Forum Klix.ba

Čisto da vam kažem meni ovaj novi profesor bas djeluje normala, al jedno on predaje, drugo se objavljuje na c2, sta da vam kažem, bas sam zbunjen AF...

...

Theta wrote:

zanimljiv wrote:Nisam vidio da se spomenulo: Muharem Avdispahić će izgleda preuzeti matematike, već je ove sedmice počeo sa predavanjima.

Zenan s PMF-a je uzeo drugu liniju, ne znam kako se preziva Što znači Huseta će naslijedit dva ista Huseta, samo što je Fatkić zadnjih godina kamilica, ne znam kako ljudi nisu skontali kako funkcionišu te yebene matematika

Muharem Avdispahić i Zenan Šabanac su nova lica na katedri za matematiku na ETF-u? OMG...
Iz svog ranijeg iskustva s njima (ne s ETF-a) znam da nisu bili kao Fatkić, ali dabogda da studenti nešto više nauče od njih, nego što su od Fatkića...

Euridika wrote:

Theta wrote:

zanimljiv wrote:Nisam vidio da se spomenulo: Muharem Avdispahić će izgleda preuzeti matematike, već je ove sedmice počeo sa predavanjima.

Zenan s PMF-a je uzeo drugu liniju, ne znam kako se preziva Što znači Huseta će naslijedit dva ista Huseta, samo što je Fatkić zadnjih godina kamilica, ne znam kako ljudi nisu skontali kako funkcionišu te yebene matematika

Muharem Avdispahić i Zenan Šabanac su nova lica na katedri za matematiku na ETF-u? OMG...
Iz svog ranijeg iskustva s njima (ne s ETF-a) znam da nisu bili kao Fatkić, ali dabogda da studenti nešto više nauče od njih, nego što su od Fatkića...

Studenti jos od vremena Galica pa cak ni tada nisu na ETF-u imali nekoga od koga ce bukvalno nauciti matematiku nego su se snalazili kako znaju i umiju a ponajvise kod Azema. Tako da apsolutno sto se toga tice nisu nista ni izgubili ni dobili ali ce i te kako dobiti ako budu korektno ocjenjivani i ako se bude provodio zakon o viskom obrazovanju sto se tice drzanja nastave i polaganja.
Inace ima jos jedna interesantna stvar koja je vezana za LAG a zove se nova knjiga iz LAG-a by family Odzak. Ne bi u tome bilo nista sporno da u toj knjizi gradivo nije drugacije nego sto je uceno zadnjih godina tako da postoje recimo pojedine stavke koje se nisu uopste ucile (polinomi) pa ne znam onda za sta su recimo onda prosle generacije placale 100 KM za taj ispit. To nece biti neposteno za generacije od ove godine ali za one iz proslih ili kako ih zovemo ponavljace i te kako neposteno. Naravno samo prodavanje knjige pod pricom da ce gradivo biti iz nej je protivzakonito.

hrasno38 wrote:
Studenti jos od vremena Galica pa cak ni tada nisu na ETF-u imali nekoga od koga ce bukvalno nauciti matematiku nego su se snalazili kako znaju i umiju a ponajvise kod Azema. Tako da apsolutno sto se toga tice nisu nista ni izgubili ni dobili ali ce i te kako dobiti ako budu korektno ocjenjivani i ako se bude provodio zakon o viskom obrazovanju sto se tice drzanja nastave i polaganja.
Inace ima jos jedna interesantna stvar koja je vezana za LAG a zove se nova knjiga iz LAG-a by family Odzak. Ne bi u tome bilo nista sporno da u toj knjizi gradivo nije drugacije nego sto je uceno zadnjih godina tako da postoje recimo pojedine stavke koje se nisu uopste ucile (polinomi) pa ne znam onda za sta su recimo onda prosle generacije placale 100 KM za taj ispit. To nece biti neposteno za generacije od ove godine ali za one iz proslih ili kako ih zovemo ponavljace i te kako neposteno. Naravno samo prodavanje knjige pod pricom da ce gradivo biti iz nej je protivzakonito.

Zadnje predavanje iz LAG-a su bili polinomi, ako se dobro sjećam

Theta wrote:

hrasno38 wrote:
Studenti jos od vremena Galica pa cak ni tada nisu na ETF-u imali nekoga od koga ce bukvalno nauciti matematiku nego su se snalazili kako znaju i umiju a ponajvise kod Azema. Tako da apsolutno sto se toga tice nisu nista ni izgubili ni dobili ali ce i te kako dobiti ako budu korektno ocjenjivani i ako se bude provodio zakon o viskom obrazovanju sto se tice drzanja nastave i polaganja.
Inace ima jos jedna interesantna stvar koja je vezana za LAG a zove se nova knjiga iz LAG-a by family Odzak. Ne bi u tome bilo nista sporno da u toj knjizi gradivo nije drugacije nego sto je uceno zadnjih godina tako da postoje recimo pojedine stavke koje se nisu uopste ucile (polinomi) pa ne znam onda za sta su recimo onda prosle generacije placale 100 KM za taj ispit. To nece biti neposteno za generacije od ove godine ali za one iz proslih ili kako ih zovemo ponavljace i te kako neposteno. Naravno samo prodavanje knjige pod pricom da ce gradivo biti iz nej je protivzakonito.

