Slučaj Dženan Memić

[td_maajka]

Evo da preciziram malo…

Na nekih 280 m vazdusne linije od mjesta gdje su Dzenan i Alisa nadjeni se nalaze te iskopine o kojima se govori.

Iskaz tih svjedoka se vremenski poklapa sa iskazom svjedoka koji je iz svoje porodicne kuce, koja se nalazi na nekih 50tak metara od tog mjesta, cuo zvuk „kao lim o lim, zatvaranje vrata“.

Takodjer je bila noc, februarska, zvuku u tom radijusu na putu nisu bile nikakve gradjevine, osim nekolicine drveca u pitanju je sirok i prostran prostor.

Ko je sta i kako cuo, to ovisi vise o tome, kakav ko generalno ima sluh, ali obzirom na to da troje ljudi tvrdi da je u istom periodu culo zvuk - njihovi iskazi su i po tom pitanju vjerodostojni.

[td_maajka]

Gdje je to u odnosu na predratni restoran kristal?

Odmah iza, tj. do (ali iza u odnosu na nekadasnji ulaz u Kristal)

[dzolix]

@dzolix nisu ni jedne od tih, nego male tik kraj hotela Austrija.

Da li je ovo.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------





ili te.

[uglavnomja]

znaci u 22.30

[denden]

Iskaz tih svjedoka se vremenski poklapa sa iskazom svjedoka koji je iz svoje porodicne kuce, koja se nalazi na nekih 50tak metara od tog mjesta, cuo zvuk „kao lim o lim, zatvaranje vrata“.

I sa bratom prišao prozoru i vidio kombi tamne boje kako se brzo udaljava, navodno sa crnom galerijom i bordo boje, dok brat nije registrovao tačnu boju.

Teorija o Ljubi kao počiniocu:

