali evo probacu, ionako je ovo razbibriga – nauka je naravno korisna i ima svoj domen, ali koliko ja znam ona nema odgovora na pitanja koja su ovdje postavljena, barem u naslovu teme, ne znamo odakle smo, ne umijemo stvoriti zivot, ne umijemo objasniti svijest, o kosmosu nesto znamo ali je to toliko maleno u odnosu na ono sto ne znamo da prakticno mozemo reci da “znamo koliko mnogo ne znamo”. Ja bih cak temu prosiro na neki duhovni/spiritualni aspekt kao jednu od opcija ali niti imam vremena niti materijala.

A sto se tice pitanja zasto bi neko toliko tehnoloski superioran poput ufo posjetilaca ostao ipak skriven iza kulisa, ne vidim drugog objasnjenja osim da nismo spremni za njih i znanje koju posjeduju, jer znanje je moc a ljudi su kvarni, mozda smo samo objekat posmatranja i minimalnog uplitanja ako uopste ikakvog (mada ni za namjere tkzv. vanzemaljaca ne mozemo biti sigurni). A na pitanje zasto uopste prihvatiti postojanje ufo, po mom misljenju u pitanju je cisto obim "vidjenja", toliko je masa toga da je tesko ignorisati, bas je puno toga, neka svjedocanstva prilicno kredibilna poput recimo pilota, nesto su ipak vidjeli, je li to ufo, svjetlosni fenomen, vojna letjelica ili zafrkancija...? Da je u pitanju neka tajna vojna letjelica zasto bi neko cuvao tako mocnu tehnologiju toliko dugo i cekao da neko drugi to provali, jednostavno ljudi tako ne razmisljaju, mi to pravimo radi dominacije.

[Zaitsev]

Ovi leteći tanjiri, jesu l' plitki ili duboki?

[belfy]

Ovi leteći tanjiri, jesu l' plitki ili duboki?

sto se oni kod nas uopste nazivaju tanjiri kada svi znamo da, ako je metalni (ili legura) onda je sahan... nisu valjda keramika/porculan?

[Zaitsev]

Ovi leteći tanjiri, jesu l' plitki ili duboki?

sto se oni kod nas uopste nazivaju tanjiri kada svi znamo da, ako je metalni (ili legura) onda je sahan... nisu valjda keramika/porculan?

Ima logike, mudro zboriš...

[Dope_Man]

U emisijama na "rubu znanosti" se puno dobrih stvari može nać.

Ne kontam, misliš da je bezveze emisija ili šta? Pa evo samo ove pogledat emisije koje sam naveo gore. Svjedoci, ozbiljni ljudi, piloti, radarski operatori itd.

Da upravo to mislim. Nisam pogledao ove gore, jesam jedva dvije epizode nekada davno i vec nakon par minuta svake mi se toliko smucilo da sam zelio da nadjem najvisu zgradu u blizini i skocim. Bojao sam se da skok sa krova kuce ne bi dovrsio posao, a nisam zelio da dalje zivim u svijetu u kom zive autor i gosti emisije.

Prva i zadnja stvar koju ljudi trebaju veoma dobro razumjeti, a ne razumiju, je da nijedan covjek nema kontrolu nad svojom percepcijom i da moze prelako biti zavaran, a sve price se odnose na licna iskustva, objektivnih dokaza ni na mapi, a objektivni dokazi su nesto sto je pouzdano za razliku od nevjerovatno varljive percepcije pojedinca. Dakle naravno da necu vjerovati nekom pilotu kom se ucinilo da vidi svjetlo, il je vidio neko normalno svjetlo, pa sve to njegov um interpretirao kao NLO.

Jedno je biti otvorenog uma, drugo uzimati stvari a koje nema dokaza za apsolutnu istinu. Lijepo je razgovarati, pokusati traziti zivot izvan Zemlje i slicno, ali vjerovati u postojece price je suludo.

[sizifinho]

Ta emisija je odron. Voditelj te emisije je teski odron. Gosti te emisije su teski odron. Gledatelji te emisije su odron.

Truju drustvo svojim fantazijama misleci da imaju odgovore.koje drugi.nemaju.
Njihovo uvjerenje u sto.postotnost tacnosti tih informacija je fascinantna.

[Dozer]

đaba se raduješ, "naučnici" kojima se ti ismijavaš mjesecima na svoj karakterističan otrovno podrugljiv i sarkastičan način ti se neće vratit
vozdra

Drago mi je da si konacno i sam to naucnici poceo pravilno pisati - pod navodnicima

A propos ovog podjebavanja, imam osjecaj da ti ostadoh duzan par rijeci, jer ono sto pretpostavljam da ovime insinuiras konkretno u mom slucaju, a sto si jednom i otvoreno rekao, je kako sam ja neka vrsta diletanta koji se predstavlja ovdje za strucnjaka. Rekao si otvoreno, ako se dobro sjecam, nesto u smislu kako ti je pun kurac kojekakvih kvaziautoriteta i ublehasa sa kupljenim diplomama koji su srozali kvalitet obrazovanja u nasem drustvu. Pretpostavljam da ti je to bilo jedino moguce objasnjenje i utociste s obzirom da si se nasao prepirati o elementarnoj matematici sa jednim doktorom matematike, a razmatranje mogucnosti da grijesis kod tebe naravno nema ni hipoteticku stvarnost.
Za tvoju informaciju, niti jednu fakultetsku diplomu nisam stekao na BiH univerzitetima, niti sam centa placao za ikakve diplome. Ne zelim iznositi ikakve privatne informacije ovdje, samo cu reci da uz potpuni uvid u moje kvalifikacije, samo dementan covjek bi mogao sumnjati da ja ne znam o cemu pricam ovdje. Nije mi cilj nikakvo hvalisanje, nego samo da tebe utjesim saznanjem da zivim i radim vani i da mozes odahnuti znajuci da ne zivim u Bosni i unistavam nase obrazovanje i buducnost naseg drustva (jos uvijek ga smatram "svojim", ali i to sve rjedje) svojom demagogijom i diletantizmom. Otisao sam upravo zbog takvih kao sto si ti. Prema tome, uzivaj u spoznaji da ti i tvoji istomisljenici nikad necete ostati uskraceni niti dozivjeti bilo kakvu frustraciju niti neugodnost (osim jel, ovu virtuelnu ) zbog necega sto sam ja izazvao ili cemu sam doprinjeo.

Samo jos da naglasim da mi ne pada na pamet vracati se na jednu od prijasnjih diskusija. Reci da Dozer ne posjeduje sposobnosti analitickog rezonovanja bi bilo velikodusno. Taj covjek je toliko okostao u svom nakaradnom poimanju stvari, da bi prvo morao proci jedan rigorozan proces oducavanja, pa tek onda pristupiti ucenju kako pravilno razmisljati. Al kako ono kazu, ne mozes starog psa nauciti novim trikovima.

Eh...moj Maxxtro....
Sve po starom sablonu... Umjesto da si jednostavno nasao taj moj post i tako dokazao da sam to ja napisao, ne... Ti ces samo reci da sam ja to napisao.
A, kao dr.sci., pa bilo cega, ti bi trebao znati sta su argumenti i argumentovana diskusija i debata, ali i kako se ona vodi. Izgleda da ipak ne znas, ali to i dalje uredno pokusavas prikriti nekakvim pausalnim etiketiranjem koje bi, kao, trebalo izgledati smisleno... Zalosno je to vidjeti od jednog dr.sci., vjeruj mi...

[sizifinho]

Sjede doktor nauka i krompir.
The end