Zadnje predavanje iz LAG-a su bili polinomi, ako se dobro sjećam

Samo sto nije iszpredavano i odradjeno na labovima........doduse imam informacije da na dosta predmeta ima situacija da nisu svi sve isto imali sto se tice labova i predavanja. Pa profesor MLT =a je na ispitu dao zadatke koji uopste nisu radjeni na labovima. na konstataciju studenetya da to nisu radili receno je preradit cemo sljedece godine i naravno podjelio im nule na tim zadacima. Ali on je meni se cini specifican slucaj koji svjesno trazi belaja kojeg ce vjerovatno na kraju i dobiti jer takvo ponasanje za profesora je ono bas neprimjereno.

hrasno38 wrote:

Theta wrote:

hrasno38 wrote:
Studenti jos od vremena Galica pa cak ni tada nisu na ETF-u imali nekoga od koga ce bukvalno nauciti matematiku nego su se snalazili kako znaju i umiju a ponajvise kod Azema. Tako da apsolutno sto se toga tice nisu nista ni izgubili ni dobili ali ce i te kako dobiti ako budu korektno ocjenjivani i ako se bude provodio zakon o viskom obrazovanju sto se tice drzanja nastave i polaganja.
Inace ima jos jedna interesantna stvar koja je vezana za LAG a zove se nova knjiga iz LAG-a by family Odzak. Ne bi u tome bilo nista sporno da u toj knjizi gradivo nije drugacije nego sto je uceno zadnjih godina tako da postoje recimo pojedine stavke koje se nisu uopste ucile (polinomi) pa ne znam onda za sta su recimo onda prosle generacije placale 100 KM za taj ispit. To nece biti neposteno za generacije od ove godine ali za one iz proslih ili kako ih zovemo ponavljace i te kako neposteno. Naravno samo prodavanje knjige pod pricom da ce gradivo biti iz nej je protivzakonito.

Zadnje predavanje iz LAG-a su bili polinomi, ako se dobro sjećam

Samo sto nije iszpredavano i odradjeno na labovima........doduse imam informacije da na dosta predmeta ima situacija da nisu svi sve isto imali sto se tice labova i predavanja. Pa profesor MLT =a je na ispitu dao zadatke koji uopste nisu radjeni na labovima. na konstataciju studenetya da to nisu radili receno je preradit cemo sljedece godine i naravno podjelio im nule na tim zadacima. Ali on je meni se cini specifican slucaj koji svjesno trazi belaja kojeg ce vjerovatno na kraju i dobiti jer takvo ponasanje za profesora je ono bas neprimjereno.

Nikad nije rađeno na Tutorialu, te nikad nisu došli u zadnje 4 godine nijednom na ispitu.To što ona ispredava radi reda, da barem čujemo, te pita na usmenom samo to što ispredava, ništa više. Za MLTI ne znam, nisam RI, al čuo sam za to da su skoro svi izginuli.Al sigurno je krivica profesora koji se zanio, ali vjerovatno će ove godine uradit to na tutorialu .I ja mislim da se popravila znatno prolaznost na popravnom

Mišo_Kovač wrote:

prezimenko wrote:

Odakle ti ideja da je RI na ETF-u Computer Science ?

Pogledaj malo njemacku ima dosta programa slicno ETF-ovom. Generalno je problem sto bi se RI trebao odvojiti od ETF-a, tu je radi nekih historijskih razloga ali kad tad ce se izdvojiti kao zaseban fakultet.

Prvo katalonija, onda RI

Tako je, de mu objasni malo. Nije kao da je čovjek profesor na etfu ili nešto slično

Argument jos uvijek stoji. Znam ko je MegaRibi doduse nisam vidio da je on postao program ali to ne mijenja cinjenicu da RI nije Computer Science i nece nikad biti jer ima Informatika u nazivu:
https://hr.wikipedia.org/wiki/Ra%C4%8Dunarstvo
https://en.wikipedia.org/wiki/Informatics

Mislim da pogotovo Informatika vise nije adekvatan pojam za akademski program jer je polje dosta napredovalo i podijelilo se u podoblasti.


Jos informacija:
https://www.computer.org/csdl/mags/co/2 ... 30088.html

Program bi trebalo pod hitno mijenjati jer postaje skoro nemoguce ljudima opisati sta ste konkretno studirali a najveci problem je da ste studirali Electrical Engineering podoblast RI koji je neprepoznatljiv vani a ustini ste studirali neki ruzni mix koji na bacheloru ima "forsiran" fokus na CS a na masteru SE i IT.

Najgore od svega je nasa izmisljotina Master of Electrical Engineering gdje smo nasli da negdje to postoji. U Zagrebu je fino Master of Science in ... a ovo prvo opisati je pakao. Ok poznato je da je skracenica u BiH dipl.ing, Ime Prezime, mr.el a postavlja se pitanje kakva je internacionalna verzije jer MoEE ne postoji ima neki MoE al to nije ono sto ljudi na ETF-u studiraju.

Jednostavno se ljudi boje promijena. RI bi pod hitno trebala biti odvojena od ETF-a u poseban fakultet pa makar bio u istoj zgradi ali sa vise programa. Niko ne brani profesorima da rade i na ETF-u. Ali dosta je vise uplitana u RI koji ima doticaja sa drugim odsjecima isto kao i PMF sa ETF-om odnosno samo u odredjenim oblastima.

Srecom je Samim dekan koji ima poprilicno pojma i o drugim odsjecima, ali je inace pravilo da dekan bude profesor koji je pred penziju koji kompjuter koristi za citanje emaila i pisanje dokumenata a RI je sejtanska posla.

Skontajte koliko dugo je RI ismijavan od strane AiE, TK , EE najvise od njhovih asistenata. Da ne govorim o famoznoj Azemovoj "RI je kurs".
Medjutim sad kad se studenti AiE, TK, EE zaposljavaju kao testeri i doskolovavaju za RI, kada ostali odsjeci ostaju bez studenata a studenti na RI se odijaju jer ih ima previse prestalisu se smijati jer su skontali da se ne mogu vise opirati privredi.

RI generalno ima i problem kadra jer je to kod nas jos uvijek "novo" a propustili smo sve moguce vozove da od tog odsjeka napravimo nesto dobro mada su odredjeni koraci uradjeni i kadar se "pomladio".

Automatika i elektronika su na vecini univerziteta takodjer odvojeni studiji, al se kod nas izucavaju zajedno. Nemamo mi dovoljno ljudi, a ni potrebe, da rasipamo studente na 17 smjerova...