Različite verzije Seferovića, od ubistva palicom, preko samo saobraćajke do toga da su samo prošli pored živih Dženana i Alise. Dakle, ni sami sebe, i svoj kombi, nikad, ni kao svjedoci ni osumnjičeni, nisu uklonili sa lica mjesta. Jer nisu mogli.
Materijalni dokazi sa lica mjesta: krhotine žmigavca/fara koje se po linijama prsnuća poklapaju sa onim iz Bekrijine avlije, što je utvrdio vještak odbrane i rekao da sa velikom sigurnošću pripadaju Ljubinom kombiju.
Svjedočenje Ane Rizvanović, da su joj te noći došli Vasvija i Ljubo i rekli da je Ljubo ubio čovjeka u Aleji. Podudarno sa Vasvijinom verzijom iz istrage.
Čak Ljubina komšinica za medije rekla da joj je Ljubo prijetio da nikom ne priča šta se desilo.
Nađena zelena boja-lak koja odgovara po vrsti boji Ljubinog kombija.
Ljubo istog dana kad je saznao da je Dženan umro dao kombi na oglase za zamjenu, zamjenio ga identičan, samo druge boje i pobjegao u Banjaluku, gdje se skrivao mjesecima.
Uhvaćen nakon što se vratio, bio već dogovorio bijeg u Njemačku.
Sva familija potvrđuje da je istjeran iz Bekrijine kuće nakon pijanke i pošao kod tetke Zinete koja živi pored Aleje sa porodicom da prespava.
Video snimci koji pokazuju kombi kojem se ne vidi boja osim da je taman i ne vide registarske oznake, a sve što se vidi poklapa se karakteristikama Ljubinog kombija.
Utvrđeno da dijelovi sa lica mjesta odgovaraju kombiju T4VW godište 90-96. Ljubin je godište 94. Brojna oznaka žmigavca (ili fara, zaboravio sam)sa fragmenta lica mjesta se poklapa sa onom sa Ljubinog drugog fara.
Svjedočenje braće Gadžo koji su čuli zvuk zatvaranja vrata starog kombija (što znači da je kombi stajao i neko izlazio) i potom kad su prišli prozoru vidjeli stari kombi kako se brzo udaljava prema Vrelu Bosne oko 22,30.
Ovo se podudara i sa sjećanjem-snom Alise Mutap o osobi prljavog lica koja je gleda iz zelenog auta.
Policajcima koji su pronašli Alisu Mutap ona u prvi mah rekla da ih je udario zeleni auto koji je brzo otišao prema Vrelu Bosne. Nakon dvije minut zbog amnezije nije znala da je to rekla niti se sjećala te slike, koja odgovara njenom prizoru nakon dolaska sebi poslije ošamućenosti od udara palicom i amnezije od udarca. Mislila je, videći odlazeći auto i sebe i Dženana kako leže, da ih je on i udario i produžio, logično. Podudara se sa tajmingom i viđenjem braće Gadžo i snimcima sa kamera.
Ljubina ćerka kao svjedok potvrđuje 2021. da je kombi sa kamera njihov i da su u njemu bili LJubo i porodica. Vjerovatno nije priznala ni ubistvo ni saobraćajku.
Promjena verzija koje su pričali Seferovići odgovara ponašanju počinioca koji u svakom datom kontekstu priča verziju sa kojom smatra da će najbolje proći.
Bekrija pao na poligrafu, provođač testa rekao "on je sigurno ili direktni počinilac ili zna šta se desilo".
Ljubo pao na poligrafu dok je lagao da nikad nije imao zeleni kombi i policiju upućivao na plavi kojeg je prodao u Zabrđu. Kad se slomio nakon što je čuo da je Bekrija pao, ispričao gdje se nalazi zeleni kombi i priznao da ga je imao.
Vasvija u prvoj verziji, što je nesporno, sama ona i njen branilac potvrdili, neformalno ispričala da je LJubo nakon blaže saobraćajke i izlaska iz kombija palicom pretukao Dženana i Alisu. Ta verzija se podudara sa Dženanovim i Alisinim povredama glave.
Verzija o blažoj saobraćajki i potom palici odgovara Dženanovim povredama, jer povrede pokazuju da se svjesno dočekao naprijed na šake i koljena, a da je udarac u glavu (nakon kojeg više nije imao svijest, a trenutno ju je od udarca izgubio) dobio nakon što je ustao. Što potvrđuje, jer su tragovi prašine samo s prednje strane tijela, da je oboren nekom silom sleđa.
On i Alisa imaju rascjepe farmerica u visini gornjih dijelova stražnjica koje ne odgovaraju nikakvom napadu, nego upravo obaranju kombijem sleđa koje je bilo istovrsno i istovremeno za oboje. Rascjepli na farmericama su u visini žmigavca Ljubinog kombija čije su krhotine pronađene na licu mjesta.
Čak je policajac koji je naišao na Dženana i Alisu rekao da su se osjetili na alkohol, iako je test pokazao da nisu konzumirali alkohol. Pošto je Ljubo nakon pijanke istjeran iz očeve kuće i još pio pivo, kako tvrdi, dok je vozio, taj detalj upućuje na to da je vonj alkohola usljed "gombanja" sa njeg prešao na Dženana i Alisu, kao i da se to desilo neposredno prije dolaska policajaca, jer se vonj i dalje osjećao na otvorenom. Što odgovara tajmingu prolaska LJubinog kombija sa snimaka i dolasku policajaca par minuta poslije.

Priča Seferovića o tome da su kombijem udarili prije Aleje u ogradu pred Bekrijinom kućom nije potvrđena od čuvara Željeznica Buže, tek sutradan je vidio iskrivljenu ogradu i nacaljen kombi bez žmigavca i žmigavac na ogradi.
Vasvija pričala da su u tu ogradu udarili rikvercom, a Ljubo da su prednjom stranom.
Što upućuje na to da su nakon Aleje lupali kombijem u ogradu, da insceniraju da su oštećenja odatle, a ne iz Aleje.

Dokaz za ovo je što bi Gadže sigurno primijetili da nije bilo jednog zadnjeg žmigavca/štopke, jer su te asimetrije prvo što upada u oči.

Dakle, štopke/žmigavci su bili čitavi u Aleji, što znači da Seferovići lažu da je zadnji žmigavac/štopka oštećen udarom u ogradu prije Aleje.
To je bilo poslije Aleje.

Dakle, dokazi su beton.

Postoje li sporne stvari u verziji Ljube kao počinioca palicom nakon blaže saobraćajke.

Samo dvije stvari.

