mO k3 wrote:vivaldi wrote:Nadzornik wrote:Da se razumijemo,danas ni jedan desnicar nije u vrhu vlasti u velikim i mocnim zemljama a svijet nemilosrdno klizi prema apokalipsi.
nije ti losa ova konstatacija, meni ne bi pala na pamet, mada je bas i ne kontam to previse, ljevica - desnica. meni je to nekako vise retoricko pitanje nego neko sustinsko.
ja mislim da svijetom vlada pragmatizam, svako gleda samo svoje interese i na osnovu njih povlaci poteze i donosi odluke - neki od tih poteza se vjeovatno po nekim deifinicjama uklapaju u ljevicu a neki u desnicu. zato mislim da je to vise pitanje galame i prezentacije nego neko sustinsko.
Orban ??
FPÖ u AT bio ??
vidi, u zadnjih godinu dana mogu da se sjetim bar 10 ubistava u austriji u kojima su izvrsioci, zrtve ili i jedno i drugo bili jugovici. govorim samo o ubistvima bez druguh teskih krivicnih djela. Niti su nasi mediji sve prenjeli, niti sam ja vjerovatno svaku tu crnu vijest procitao. znaci govorim samo o jugovicima, i samo o jednoj godini. kada na to dodas sranja koja su pocinili drugi stranci, mene uospte ne cudi da je pravim austrijancima pun kurac stranaca. austrija je mala zemlja. samim tim mene ne cudi da to postaje i politicki problem, tj neka vrsta nacionalne prijetnje i da se shodno tome mijenja i politika, ali to je rezultat novonastalih okolnosti.
ja vjerujem da ti cak i ako zivis tamo godinama i dalje ne znas sta o tome misli tvoj radni kolega hans s kojim dijelis godinama kancelariju jer ti to nece reci da te ne uvrijedi ili jednostavno misli da je to misljenje njegova privatna stvar koju ce iskazati samo u glasackoj kutiji . isto tako, ne mislim ni da je on licemjerean sto ti to ne govori, vec se pravi fin s tobom, jer je njegov stav generalan, a ne pojedinacan i vrlo je vjerovatno da on protiv tebe licno nema nista. naprotiv, mozda te osjeca cak i praivm prijateljem. po meni, bez obzira da li si ljevica ili desnica, tvoj posao je da vodis racuna o interesima naroda. ako stranci zaista postaju problem koji ugrozava domiicilnu kulturu, nacin zivota i tradicionalne vrijednosti meni je logicno da se poduzimaju neke kontra mjere bez obzira da li si ljevak ili desnjak. mislim samo da su desnicari vece galamdzije i sirovije retorike, dok ce ljevicari to fino upakovati, ali sustina je ista.
sto se tice madjara, oni su ko i vecina istocnog bloka bili decenijama zatvoreni, nacionalno homogeni i „do juce“ nisu nikada imali priliku vidjeti ni crnca, ni kineza, ni muslimana.
migranti/muslimani sada trenutno jesu najaktuelnije pitanje, ali problem rasizma i netrpljevisti prema drugima postoji znantno duze u svim istocnim zemljama, ali evo konkretno govorimo o madjarima. tamo su se desavali uzasne stvari prema crncima, kinezima, romima, pederima...puno prije nego sto je iko od nas i cuo za orbana i puno prije migrantske krize.
ovo je vijest iz 1992
Racist Attacks Surge Dramatically in Hungary
By Colin Woodard April 15, 1992 Premium content for subscribers. Subscribe Today
Budapest, Hungary -- A dramatic increase in racially motivated attacks on foreigners has forced many students from Africa, Asia, and the Middle East to leave Hungarian universities and prompted some nations to consider taking action to protect their...
a ovo iz 2013
A court in Hungary has found four men guilty of killing six Roma (Gypsy) people in racist attacks.
The victims included a five-year-old child. The attacks on Roma families took place in villages in north-eastern Hungary in 2008 and 2009.
jednostavno, izmedju 10 miliona madjara i 10 miliona random svaba, francuza, engleza...iz niza razloga postoji ogormna razlika koju ne moze niko ponistiti preko noci i od madjara napraviti tipicnog zapadnog evropljanina samo zato sto je sada clan eu pa tako treba. na mnoge stvari se hoce prilagoditi, ali neke, poput ovih, su sustinski nepomirljive.
ni ti, ni ja, ni merkelova, ni macron ne zna bolje madjare od orbana. ja ne mislim da je on opsesivni islamofob vec jednostavno zna kakav mu je narod. ako mu sutra svabe uvale 10 hiljada migranata, zna da istog trenutka mora zaposliti novih 10 hiljada policajaca da ih non stop nadgledaju da vec prvi dan ne padne mrtva glava. nista bolja stvar nije ni sa poljacima, cesima i slovacima nego upravo zbog retorike je na orbanu najvece zvono, ali sustinski i ostali su isti.
ti i kdo nas cak imas dobar primjer. do prije samo par godina da si pitao stanovnike bihaca i kladuse sta misle o azijskoj i africkoj sirotinji vjerovatno bi imali neki saosjecan stav zbog humanistickih razloga ili vjerske solidarnosti. u najgorem slucaju stav bi bio neutralan, ali danas vise nije tako. okolnosti su se promjenile. da ti tu zivis, i da znas da ti cerka veceras u minjaku ide u grad i da ce u povratku kuci usred noci proci pored nekoliko desetina migranata koji su pored svega ostalog i seskualno frustrirani, a niko ne moze da utvrdi tacno ni odakle su ni kako se zovu, cisto sumnjam da bi i ti ostao ravnodusan.