Mišo_Kovač wrote:Automatika i elektronika su na vecini univerziteta takodjer odvojeni studiji, al se kod nas izucavaju zajedno. Nemamo mi dovoljno ljudi, a ni potrebe, da rasipamo studente na 17 smjerova...

Imamo dovoljno ljudi, integracija univerziteta ce to omoguciti da je profesorima lakse "setati" po drugim fakultetima

http://posgrado.itlp.edu.mx/mcastro/cmg ... p_2015.PDF

Stranica 102

prezimenko wrote: Skontajte koliko dugo je RI ismijavan od strane AiE, TK , EE najvise od njhovih asistenata. Da ne govorim o famoznoj Azemovoj "RI je kurs".
Medjutim sad kad se studenti AiE, TK, EE zaposljavaju kao testeri i doskolovavaju za RI, kada ostali odsjeci ostaju bez studenata a studenti na RI se odijaju jer ih ima previse prestalisu se smijati jer su skontali da se ne mogu vise opirati privredi.

RI je idalje smijurija kurs, kurs automatičari idu raditi kao testeri jer, realno, idu linijom manjeg otpora. Što bi se jebavao po trafostanicama u Gruziji, kad možeš sjediti 8 sati dnevno i buljiti u ekran. Mahom su djevojke u pitanju, pa je donekle i razumljivo...

Činjenica je da plan i program na fakultetu treba biti prilagodjen trenutnim uvjetima zaposljavanja. A mi su trenutno trziste za outsourcanje poslova, i shodno tome - učite RIjevce da štampaju hiljade linija koda za strance i štampajte što više takvih RIjevaca. Ko indijci.

A slažem i sa tim da osoba koja završi RI ne treba dobiti titulu inženjera elektrotehnike, jer to nije...

prezimenko wrote:

Mišo_Kovač wrote:

prezimenko wrote:

Odakle ti ideja da je RI na ETF-u Computer Science ?

Pogledaj malo njemacku ima dosta programa slicno ETF-ovom. Generalno je problem sto bi se RI trebao odvojiti od ETF-a, tu je radi nekih historijskih razloga ali kad tad ce se izdvojiti kao zaseban fakultet.

Prvo katalonija, onda RI

Tako je, de mu objasni malo. Nije kao da je čovjek profesor na etfu ili nešto slično

Argument jos uvijek stoji. Znam ko je MegaRibi doduse nisam vidio da je on postao program ali to ne mijenja cinjenicu da RI nije Computer Science i nece nikad biti jer ima Informatika u nazivu:
https://hr.wikipedia.org/wiki/Ra%C4%8Dunarstvo
https://en.wikipedia.org/wiki/Informatics

Mislim da pogotovo Informatika vise nije adekvatan pojam za akademski program jer je polje dosta napredovalo i podijelilo se u podoblasti.


Jos informacija:
https://www.computer.org/csdl/mags/co/2 ... 30088.html

Program bi trebalo pod hitno mijenjati jer postaje skoro nemoguce ljudima opisati sta ste konkretno studirali a najveci problem je da ste studirali Electrical Engineering podoblast RI koji je neprepoznatljiv vani a ustini ste studirali neki ruzni mix koji na bacheloru ima "forsiran" fokus na CS a na masteru SE i IT.

Najgore od svega je nasa izmisljotina Master of Electrical Engineering gdje smo nasli da negdje to postoji. U Zagrebu je fino Master of Science in ... a ovo prvo opisati je pakao. Ok poznato je da je skracenica u BiH dipl.ing, Ime Prezime, mr.el a postavlja se pitanje kakva je internacionalna verzije jer MoEE ne postoji ima neki MoE al to nije ono sto ljudi na ETF-u studiraju.

Jednostavno se ljudi boje promijena. RI bi pod hitno trebala biti odvojena od ETF-a u poseban fakultet pa makar bio u istoj zgradi ali sa vise programa. Niko ne brani profesorima da rade i na ETF-u. Ali dosta je vise uplitana u RI koji ima doticaja sa drugim odsjecima isto kao i PMF sa ETF-om odnosno samo u odredjenim oblastima.

Srecom je Samim dekan koji ima poprilicno pojma i o drugim odsjecima, ali je inace pravilo da dekan bude profesor koji je pred penziju koji kompjuter koristi za citanje emaila i pisanje dokumenata a RI je sejtanska posla.

Skontajte koliko dugo je RI ismijavan od strane AiE, TK , EE najvise od njhovih asistenata. Da ne govorim o famoznoj Azemovoj "RI je kurs".
Medjutim sad kad se studenti AiE, TK, EE zaposljavaju kao testeri i doskolovavaju za RI, kada ostali odsjeci ostaju bez studenata a studenti na RI se odijaju jer ih ima previse prestalisu se smijati jer su skontali da se ne mogu vise opirati privredi.

RI generalno ima i problem kadra jer je to kod nas jos uvijek "novo" a propustili smo sve moguce vozove da od tog odsjeka napravimo nesto dobro mada su odredjeni koraci uradjeni i kadar se "pomladio".

Slažem se da treba mijenjati program da bude bolji i adekvatniji, RI jeste CS jer se uprava tako opredijelila kod akreditacije i njemački program 2014. je kreiran sa tim u planu. Možda nije najbolje ime Računarstvo i informatika, ali isto tako ima predmeta na ETF koji se ne zovu pravim imenom, Osnove računarstva imaju vrlo malo veze sa osnovama računarstva, Vedran je davno predložio da se predmet zove Uvod u programiranje itd.