Sporno je bilo što je Kantonalni sud natjerao Kantonalno tužilaštvo da prekvalifikuje na saobraćajku sa prebijanja palicom nakon blaže saobraćajke.
Vrhovni sud je indirektno potvrdio da je u pitanju palica.
To odgovara Vasvijinoj prvoj izjavi o prebijanju palicom nakon blaže saobraćajke i Dženanovim i Alisinim povredama. Dakle, to i nije sporno u smislu verzije događaja.


Druga stvar je boja kombija koju je vidio jedan od braće Gadžo (bordo) i koja je uzrok nastanka teorija zavjere o dva kombija T4 VW na licu mjesta (ili samo jednog koji navodno nije Ljubin, jer Ljubin navodno nije bio na licu mjesta).

Pa sporna je spornost tog svjedočenja iz puno razloga.

Kao prvo, u pitanju je kratko viđenje straga, dok drugi brat Gadžo nije potvrdio bordo boju, tj. nije registrovao koja je boja.
Oba Gadža su tokom različitih svjedočenja odstupali od svojih ranijih u nekim detaljima.
Iz snimka sa Kuvajtske rezidencije se vidi da crni touareg pod svjetlošću štopki i ulične rasvjete izgleda bordo. Dakle, Gadžo je možda zaista percipirao bordo boju, ali ona nije bila bordo, nego mu je zbog rasvjete tako izgleda.
Sama boja Ljubinog kombija je i od strane svjedoka koji su ga više puta ili često ili jednom viđali po danu bila neodređena, od teget plave, tamno zelene, boje trave, boje trule višnje (bordo), siva, crna, na plavu itd. I vještak je to rekao, da je boja teško odrediva između plave i zelene.
Osim toga, taj Gadžo je rekao da je vidio i crnu galeriju. Očito je da je krov, neobasjan sjajem štopki, njemu izgledao tamnije i zbog toga je mislio da je u pitanju crna galerija.
Osim toga, na snimcima i sa kuće Šerifa Konjevića i sa Kuvajtske rezidencije se vidi površina kombija i u oba slučaja je očito da nema nikakve galerije na krovu. A Muriz upravo za taj kombi sa snimka tvrdi da nije Ljubin. Drugim riječima, ako se Gadžo zajebao u vezi galerije (pričinila mu se), onda se lako mogao, još lakše, zajebati u vezi boje kombija kojeg kratko vidi straga noću pod uličnom rasvjetom. Odnosno, nije se ni morao zajebati, ako mu je kombi zaista izgledao (kao touareg sa snimka) bordo.

I to je to.

[denden]

Evo da preciziram malo…

Na nekih 280 m vazdusne linije od mjesta gdje su Dzenan i Alisa nadjeni se nalaze te iskopine o kojima se govori.

Svjedoci govore o rimskim iskopinama pored Spajalice i njih je dzolix prikazao. Jedne su oko 500 m od mjesta događaja, druge oko 360-400.

[doktornauke]

jel to trebinje ili gacko online?

[denden]

Evo da preciziram malo…

Na nekih 280 m vazdusne linije od mjesta gdje su Dzenan i Alisa nadjeni se nalaze te iskopine o kojima se govori.

Iskaz tih svjedoka se vremenski poklapa sa iskazom svjedoka koji je iz svoje porodicne kuce, koja se nalazi na nekih 50tak metara od tog mjesta, cuo zvuk „kao lim o lim, zatvaranje vrata“.

I još jedna stvar, Gadže su mogli biti u svom filmu u kući (razgovor, TV itd.) i ne registrovati dozive upomoć izvana. Ali, nakon što su čuli zvuk zatvaranja vrata starog kombija i potom vidjeli neki kombi "starog tipa" kako brzo odlazi prema Vrelu Bosne, oni su bili fokusirani na događanja na ulici, pažnja im je bila privučena.

Kad se to uporedi sa izjavom svjedokinje Zametice koja je rekla da su dva ženska vriska upomoć uslijedila oko 30 sekundi nakon zvuka udara, jasno je da i tu pada teorija isključive saobraćajke, u kojoj se taj zvuk udara koji je čula Zametica identifikuje sa jednokratnim udarom kombija u Dženana i Alisu koji dalje prolazi bez zaustavljanja.

Drugim riječima, da je u pitanju isključiva saobraćajka, onda bi braća Gadžo čuli, nakon što im je pažnja privučena na dešavanja u Aleji, dva ženska vriska upomoć koja su uslijedila 30 sekundi nakon zvuka koji ih je podsjećao na zatvaranje vrata starog kombija.

