Izrael je opet pocinio zlocin!

[kijameta]

Hamas bi trebao da pokuša otvarati nekakva radna mjesta,
otvoriti škole, obrazovati narod, osigurati mir ljudima Gaze,
a ne se baviti uvozom oružja.
Kada se po TV-u spomene Hamas obavezno su to sa čarapama
na glavi i puškama u ruci.
Zbog čega ne postanu normalna stranka?

pa vidis hamas otvara skole,bolnice i radna mjesta od pocetka 80-tih
i pruzaju pomoc socijalno ugrozenim,i postali su poznati po svojoj nepotkupljivosti i postenju
to im svi priznaju cak i izraelci
to je i glavni razlog sto su prije 2 godine na izborima u gazi pobijedili fatah,koji je struho od korpucije i kriminala

i ti rece sto ne postano normalna stranaka
pogledaj kartu izraela,gdje su gaza i zapadna obala i zatim razmisli da palestinci dobiju tu teritoriju kao svoju drzavu,posto bi se izraelci povukli i palestinci bi formirali svoju armiju i poceli se naoruzavati,a iz gaze i sa zapadne obale mozes raketama i artiljerijom da pokrijes svaki milimetar izraela,osim juga,ali to i nije naseljeno
i to izraelci kontaju,te naseljavaju zapadnu obalu i grade zidove i unistavaju palestinske farme,namecu restrikcije u kretanju,veoma cesto prave nocne upade u palestinska naselja i hapse ljude po kucama,itd,itd....
hamas bi rado pristao i to i traze vec duze vrijeme,soluciju sa dvije drzave sa granicama iz 1967,i izrael to deklerativno trazi,ali u stvarnosti oni konstantno naseljavaju zapadnu obalu,pokusali su i sa gazom,ali ne ide,pa su se povukli
i svaka akcija rezultira reakcijom,u ovom slucaju hamas i ostale palestinske grupacije su se radikalizirale i rade sto rade

Supljak i to zestok.Hamas kao eto nesto otvara;skole,bolnice,oni humanitarci,da nije zalosno bilo bi smijesno.Palestinci bi za pocetak trebali prestati sa terorizmom,kao drugo postici jedinstvo oko nacionalnih ciljeva a onda poceti praviti DRZAVU. Znaci vojsku sa regulisanom vojnom obavezom,policiju,ministarstvo vanjskih poslova,ostala ministarstva,popis stanovnistva,osnove ekonomskog sistema,prijaviti se za kup uefa,evroviziju i jos stosta drugo.Kada bi bili vrijedni i pametni i radili na tome i za nekih 20-ak godina napravili nesto sto lici na uredzenu evropsku drzavu,barem koliko Izrael na to lici,onda bi se mogli nositi sa Izraelom i vojno i politicki.I neka niko ne kaze da to ne moze,stoputa im je bolje i lakse nego sto je bilo u Gorazdu 92-95 a u Gorazdu je bila DRZAVA do jaja.Dokle god se Palestincima hamas ili slicna vrsta bagre za nesto bude pitalo,bice podjeljeni u dvije grupe; teroristi i kolateralna steta.

[priroda]

Najlakše je stati na stranu jačeg, ponašate se kao u vicu:

-idem ti ja kuci sinoc s posla i vidim dvojica napali jednog lika i gledam sad dal da skočim il ne, razmišljam sve nešto...al dvojica, ne mogu ja to, i skočim ja...
-i?
-ubili smo lika ko konja

Vi se bojite misliti, gledati, čuti i pričati drugačije nego što vam to diktiraju cionistički mediji. Čudo niste i Karađiću povjerovali u prošlom ratu da on brani Evropu od Islama, tj. od terorista

[Latina]

Fakat, jeste li vi neki opaki podlaci ili šta?

Jesmo, mi smo opaki podlaci, a sta si ti Plemenita ucinila za Palestince u posljednje 3 sedmice ili bilo kada ? Evo ti prilika da nam vlastitim primjerom pokazes kako se to radi.