Što se tiče tog ismijavanja, RI je trenutno najbolje organiziran odsjek na ETFu, EE je doslovno pred raspadom zbog očajnog kadra, TK je isto u jako lošoj situaciji, AiE se popravlja zahvaljujući mladim profesorima i njihovim naučnim radovima. Apsolutno treba prvo gasiti vatru gdje je najbitnije pa onda pričati o tome kako je na RI kadar loš, jer da su nam svi smjerovi i blizu kao RI, bili bi dosta bolji fakultet u europskim okvirima. Ljudi se bar trude da nešto poprave i promijene, manje su frustrirani i manje imaju kriminalne prošlosti od kolega sa drugih smjerova.

Također se slažem da se treba mijenjati titula na RI, jer je dosta misleading nazvati nekoga inženjerom elektrotehnike kada je slušao samo jedan predmet vezan za elektrotehniku (OE). Prilično sam siguran da ni sadašnji studenti RI ne žele takvu titulu već nešto tipa BSC in CS/CE/SE (možda njihovi roditelji žele ipak da im djeca budu inženjeri ).

Bilo kako bilo, dosta je problema na ETFu koji nemaju veze sa RI, jeste najviše mojih kolega sa smjera, ali ne treba zapostaviti ni ostale. Pitam se da li je ETF ušao u reakreditaciju i hoće li biti promjena u 2018?

prezimenko wrote:

Odakle ti ideja da je RI na ETF-u Computer Science ?

Pa možeš ga bolan nazvati kako hoćeš, tramvaj, sve ovo sam i ja imao kad sam studirao na RI, sad je malo
prošireno ili suženo, ali to je to. Kad ode neko negdje nostrificiarti, vide mu kurseve koje je prošao u okviru
RI-a kažu mu di je i šta je, šta mora još dalje i vozi.

FIlm na TV-u

Djelomicno tacno. ETF je uradio samo akreditaciju prvog ciklusa za kojeg sam rekao da je fokus na CS. Drugi ciklus je samo malim dijelom CS i vise je hrpa predmeta sta je ko htio predavati i ne moze se ni nazvati programom.
Bachelor je na RI koliko toliko dobar Master je u najmanju ruku katastrofa sto znaju i profesori ali niko se ne usudjuje tu nesto da dira. Mozda ima nade kad stariji profesori odu u penziju(narocito Zikrija), alternativa tome je MAster napraviti modularnijim i odvojiti neke stvari jer je sada hrpa stvari koje nemaju veze jedna sa drugom i ne odgovaraju niti jednom profilu inzenjera u praksi.

Slazem se ljepo je znati neke stvari ali u sustini to nista nije potrebno za navedene profile

Da vidimo sta privreda trazi po nazivima poslova:
- Software Developer
- Software Engineer / Junior/Senior
- Front-End Developer
- Backend Developer
- Software Engineer in Testing
- Test engineer / Software Quality Assurance Engineer (m/f)
- Build Engineer - CI/CD
- Java Developer / C# Developer / iOS Engineer / Android developer
- Mobile Apps Developer
- Computer Vision Engineer
- Data Scientist
- Software Architect
- Embedded Software Development Engineer
- Business Analyst/QA Specialist (oplakah)
- Database Engineer / Developer / Administrator
- Linux System Engineer
- DevOps Engineer
- IT security system engineer
- Cloud engineer
- IT Operation Engineer / Operations Manager
- UI/UX professional
- Computer Scientist / Scientific C++ Software Developer
- i zadnje Project Manager


Izdvojimo to u par profila:
- Software Enginner
+ Backend
+ Front-End
+ in Testing
+ Test Engineer
+ Architect
- Computer Scientist
+ Data Scientist
+ Computer Vision
+ Machine Learning / AI Engineer || Scientist
- Privredna / Poslovna informatika il kod nas IS
+ Business Analyst
+ Project Manager
- Network Engineer

Cross:
System Engineer
Cloud engineer
DevOps Engineer
Database Engineer
Build Engineer
IT Operation Engineer
IT security system engineer

AiE profil:
Embedded Software Development Engineer

ETF mora ove profile koji se traze i u svijetu su manje vise standardizirani profilirati kroz svoj program pa makar to znacilo da se nekih odreknu u potpunosti. Nije dovoljno odslusati kurs Computer Vision i da student za sebe moze reci da je profiliran za taj posao, u tom slucaju CV kurs je bio gubitak vremena za buduceg inzenjera koji su sada usko profilirani jer je struka napredovala.

ETF je jos u vremenu kada je bilo dovoljno da odslusas puno matematike i jedna programerksi predmet da sebe zoves inzenjerom racuanrstva i informatike. To vrijeme je proslo prije rata i sada su poslovi u privredi jako profilirani pogotovo van BiH a i kod nas outsourcingom.


Pa reci nasem profesoru RI-a kao nekom ko bi trebao imati bar okvirni pojam o struci, sta radi jedan Data Scientist/ Build Engineer ili DevOps kojeg su profila puni oglasi vani.

Sve dok je tako odnosno dok ljudi koji odlucuju o vasoj profesionalnoj karijeri zive u nekom svijetu gdje automaticar mogao programirati i raditi sve poslove kao RI-evac mi cemo praviti pogresan kadar. Svakom studentu preporucujem da se prebaci na master na FERu oni su bar to prepoznali i master im lici na nesto.

Bachelor na ETF-u je dobar i daleko bolji od svega sto se u BiH nudi, al od Mastrera bjezati valjda tada profesorima dodje u glavu da je nas master smece. Master mora biti profiliranje za buduce inzenjere

prezimenko wrote:Djelomicno tacno. ETF je uradio samo akreditaciju prvog ciklusa za kojeg sam rekao da je fokus na CS. Drugi ciklus je samo malim dijelom CS i vise je hrpa predmeta sta je ko htio predavati i ne moze se ni nazvati programom.
Bachelor je na RI koliko toliko dobar Master je u najmanju ruku katastrofa sto znaju i profesori ali niko se ne usudjuje tu nesto da dira. Mozda ima nade kad stariji profesori odu u penziju(narocito Zikrija), alternativa tome je MAster napraviti modularnijim i odvojiti neke stvari jer je sada hrpa stvari koje nemaju veze jedna sa drugom i ne odgovaraju niti jednom profilu inzenjera u praksi.