A nisu ih čuli. Što govori da su ti glasni pozivi upomoć prethodili zvuku zatvaranja vrata kombija, odnosno da se zaista radilo o zatvaranju vrata kombija koji je onda morao stajati, što dalje potvrđuje verziju sa izlaskom iz kombija nakon blaže saobraćajke i napadom palicom.

Ako Zametica i Gadže nisu lagali, način da se pomire njihove izjave je situacija u kojoj su su Gadže čuli zvuk zatvaranja vrata kombija, a nisu čuli udar kombija i zapomaganje, te da je Zametica čula udar kombija i zapomaganje, a nije čula zatvaranje kombija.

[denden]

znaci u 22.30

Vrijeme prolaska kombija sa snimaka za kojeg Seferovići tvrde da je njihov i da su bili u njemu, što podržavaju svi materijalni dokazi (krhotine, snimci nadzornih kamera, oštećenja kombija koja su popravljana) i izjave svjedoka.

Ubleha o ubistvu oko 21:40 i ukradenom satu iskorištenom za podmetanje saobraćajke, te napadu na nekom drugom mjestu i dovoženja odatle Dženana i Alise i izbacivanja njihovih tijela iz kombija pred Casa Grande je spala na smještanje događaja u 22:30 pred Casa Grande, a u tom kontekstu su Ljubo i njegov kombi centralne figure, kako god se okrene.
Preciznije-jedine figure.

[YouAreMyDestiny]

znaci u 22.30

Naravno.
Ne postoji ukradeni sat, od 21:30 - 22:30, kada su zataškavali ubistvo i moćnika...

[td_maajka]

[td_maajka]

Zbog povracanja pacijenata se inace uvijek zaustavlja vozilo hitne pomoci

[dzolix]

Zbog povracanja pacijenata se inace uvijek zaustavlja vozilo hitne pomoci

Pacijenti su ko i musterije .Treba mu izaci u susret i ispuniti zelje ako nije problem.

Ako je trazila da se zaustavi kombi mozda je to jer je imala traumu na zvuk vozila ,,ako je nekad davno dozivjela udes.
Simptomi amnezivnog stanja.

[denden]

Zbog povracanja pacijenata se inace uvijek zaustavlja vozilo hitne pomoci

To bi onda bilo ovo:

Ili počinilac nije Ljubo, nego su on i kombi podmetnuti, a postoji galaktička zavjera ljekara (medicinskih sestara, šefova klinika, doktora iz Hitne), policije sa lica mjesta, šefova, komesara, pola Kantonalnog tužilaštva, federalnih tužilaca, federalnih sudija, sudije Perića, vrha SDA, bivšeg visokog predstavnika Valentina Incka, OSA-e, vještaka koji su "lagali da bi pomogli lažnoj verziji o saobraćajci", zatim vještaka hemijske struke, zatim jedno 15 Roma od 7 do 77 godina (Ljubo, Vasvija, šestero ili koliko već djece, Bekrija i njegove žene, druga djeca, tetke, Vehbija Seferović i njegova žena djeca, otac...itd.

U vozilu Hitne pomoći su bile tri osobe.
Čim neka činjenica ruši teoriju zavjere, proglasiš nekoliko osoba za zavjerenike.
Nema veze što ih Državno tužilaštvo, kojem vjeruješ, tretira kao svjedoke optužbe.
I tako stotine zavjerenika, samo da ne bi Ljubo bio počinilac.

Jer njegova palica valjda nije dovoljno fensi.


Ako ništa, još jedna potvrda činjenice da svjedoci optužbe obaraju optužnicu

[td_maajka]

Ako je ta Ljubina palica ovakva, dovoljno je fensi

[uglavnomja]

ovo iz kategorije "nova saznanja"? koja su poznata svima 6 godina

poruka izvadjena iz prepiske, iz konteksta
u kojoj nista bitno nema
19-godisnja cura kaze da ce ostaviti momka koji je ne postuje, zavlaci, vara ...

ima da rasturi sudjenje


jedini problem sto ova besmislica nije predvidjena optuzbom


zanimljivije je tvoje aktiviranje

ispitujes teren za nesto sto se sprema

[denden]

Ako je ta Ljubina palica ovakva, dovoljno je fensi

Vasvija je govorila o Ljubinoj palici. Nije, doduše, rekla da je crna.