Supljak i to zestok.Hamas kao eto nesto otvara;skole,bolnice,oni humanitarci,da nije zalosno bilo bi smijesno.Palestinci bi za pocetak trebali prestati sa terorizmom,kao drugo postici jedinstvo oko nacionalnih ciljeva a onda poceti praviti DRZAVU. Znaci vojsku sa regulisanom vojnom obavezom,policiju,ministarstvo vanjskih poslova,ostala ministarstva,popis stanovnistva,osnove ekonomskog sistema,prijaviti se za kup uefa,evroviziju i jos stosta drugo.Kada bi bili vrijedni i pametni i radili na tome i za nekih 20-ak godina napravili nesto sto lici na uredzenu evropsku drzavu,barem koliko Izrael na to lici,onda bi se mogli nositi sa Izraelom i vojno i politicki.Dokle god se Palestincima hamas ili slicna vrsta bagre za nesto bude pitalo,bice podjeljeni u dvije grupe; teroristi i kolateralna steta.

Ne bih ih nazavala "bagrom" jer ne znam da li su bagra, ali da su NESPOSOBNI to stoji. S ostatkom tvog posta se slazem.

Druga notorna glupost je,da Izrael namjerno ubija.

To je tvoje misljenje. Vjerujem da izraelska obavjestajna masinerija zna cak i broj cipela svakog Hamasovca, ali umjesto toga oni su gadjali skole, vjerske objekte u toku molitve ( !?! ), stambene objekte i UN sklonista, koristili bijeli fosfor i DIME. Notorna je glupost ( cak i mnogo gore od toga ) reci da to nije bilo namjerno.

Nadam se da ce nekakav Internacionalni sud prouciti dokaze na licu mjesta i adekvatno kazniti odgovorne. To je jos jedina nada za Palestince ( i za sve one u svijetu kojima pojam pravde jos uvijek nesto predstavlja ).

[_veleposlanik]

@zonbirile

pa da, poenta je u nejedinstvu. kazes da su te 3 struje lijep broj za manipulaciju, situacija koja dobro odgovara Izraelu. "razdijeli i osvojices"... bas prema primjeru bivseg agenta (Perkins cini mi se) sto govori na Zeitgeistu 2, imas pojasnjenje takve situacije. ne da samo uspijevaju razgranati neko nerazvijeno drustvo, nego su to kod nas vec davnih dana uradili... jedine drzave koje im nedaju ni minimalnu sansu su proglasene teroristima i kao medjunarodna prijetnja.

samo jedna opaska: poserem se ja na javno mjenje u svijetu! eto koliko Izraelu steti ovakav krvolocki "imidz"... ovo ce biti zaboravljeno slijedeceg mjeseca, stoga, zrtve i nisu bile bas postedjene, vec se islo do samog limita. ne samo zbog novog krsenja mnogih UN konvencija, vec svih aspekata ovog trosedmicnog masakra: zabrane novinarima i stampi, medijska filtracija i pro cionizam u svijetu, bombardovanje UN zgrada, skola i dzamija, paljenje humanitarne pomoci i zabrana unosenja iste, Omlertov bahati nastup, gdje nas je sve u svijetu nazvao papcinama a mi smo to samo prokomentirali, krsenje primirja dok su mediji optuzivali Hamas (radi dobijanja vremena, pretpostavljam)......

i postignut cilj? evo da brojimo koliko ce dana proci do ispaljivanja prve rakete... sravnili su sa zemljom sve sto su stigli, skrhali civilno stanovnistvo - a to bi trebala biti, kao poruka Hamasu ili sta? sta ako je kompletno to stanovnistvo Hamas, hoce li im ga iz kostiju istjerati? kao i uvijek, pravdu pise pobjednik, u ovom slucaju visegodisnji shampion Izrael (Amerika, cionizam)... ako ne igras prema njihovim pravilima, ili ne biras partije za koje se oni prethodno trebaju usaglasiti, onda znas sta te sljeduje...

ja vjerujem da je ovo bilo chisto skrhavanje Palestine kao opomena za otpor. to je notorno.

prije nego Hamas ili bilo ko krene ispaliti raketu, Izrael je kriv za to. to se vec zna, mada neki ne zele da znaju.

da, po pravilu, trebalo bi se sracunati, staviti sve opcije na sto, i poceti iznova, s ljubavlju i tolerancijom, za zdrav suzivot i mir, za buducnost... to zaista lijepo zvuci, ali ne znam zasto je neko terorista ako jednostavno ne zeli odnosno ne moze to da prihvati? a tek onda dolazi pitanje da li je to zaista izvodljivo, i zasto se proteklih 60 godina nije uspostavilo... covjek je ipak razumno bice, svi zelimo da zivimo u miru i veselju... sta ne stima u ovoj prici?

svi koji zelite da "modernizujete" Palestinu, da im uvedete "demokratiju" i nas oblik zivota ste obicni kolonizatori. prvo vi trebate preispitati svoje stavove nego cijeloj naciji govoriti kako i sta treba...