Slazem se ljepo je znati neke stvari ali u sustini to nista nije potrebno za navedene profile

Da vidimo sta privreda trazi po nazivima poslova:
- Software Developer
- Software Engineer / Junior/Senior
- Front-End Developer
- Backend Developer
- Software Engineer in Testing
- Test engineer / Software Quality Assurance Engineer (m/f)
- Build Engineer - CI/CD
- Java Developer / C# Developer / iOS Engineer / Android developer
- Mobile Apps Developer
- Computer Vision Engineer
- Data Scientist
- Software Architect
- Embedded Software Development Engineer
- Business Analyst/QA Specialist (oplakah)
- Database Engineer / Developer / Administrator
- Linux System Engineer
- DevOps Engineer
- IT security system engineer
- Cloud engineer
- IT Operation Engineer / Operations Manager
- UI/UX professional
- Computer Scientist / Scientific C++ Software Developer
- i zadnje Project Manager


Izdvojimo to u par profila:
- Software Enginner
+ Backend
+ Front-End
+ in Testing
+ Test Engineer
+ Architect
- Computer Scientist
+ Data Scientist
+ Computer Vision
+ Machine Learning / AI Engineer || Scientist
- Privredna / Poslovna informatika il kod nas IS
+ Business Analyst
+ Project Manager
- Network Engineer

Cross:
System Engineer
Cloud engineer
DevOps Engineer
Database Engineer
Build Engineer
IT Operation Engineer
IT security system engineer

AiE profil:
Embedded Software Development Engineer

ETF mora ove profile koji se traze i u svijetu su manje vise standardizirani profilirati kroz svoj program pa makar to znacilo da se nekih odreknu u potpunosti. Nije dovoljno odslusati kurs Computer Vision i da student za sebe moze reci da je profiliran za taj posao, u tom slucaju CV kurs je bio gubitak vremena za buduceg inzenjera koji su sada usko profilirani jer je struka napredovala.

ETF je jos u vremenu kada je bilo dovoljno da odslusas puno matematike i jedna programerksi predmet da sebe zoves inzenjerom racuanrstva i informatike. To vrijeme je proslo prije rata i sada su poslovi u privredi jako profilirani pogotovo van BiH a i kod nas outsourcingom.


Pa reci nasem profesoru RI-a kao nekom ko bi trebao imati bar okvirni pojam o struci, sta radi jedan Data Scientist/ Build Engineer ili DevOps kojeg su profila puni oglasi vani.

Sve dok je tako odnosno dok ljudi koji odlucuju o vasoj profesionalnoj karijeri zive u nekom svijetu gdje automaticar mogao programirati i raditi sve poslove kao RI-evac mi cemo praviti pogresan kadar. Svakom studentu preporucujem da se prebaci na master na FERu oni su bar to prepoznali i master im lici na nesto.

Bachelor na ETF-u je dobar i daleko bolji od svega sto se u BiH nudi, al od Mastrera bjezati valjda tada profesorima dodje u glavu da je nas master smece. Master mora biti profiliranje za buduce inzenjere

Vrlo sistematican i konstrktivan post.
Mozes li ako imas dovoljno informacija i vremena uporediti IT fakultete u BIH i dati misljenje koji imaju najbolje programe i prenose najkonkretnije znanje ?

Znam čovjeka koji je ove godine krenuo s masterom. Odraše ga s obavezama već drugu sedmicu. Tako da mislim da je to šuplja vizavi niske razine mastera. Kako obrazovati nekog za poslove koji će se pojaviti tek kad on završi faks? Tako što ćeš ga naučiti kako da radi, a kad se još to dobro utegne faks s oblastima koje globalno kače te nove nadolazeće poslove imaš dobitnu kombinaciju. Mislim da RI to sasma dobro radi. Na AiE su svakako gro ljudi i žena mange, oni vala mogu kad završe šta god. Ha u svijet, ha u nas sjesti samo i jedino za računalo. Zašto? Zato što su dobili znanje, a i najbolje naučili raditi. I to je to. Sve živ čovjek može kad sjedne i počne udarati u komunikaciji s drugim kolegama. Tome faks služi, a ima svako pravo da očekuje faks koji će ga naučiti da radi savršeno u poslovima koji će se tek stvoriti za 300 godina kad koloniziramo Mars. Samo, jednostavno, to se nikad neće desiti. Po završetku dobiješ krila i leti gdje hoćeš. Ha ja!

mirsek wrote: Vrlo sistematican i konstrktivan post.
Mozes li ako imas dovoljno informacija i vremena uporediti IT fakultete u BIH i dati misljenje koji imaju najbolje programe i prenose najkonkretnije znanje ?

Ne mora ništa gledati, jasno je, kakav god on bio, da je to ETF. Tamo sad ulaze veliki igrači, otvorio je Samsung svoju laboratoriju, npr., gledaju sebi da namaknu obrazovanu radnu snagu.

Film na TV-u

johnnykola wrote:Znam čovjeka koji je ove godine krenuo s masterom. Odraše ga s obavezama već drugu sedmicu. Tako da mislim da je to šuplja vizavi niske razine mastera. Kako obrazovati nekog za poslove koji će se pojaviti tek kad on završi faks? Tako što ćeš ga naučiti kako da radi, a kad se još to dobro utegne faks s oblastima koje globalno kače te nove nadolazeće poslove imaš dobitnu kombinaciju. Mislim da RI to sasma dobro radi. Na AiE su svakako gro ljudi i žena mange, oni vala mogu kad završe šta god. Ha u svijet, ha u nas sjesti samo i jedino za računalo. Zašto? Zato što su dobili znanje, a i najbolje naučili raditi. I to je to. Sve živ čovjek može kad sjedne i počne udarati u komunikaciji s drugim kolegama. Tome faks služi, a ima svako pravo da očekuje faks koji će ga naučiti da radi savršeno u poslovima koji će se tek stvoriti za 300 godina kad koloniziramo Mars. Samo, jednostavno, to se nikad neće desiti. Po završetku dobiješ krila i leti gdje hoćeš. Ha ja!

mirsek wrote: Vrlo sistematican i konstrktivan post.
Mozes li ako imas dovoljno informacija i vremena uporediti IT fakultete u BIH i dati misljenje koji imaju najbolje programe i prenose najkonkretnije znanje ?