[td_maajka]

ovo iz kategorije "nova saznanja"? koja su poznata svima 6 godina

poruka izvadjena iz prepiske, iz konteksta
u kojoj nista bitno nema

ima da rasturi sudjenje


jedini problem sto ova besmislica nije predvidjena optuzbom


zanimljivije je tvoje aktiviranje

ispitujes teren za nesto sto se sprema

Ovo je forum, ne sudnica
Kako drugrica zijancer rece, ako ti se ne svidja, stavi me na foe i svi sretni.

PS: mislis stvarno da se nesto sprema?
Mozda mi jednostavno pridajes previse znacaja.

[dzolix]

Iskaz tih svjedoka se vremenski poklapa sa iskazom svjedoka koji je iz svoje porodicne kuce, koja se nalazi na nekih 50tak metara od tog mjesta, cuo zvuk „kao lim o lim, zatvaranje vrata“.

Svjedok Gadzo se nalazi na oko 20 metara od mjesta dogadjaja, nakon sto je cuo zvuk i nakon nekoliko sekundi (3), pogledo je kroz prozor i vidio kombi u pokretu kako ide u pravcu vrela Bosne na daljini oko 50 metara.

[zateznistub]

Zbog povracanja pacijenata se inace uvijek zaustavlja vozilo hitne pomoci

Pacijenti su ko i musterije .Treba mu izaci u susret i ispuniti zelje ako nije problem.

Ako je trazila da se zaustavi kombi mozda je to jer je imala traumu na zvuk vozila ,,ako je nekad davno dozivjela udes.
Simptomi amnezivnog stanja.

Pacijent u vozilu službe hitne medicinske pomoći NIKADA nije mušterija nego pacijent. O zaustavljanju radi bilo čega ne odlučuje pacijent nego doktor koji se nalazi u toj ekipi. A za povraćanje postoje posude koje se nalaze u svakom vozilu....

[dzolix]

Pacijenti su ko i musterije .Treba mu izaci u susret i ispuniti zelje ako nije problem.

Ako je trazila da se zaustavi kombi mozda je to jer je imala traumu na zvuk vozila ,,ako je nekad davno dozivjela udes.
Simptomi amnezivnog stanja.

Pacijent u vozilu službe hitne medicinske pomoći NIKADA nije mušterija nego pacijent. O zaustavljanju radi bilo čega ne odlučuje pacijent nego doktor koji se nalazi u toj ekipi. A za povraćanje postoje posude koje se nalaze u svakom vozilu....

Ma hajde.
Vecina koji imaju nagon za povracanje kada su u voznji traze da se zaustavi vozilo osim kad su u autobusima.
Alisa nije bila zivotno ugrozena i ako je trazila da se zaustavi da se lakse ispovraca covjek joj je samo izaso u susret. Ja bi to isto uradio.

Da nije mozda zabranjeno.

[YouAreMyDestiny]

Obzirom da nema ukradenog sata, nema ni planiranja zataškavanja, tako da nema ni auta koje zaustavlja hitnu.

[noviclan]

Ako je ta Ljubina palica ovakva, dovoljno je fensi

Koja je cijena

[zateznistub]

Pacijent u vozilu službe hitne medicinske pomoći NIKADA nije mušterija nego pacijent. O zaustavljanju radi bilo čega ne odlučuje pacijent nego doktor koji se nalazi u toj ekipi. A za povraćanje postoje posude koje se nalaze u svakom vozilu....

Ma hajde.
Vecina koji imaju nagon za povracanje kada su u voznji traze da se zaustavi vozilo osim kad su u autobusima.
Alisa nije bila zivotno ugrozena i ako je trazila da se zaustavi da se lakse ispovraca covjek joj je samo izaso u susret. Ja bi to isto uradio.

Da nije mozda zabranjeno.

Ponavljam, u vozilima hitne medicinske službe, pacijent ne može da traži zaustavljanje ni u kom slučaju, to radi tim sa doktorom na čelu a ti misli sta god hoćeš...

[GAU8]

Može li me netko prosvijetliti kakve veze ima zaustavljanje vozila hitne pomoći koje je prevozilo Alisu Mutap sa ubicom Dženana Memića