[priroda]

Fakat, jeste li vi neki opaki podlaci ili šta?

Jesmo, mi smo opaki podlaci, a sta si ti Plemenita ucinila za Palestince u posljednje 3 sedmice ili bilo kada ? Evo ti prilika da nam vlastitim primjerom pokazes kako se to radi.

Ja sam organizirala prikupljanje sredstava za Gazu kroz svoju zajednicu na fakultetu, bio je fin odziv i zadovoljna sam time, a vjerovatno ćemo organizirati nešto i kada dođu ranjenici u Bosnu ako Bog da, potrudila sam se da reklamiram broj humanitarnog telefona, potrudila sam se da ne dozvolim da se izjednačava zločinac i žrtva, podržala sam proteste svojim prisustvom, a najbitnije što radim inače, kao i u zadnje 3 sedmice je dova (molitva ko ne zna), najmanje 5 puta dnevno na svakom namazu, za moju braću i sestre širom svijeta. Nije mnogo, ali to je sve što mogu, to i radim.

A ono što vi radite svojim izjavama je vrijeđanje i nipodaštavanje Palestinske pravedne borbe, i pravedne borbe svih onih kojima se čini nepravda. Ja neću reći da sam ja plemenita, ali ovo što vi radite je daleko od plemenitosti. Ako ne želiš pomoći, ili ako misliš da nije dovoljno to što možeš uraditi, ne moraš barem ostavljati svoje riječi na internetu, riječi koje pomažu cionističku propagandu. Ko ne zna i nije još shvatio, glavno oružje cionista su mitovi i laži koje ljudima plasiraju kroz medije, ako ih u tome pomognete, pomogli ste ih i u masakru nad Palestincima.

Nama je sada smiješno i pitamo se kako su morali biti naivni i neinformisani ti ljudi koji su povjerovali u tezu: "Za ljude bez zemlje, zemlja bez ljudi", kada je Palestina bila još onda jako gusto naseljena, ali svako vrijeme ima svoje nebuloze i zablude, a vi ste učesnici jedne od njih.

[zonbirile]

veleposlanik

nemam ni mogućnosti niti sam lud,da bih ja nudio rješenje,niti stoji da govorim jednom narodu ,šta mu je činiti.Isto je to i sa drugom stranom priče,sve su to salonska naprđivanja.Žalosno je što pojedinci uzimaju sebi za pravo,da sude o drugima na osnovu suprotnog stava.Ustvari stav nije suprotan,svi se ovde slažu o razmjerama zločina,ali mnogi ne znaju ništa više,sada sa napadom na Gazu su se uključili i uobrazili da nešto rade ,blateći sve i svakog.Neosporna je činjenica,da niko nikog ne može uništiti,zatrti na tlu Palestine,kao i da su Palestinci razjedinjeni.Činjenica je isto tako da je bilo boljih situacija,koje nisu iskorištene da se stvori,država,jedinstven front i sl.

[Pietje_Bel]

Hamas je Islamska organizacija koja se sukobljava sa sekularnom idejom Fataha. Fatah je organizovao Intifadu iliti "Palestinski preporod" kada bi se ovo prevelo. Fatah je krenuo totalno drugim putem od Hamasa i Fataha Holandjani objasnjavaju kao "sekulariste". Fatah zeli da prizna Izrael i da od Palestine (koje je ostalo) napravi neku drzavicu koja bi bila priznata a od Palestinaca da napravi narod a ne Islamsku masu. (Palestinci su se nazivali Jordancima prije 50 godina i Sirijancima). Hamas se samo dernja a ni sami ne znaju sta tacno Hoce. To je isto kao kada bi ja sutra udario cvoku nekom Boxerskom sampionu pa poceo se zaliti sto mi je on polomio sve kosti i govoriti kako je to nepravedno. Hamas je po meni 0 a najveca zrtva jesu Palestinci sami.