Ne mora ništa gledati, jasno je, kakav god on bio, da je to ETF. Tamo sad ulaze veliki igrači, otvorio je Samsung svoju laboratoriju, npr., gledaju sebi da namaknu obrazovanu radnu snagu.

Film na TV-u

Pazi nisam ja niti u jednom trenutku rekao da je niska razina mastera, da niza je od bachelora al ima tu jos predmeta na kojima se zubi lome cak i vise nego na bacheloru sto vise generalno ima puno vise "posla" na masteru.
Problem mastera je sto le lose organiziran i sto su predmeti samo nabacani bez ikakvog smisla.

Odgovor na prethodni post, koliko god Master na ETF-u bio los puno je bolji od svega sto ima na drugim BH fakultetima cisto radi ozbiljnosti kojim se pristupa predmetima i razine koju profesori traze i kako pristupaju predmetu. Nek je na ETF-u 2-3 profesora koji obaraju nivo na masteru ostali ipak traze puno vise nego na drugim fakultetima.
Vidio sam na drugim faxovima puno boljih profesora nego na ETF-u ali kad pogledate njihovu organizaciju kursa i sta traze na testu to je smijesno i daleko ispod nivoa ETF-a. Kao student ETF-a se podrazumjeva da mozes i sam uciti bez profesora pogotovo na masteru. Dobar profesor na ETF-u je onaj koji ce ti dati dobru i tesku knjigu i iz nje da ispit, a ne onaj koji iz 10 knjiga izvadi stvari koje on razumije i njemu se svidaju. Od njih onda stavi predavanje a one teske sto nije shvatio izbaci a jako su vazne izostavi naustrb studenata koji bi to mogli sazvakati jer nista nije bauk.

Student nauci onoliko koliko profesor od njih trazi a na ETF-u je to neuporedivo vise nego na drugim institucijama u BiH sto ne znaci da se ETF sa njima porediti i da je sve bajno istina je daleko od toga i uzor nam mora bar biti iduci bolji to je FER da ne govorim o fakultetima u Europi.

Tvoj stav da te RI svasta nauci da bi te pripremio na "svasta" i buducnost je stav starih profesora na ETF-u ali nazalost trziste nije kao sto sam ti vec rekao da je dovoljno odslusati predmet programiranja i mozes raditi taj posao vec je usko profilirano. Fakultet naravno ne treba skolovati usko profiliranog studenta(npr Andoid developer ili sl.) ali ipak mora imati neki profil odnosno programe tipa Software Engineer, Computer Scientist, ... sto odgovara i IEEE/ACM definisanim podrucima.

Reci samo ja sam RI vise nije dovoljno ! To prolazi iz jedinog razloga jer ne proizvodimo dovoljno inzenjera za trziste pa se sve uzima u ocaju poslodavaca.
Stav fakulteta je pa nek ih poslodavac (do)skoluje sto sam cuo i od nekih asistenata na ETF-u koji su poprilicno "moderni" po shvatanju struke to je potpuno pogresno.
Vani imas Starter pozicije ili Internshipe. Oni omoguce da zaposleni se uklopi u firmu nacui par specijalnih alatica, konfiguraciju i sl. i dobijes mentoring od Senior Inzenjera za kvalitetu koda / coding style ali te niko nece uciti da budes data scientist ili build engineer.
U najboljem slucaju ce ti firma platiti kurs Androida ili Jave u tom periodu ali te nece uciti stvarima koji te fakultet trebao nauciti a nije

To je to, da.

No, dodao si još dva paragrafa pa se ne slažem. Baš mi je to prolazilo kroz glavu da sam davno studirao i da ćeš vjerojatno spomenuti ovo za stare profesore.

Vidi, jedan od velikih problema generalno je gledanje na stvari na način šta će stari profesori, sve je to zastarjelo, kurikulum i to.

O, kako krivo, eno i u Hrvatskoj kuknjava i plač, ovaj kurikulum, onaj kurikulum, dajte nejači tablete u škole, pametne ploče, dok se paraleno Skandinavija okreće filozofiji u osnovnoj, srednjoj školi.

Nije bitna starost, nije bitna mladost, bitan je rad. Koji god kurikulum učio, ako radiš dospijet ćeš negdje. O tome se radi. I, naravno, kurikulum će se poboljšavati, evo novih studenata, asistenata, profesora, oni moraju to povući, ali apsolutno ničeg krivog nema u starosti.

Ovo samo malo na tu temu.

Sad si dodao još dva paragrafa.

Da, fino si napisao, to je tamo. A ovdje je onako upravo kako nam je u realnom sektoru. Sve je povezano.
I sad bi ti da iz jednog mentaliteta namah skočiš u drugi. Teško je to, spusti.

Ali da treba raditi na boljem, treba. Baš je Samsung otvorio laboratoriju da se tamo igraju raja nauke. Otvorio je da ubrza sve te procese.
I, bit će to, po prirodi stvari ha se malo zahukta digitalizacija društva.

Kad će FIT ili Travnik imati takav laboratorij? Nikad.

Film na TV-u

johnnykola wrote:To je to, da.

No, dodao si još dva paragrafa pa se ne slažem. Baš mi je to prolazilo kroz glavu da sam davno studirao i da ćeš vjerojatno spomenuti ovo za stare profesore.

Vidi, jedan od velikih problema generalno je gledanje na stvari na način šta će stari profesori, sve je to zastarjelo, kurikulum i to.

O, kako krivo, eno i u Hrvatskoj kuknjava i plač, ovaj kurikulum, onaj kurikulum, dajte nejači tablete u škole, pametne ploče, dok se paraleno Skandinavija okreće filozofiji u osnovnoj, srednjoj školi.

Nije bitna starost, nije bitna mladost, bitan je rad. Koji god kurikulum učio, ako radiš dospijet ćeš negdje. O tome se radi. I, naravno, kurikulum će se poboljšavati, evo novih studenata, asistenata, profesora, oni moraju to povući, ali apsolutno ničeg krivog nema u starosti.

Ovo samo malo na tu temu.

Sad si dodao još dva paragrafa.

Da, fino si napisao, to je tamo. A ovdje je onako upravo kako nam je u realnom sektoru. Sve je povezano.
I sad bi ti da iz jednog mentaliteta namah skočiš u drugi. Teško je to, spusti.

Ali da treba raditi an boljem treba. Baš je samsung otvorio laboratoriju da se tamo igraju raja nauke. Otvorio je da ubrza sve te procese.
I, bit će to, po prirodi stvari ha se malo zahukta digitalizacija društva.

Film na TV-u

Da zaboravih reci. Razlika u starom sistemu ucenja gdje si ucio sve generalno(i tu je obrazovanje zavrsavalo po staroj teoriji ucenja) pa se onda u firmi profilirao je cjelozivotno ucenje.
Inzinjer cijeli zivot mora uciti tehnologije i ako hoce u drugu oblast mora sam investirati vrijeme i nauciti stvari da moze preci u drugu oblast. To je jako tesko ali vise ljudi je to uspjelo bez problema npr tester u soft.eng. ili CS-ovac u software engineera.

Nisam siguran jel profesori bas shvataju razliku Computer Scientista i Software Engineera meni je to iskreno velika stvar i treba 1-2 godine da se predje iz jedne oblasti u drugu odnosno cijelo trajanje mastera ako to radite sistematski. Cak bi rekao da je razlika jako blizu nekim odjecima na ETF-u jer je zajednicka stvar samo programiranje tim programima.

Niko ne moze osporiti da se moze skupiti dovoljno predmeta za dvije godine SE ili CS programa. Ako profesori misle da je to tek tako lagano i da ce to studenti usput nauciti sto oni ne nauce te predmete i onda nemamo problema sa kadrom jer bi mogli drzati predmete i na SE i na CS.
Istina je prije da oni nece iz konform zone i spremati nove stvari pa se uvijek nadju razlozi zasto ne treba profilirati vise programe.

prezimenko wrote:

johnnykola wrote:To je to, da.

No, dodao si još dva paragrafa pa se ne slažem. Baš mi je to prolazilo kroz glavu da sam davno studirao i da ćeš vjerojatno spomenuti ovo za stare profesore.

Vidi, jedan od velikih problema generalno je gledanje na stvari na način šta će stari profesori, sve je to zastarjelo, kurikulum i to.

O, kako krivo, eno i u Hrvatskoj kuknjava i plač, ovaj kurikulum, onaj kurikulum, dajte nejači tablete u škole, pametne ploče, dok se paraleno Skandinavija okreće filozofiji u osnovnoj, srednjoj školi.

Nije bitna starost, nije bitna mladost, bitan je rad. Koji god kurikulum učio, ako radiš dospijet ćeš negdje. O tome se radi. I, naravno, kurikulum će se poboljšavati, evo novih studenata, asistenata, profesora, oni moraju to povući, ali apsolutno ničeg krivog nema u starosti.

Ovo samo malo na tu temu.

Sad si dodao još dva paragrafa.

Da, fino si napisao, to je tamo. A ovdje je onako upravo kako nam je u realnom sektoru. Sve je povezano.
I sad bi ti da iz jednog mentaliteta namah skočiš u drugi. Teško je to, spusti.

Ali da treba raditi an boljem treba. Baš je samsung otvorio laboratoriju da se tamo igraju raja nauke. Otvorio je da ubrza sve te procese.
I, bit će to, po prirodi stvari ha se malo zahukta digitalizacija društva.

Film na TV-u

Da zaboravih reci. Razlika u starom sistemu ucenja gdje si ucio sve generalno pa se odna u firmi profilirao je cjelozivotno ucenje.
Inzinjer cijeli zivot mora uciti i ako hoce u drugu oblast mora sam investirati vrijeme i nauciti stvari da moze preci u drugu oblast.

Pa naravno. I, pazi sad, promijenila se paradigma. Nije to više tako samo s inženjerima već sa ljudima sve i jedne struke.
Recimo, svi oni će morati haman programirati za 5-10 godina na svojim poslovima.
I, šta je logično, ha neko vrlo dobro ili odlično zna matematiku - baci ga an ETF ili PMF i mirna Bosna.

prezimenko wrote:...

Posto vidim da se razumijes, volio bih da mi kazes misljenje o sljedecim predimetima: Vjestine komuniciranja, Menadzment u inzenjerstvu, Okolis i odrzivi razvoj, Trgovacko pravo. Na FER-u su obavezni. Zasto tamo, a ne kod nas?

Ono sto je dobro jeste sto oni imaju obavezne predmete, te vjestine. Vjestine su zapravo predmeti tipa Osnove programskog jezika R, Osnove razvoja digitalnih igara, Razvoj aplikacija u programskom jeziku C#, Osnove korištenja operacijskog sustava Linux. Po meni je to vrlo dobra stvar jer pomaze studentima da spremniji izadju na trziste.

pinkman wrote:

prezimenko wrote:...