[sekiracija]

sekiracijo, treci put ne brisem.

edited by zoom66

[omar little]

January 19, 2009

Livni's Smile
The Boss Has Gone Mad
By URI AVNERY

169 years before the Gaza War, Heinrich Heine wrote a premonitory poem of 12 lines, under the title “To Edom”. The German-Jewish poet was talking about Germany, or perhaps all the nations of Christian Europe. This is what he wrote (in my rough translation):

For a thousand years and more
We have had an understanding
You allow me to breathe
I accept your crazy raging

Sometimes, when the days get darker
Strange moods come upon you
Till you decorate your claws
With the lifeblood from my veins

Now our friendship is firmer
Getting stronger by the day
Since the raging started in me
Daily more and more like you.

Zionism, which arose some 50 years after this was written, is fully realizing this prophesy. We Israelis have become a nation like all nations, and the memory of the Holocaust causes us, from time to time, to behave like the worst of them. Only a few of us know this poem, but Israel as a whole lives it out.

In this war, politicians and generals have repeatedly quoted the words: “The boss has gone mad!” originally shouted by vegetable vendors in the market, in the sense of “The boss has gone crazy and is selling the tomatoes at a loss!” But in the course of time the jest has turned into a deadly doctrine that often appears in Israeli public discourse: in order to deter our enemies, we must behave like madmen, go on the rampage, kill and destroy mercilessly.

In this war, this has become political and military dogma: only if we kill “them” disproportionately, killing a thousand of “them” for ten of “ours”, will they understand that it’s not worth it to mess with us. It will be “seared into their consciousness” (a favorite Israeli phrase these days). After this, they will think twice before launching another Qassam rocket against us, even in response to what we do, whatever that may be.

It is impossible to understand the viciousness of this war without taking into account the historical background: the feeling of victimhood after all that has been done to the Jews throughout the ages, and the conviction that after the Holocaust, we have the right to do anything, absolutely anything, to defend ourselves, without any inhibitions due to law or morality.

* * *

WHEN THE killing and destruction in Gaza were at their height, something happened in faraway America that was not connected with the war, but was very much connected with it. The Israeli film “Waltz with Bashir” was awarded a prestigious prize. The media reported it with much joy and pride, but somehow carefully managed not to mention the subject of the film. That by itself was an interesting phenomenon: saluting the success of a film while ignoring its contents.

The subject of this klix film is one of the darkest chapters in our history: the Sabra and Shatila massacre. In the course of Lebanon War I, a Christian Lebanese militia carried out, under the auspices of the Israeli army, a heinous massacre of hundreds of helpless Palestinian refugees who were trapped in their camp, men, women, children and old people. The film describes this atrocity with meticulous accuracy, including our part in it.

All this was not even mentioned in the news about the award. At the festive ceremony, the director of the film did not avail himself of the opportunity to protest against the events in Gaza. It is hard to say how many women and children were killed while this ceremony was going on – but it is clear that the massacre in Gaza is much worse than that 1982 event, which moved 400 thousand Israelis to leave their homes and hold a spontaneous mass protest in Tel-Aviv. This time, only 10 thousand stood up to be counted.

The official Israeli Board of Inquiry that investigated the Sabra massacre found that the Israeli government bore “indirect responsibility” for the atrocity. Several senior officials and officers were suspended. One of them was the division commander, Amos Yaron. Not one of the other accused, from the Minister of Defense, Ariel Sharon, to the Chief of Staff, Rafael Eitan, spoke a word of regret, but Yaron did express remorse in a speech to his officers, and admitted: “Our sensitivities have been blunted”.

* * *

BLUNTED SENSITIVITIES are very evident in the Gaza War.

Lebanon War I lasted for 18 years and more than 500 of our soldiers died. The planners of Lebanon War II decided to avoid such a long war and such heavy Israeli casualties. They invented the “mad boss” principle: demolishing whole neighborhoods, devastating areas, destroying infrastructures. In 33 days of war, some 1000 Lebanese, almost all of them civilians, were killed – a record already broken in this war by the 17th day. Yet in that war our army suffered casualties on the ground, and public opinion, which in the beginning supported the war with the same enthusiasm as this time, changed rapidly.