Posto vidim da se razumijes, volio bih da mi kazes misljenje o sljedecim predimetima: Vjestine komuniciranja, Menadzment u inzenjerstvu, Okolis i odrzivi razvoj, Trgovacko pravo. Na FER-u su obavezni. Zasto tamo, a ne kod nas?

Ono sto je dobro jeste sto oni imaju obavezne predmete, te vjestine. Vjestine su zapravo predmeti tipa Osnove programskog jezika R, Osnove razvoja digitalnih igara, Razvoj aplikacija u programskom jeziku C#, Osnove korištenja operacijskog sustava Linux. Po meni je to vrlo dobra stvar jer pomaze studentima da spremniji izadju na trziste.

Nisu obavezni:
https://www.fer.unizg.hr/studiji/diplom ... ki_sustavi

To su vjestine mozes ih uzeti ili ne eto imas predmet Biblija odnosno nisu obavezni. To malo vuce na americki sistem. Al generalno podrzavam(sem biblije)., : Vjestine komuniciranja, Menadzment u inzenjerstvu to donekle imamo i mi kroz informacione sisteme inace mislim da su to odlicni predmeti ako ih se kvalitetno uradi i vazne za software inzenjering i privrednu/poslovnu informatiku.

Zelim reci nista manje nisu vazni predmeti za inzenjera nego neki programerski ako ih dobar profesor predaje. Kad tad vecina programera ce dobiti svoj projekat, postati senior i voditi mladje developere, svakodnevno ucestvovati na sastancima gdje planiraju razvoj i razgovarati sa klijentom.

Mada u praksi Business Analyst radi dosta stvari koje su vezane za te vjestine nazalost kod nas nema to odvojeno. U praksi je to cesto osoba koja komunicira sa klijentima, priprema dokumentaciju i specifikaciju/ funkcionalne zahtjeve i u sustini vodi projekat.

Primjer jedne firme gdje imaju soft. architecta na projektu koji je neki tip technical leada i svi njemu odgovaraju vezano za softweare i business analysta koji je ujedno i project manager.

pinkman wrote:

prezimenko wrote:...

Posto vidim da se razumijes, volio bih da mi kazes misljenje o sljedecim predimetima: Vjestine komuniciranja, Menadzment u inzenjerstvu, Okolis i odrzivi razvoj, Trgovacko pravo. Na FER-u su obavezni. Zasto tamo, a ne kod nas?

Ono sto je dobro jeste sto oni imaju obavezne predmete, te vjestine. Vjestine su zapravo predmeti tipa Osnove programskog jezika R, Osnove razvoja digitalnih igara, Razvoj aplikacija u programskom jeziku C#, Osnove korištenja operacijskog sustava Linux. Po meni je to vrlo dobra stvar jer pomaze studentima da spremniji izadju na trziste.

Pa o tome trubim sve vrijeme. Ne ideš na faks da budeš fah idiot već kompletna osoba. Nije džaba ona izraka:

Neki samo prođu korz faks, a kroz neke prođe faks.

Ove obavezne predmete na FER-u je kod nas vrlo malim, ali garant bitnim dijelom nadoknadilo naprosto druženje i zajednički rad.
A i nije da nije, u završnom semestru smo imali DSS - disižn suporting sisteme u Lagumdžije u koji haman sve ovo četvoro možeš ugurati
mimo okoliša. I to sam s kolegom naučio bukvalno četiri sata pred ispit. Sve je to talašika.

Da, intervju, anketa i sve te karafeke se radilo i u Oruča na Informacionim sistemima.

johnnykola wrote:

pinkman wrote:

prezimenko wrote:...

Posto vidim da se razumijes, volio bih da mi kazes misljenje o sljedecim predimetima: Vjestine komuniciranja, Menadzment u inzenjerstvu, Okolis i odrzivi razvoj, Trgovacko pravo. Na FER-u su obavezni. Zasto tamo, a ne kod nas?

Ono sto je dobro jeste sto oni imaju obavezne predmete, te vjestine. Vjestine su zapravo predmeti tipa Osnove programskog jezika R, Osnove razvoja digitalnih igara, Razvoj aplikacija u programskom jeziku C#, Osnove korištenja operacijskog sustava Linux. Po meni je to vrlo dobra stvar jer pomaze studentima da spremniji izadju na trziste.

Pa o tome trubim sve vrijeme. Ne ideš na faks da budeš fah idiot već kompletna osoba. Nije džaba ona izraka:

Neki samo prođu korz faks, a kroz neke prođe faks.

Ove obavezne predmete na FER-u je kod nas vrlo malim, ali garant bitnim dijelom nadoknadilo naprosto druženje i zajednički rad.
A i nije da nije, u završnom semestru smo imali DSS - disižn suporting sisteme u Lagumdžije u koji haman sve ovo četvoro možeš ugurati
mimo okoliša. I to sam s kolegom naučio bukvalno četiri sata pred ispit. Sve je to talašika.

Da, intervju, anketa i sve te karafeke se radilo i u Oruča na Informacionim sistemima.

Da al opet Oruc te ucio(pokusavao na njegov nacin) stvarima koji trebaju za Business Analysta / Project managera odnosno stvari uskog profila kojima se developer ne treba baviti ako nece - uzak profil.
Znam dosta firmi gdje dobijes jako detaljnu specifikaciju odnosno gdje ti je skoro pa napisan algoritam od strane business analysta a ti ga samo prebacis u odgovarajuci programski jezik. U idealnom slucaju i u organiziranoj firmi je tako i programer nema nikakvog kontakta sa klijentom jedino mora SCRUM meetingu prisustvovati da se vidi dokle je dosao a komunikacija je putem dokumentacije.
Ps. navedena firma opste nije velika na projektu imaju 2 business analysta i 3 programera pa skontajte. Software je poslovni sa kompleksom domenom - finansije. I niej izrod firma jako uspjesno posluje i sa tim timom nikad nije bilo problema.