The smoke from Lebanon War II is hanging over the Gaza war. Everybody in Israel swore to learn its lessons. And the main lesson was: not to risk the life of even one single soldier. A war without casualties (on our side). The method: to use the overwhelming firepower of our army to pulverize everything standing in its way and to kill everybody moving in the area. To kill not only the fighters on the other side, but every human being who might possibly turn out to harbor hostile intentions, even if they are obviously an ambulance attendant, a driver in a food convoy or a doctor saving lives. To destroy every building from which our troops could conceivably be shot at – even a school full of refugees, the sick and the wounded. To bomb and shell whole neighborhoods, buildings, mosques, schools, UN food convoys, even ruins under which the injured are buried.

The media devoted several hours to the fall of a Qassam missile on a home in Ashkelon, in which three residents suffered from shock, and did not waste many words on the forty women and children killed in a UN school, from which “we were shot at” – an assertion that was quickly exposed as a blatant lie.

The firepower was also used to sow terror – shelling everything from a hospital to a vast UN food depot, from a press vantage point to the mosques. The standard pretext: “we were shot at from there”.

This would have been impossible, had not the whole country been infected with blunted sensitivities. People are no longer shocked by the sight of a mutilated baby, nor by children left for days with the corpse of their mother, because the army did not let them leave their ruined home. It seems that almost nobody cares anymore: not the soldiers, not the pilots, not the media people, not the politicians, not the generals. A moral insanity, whose primary exponent is Ehud Barak. Though even he may be upstaged by Tzipi Livni, who smiled while talking about the ghastly events.

Even Heinrich Heine could not have imagined that.

* * *

THE LAST DAYS were dominated by the “Obama effect”.

We are on board an airplane, and suddenly a huge black mountain appears out of the clouds. In the cockpit, panic breaks out: How to avoid a collision?

The planners of the war chose the timing with care: during the holidays, when everybody was on vacation, and while President Bush was still around. But they somehow forgot to take into consideration a fateful date: next Tuesday Barack Obama will enter the White House.

This date is now casting a huge shadow on events. The Israeli Barak understands that if the American Barack gets angry, that would mean disaster. Conclusion: the horrors of Gaza must stop before the inauguration. This week that determined all political and military decisions. Not “the number of rockets”, not “victory”, not “breaking Hamas”.

* * *

WHEN THERE is a ceasefire, the first question will be: Who won?

In Israel, all the talk is about the “picture of victory” – not victory itself, but the “picture”. That is essential, in order to convince the Israeli public that the whole business has been worthwhile. At this moment, all the thousands of media people, to the very last one, have been mobilized to paint such a “picture”. The other side, of course, will paint a different one.

The Israeli leaders will boast of two “achievements”: the end of the rockets and the sealing of the Gaza-Egypt border (the co-called “Philadelphi route”. Dubious achievements: the launching of the Qassams could have been prevented without a murderous war, if our government had been ready to negotiate with Hamas after they won the Palestinian elections. The tunnels under the Egyptian border would not have been dug in the first place, if our government had not imposed the deadly blockade on the Strip.

But the main achievement of the war planners lies in the very barbarity of their plan: the atrocities will have, in their view, a deterrent effect that will hold for a long time.

Hamas, on the other side, will assert that their survival in the face of the mighty Israeli war machine, a klix David against a giant Goliath, is by itself a huge victory. According to the classic military definition, the winner in a battle is the army that remains on the battlefield when it’s over. Hamas remains. The Hamas regime in the Gaza Strip still stands, in spite of all the efforts to eliminate it. That is a significant achievement.

Hamas will also point out that the Israeli army was not eager to enter the Palestinian towns, in which their fighters were entrenched. And indeed: the army told the government that the conquest of Gaza city could cost the lives of about 200 soldiers, and no politician was ready for that on the eve of elections.

The very fact that a guerrilla force of a few thousand lightly armed fighters held out for long weeks against one of the world’s mightiest armies with enormous firepower, will look to millions of Palestinians and other Arabs and Muslims, and not only to them, like an unqualified victory.

In the end, an agreement will be concluded that will include the obvious terms. No country can tolerate its inhabitants being exposed to rocket fire from beyond the border, and no population can tolerate a choking blockade. Therefore (1) Hamas will have to give up the launching of missiles, (2) Israel will have to open wide the crossings between the Gaza Strip and the outside world, and (3) the entry of arms into the Strip will be stopped (as far as possible), as demanded by Israel. All this could have happened without war, if our government had not boycotted Hamas.

* * *

HOWEVER, THE worst results of this war are still invisible and will make themselves felt only in years to come: Israel has imprinted on world consciousness a terrible image of itself. Billions of people have seen us as a blood-dripping monster. They will never again see Israel as a state that seeks justice, progress and peace. The American Declaration of Independence speaks with approval of “a decent respect to the opinions of mankind”. That is a wise principle.

Even worse is the impact on hundreds of millions of Arabs around us: not only will they see the Hamas fighters as the heroes of the Arab nation, but they will also see their own regimes in their nakedness: cringing, ignominious, corrupt and treacherous.

The Arab defeat in the 1948 war brought in its wake the fall of almost all the existing Arab regimes and the ascent of a new generation of nationalist leaders, exemplified by Gamal Abd-al-Nasser. The 2009 war may bring about the fall of the current crop of Arab regimes and the ascent of a new generation of leaders – Islamic fundamentalists who hate Israel and all the West..

In coming years it will become apparent that this war was sheer madness. The boss has indeed gone mad – in the original sense of the word.

[sekiracija]

sekiracijo, treci put ne brisem.

edited by zoom66

Zoome,ja sam napisao istinu.
Drugo ako sam je pokazo kako ja razmisljam o njoj to je moje pravo da kazem sta mislim.Ako si me pobrisao reci zasto.Zato sto je Saudiskaarabija daje milijardu dolara za obnovu Gaze ili zato sto ispadne da daju po milion dolara za svakog ubijenog Palestinca???
ISTINA JE BOLNA znam

[MA DAJ...]

Fakat, jeste li vi neki opaki podlaci ili šta?

Jesmo, mi smo opaki podlaci, a sta si ti Plemenita ucinila za Palestince u posljednje 3 sedmice ili bilo kada ? Evo ti prilika da nam vlastitim primjerom pokazes kako se to radi.

Supljak i to zestok.Hamas kao eto nesto otvara;skole,bolnice,oni humanitarci,da nije zalosno bilo bi smijesno.Palestinci bi za pocetak trebali prestati sa terorizmom,kao drugo postici jedinstvo oko nacionalnih ciljeva a onda poceti praviti DRZAVU. Znaci vojsku sa regulisanom vojnom obavezom,policiju,ministarstvo vanjskih poslova,ostala ministarstva,popis stanovnistva,osnove ekonomskog sistema,prijaviti se za kup uefa,evroviziju i jos stosta drugo.Kada bi bili vrijedni i pametni i radili na tome i za nekih 20-ak godina napravili nesto sto lici na uredzenu evropsku drzavu,barem koliko Izrael na to lici,onda bi se mogli nositi sa Izraelom i vojno i politicki.Dokle god se Palestincima hamas ili slicna vrsta bagre za nesto bude pitalo,bice podjeljeni u dvije grupe; teroristi i kolateralna steta.

Ne bih ih nazavala "bagrom" jer ne znam da li su bagra, ali da su NESPOSOBNI to stoji. S ostatkom tvog posta se slazem.

Druga notorna glupost je,da Izrael namjerno ubija.

To je tvoje misljenje. Vjerujem da izraelska obavjestajna masinerija zna cak i broj cipela svakog Hamasovca, ali umjesto toga oni su gadjali skole, vjerske objekte u toku molitve ( !?! ), stambene objekte i UN sklonista, koristili bijeli fosfor i DIME. Notorna je glupost ( cak i mnogo gore od toga ) reci da to nije bilo namjerno.

Nadam se da ce nekakav Internacionalni sud prouciti dokaze na licu mjesta i adekvatno kazniti odgovorne. To je jos jedina nada za Palestince ( i za sve one u svijetu kojima pojam pravde jos uvijek nesto predstavlja ).

Samo kad bih ti bila svjesna koliko ti lupetas po ovome forumu,taj bi tvoj sud bio najbolji...ali ovako vidim nema kraja tvome nadosiranju na ovoj temi.
ako te bas interesuju neki sudovi koji bi mogli da sankcijonisu ovaj fasizam od izrajela,samo da ti napomenem jedan predhodni masakr i genocid od strane te fasisticke zemlje izrajel...JENIN,sta se uradilo po tom slucaju?!?!Nista,pored izjava Roda Larsena nista se nije desilo u svijetu povodom toga pokolja u Jeninu...

Proguglaj i potrazi te slike iz Jenina,a da se nista nije u vezi toga slucaja desilo,barem neka osuda...nista,a masakr se desio...

i jos nesto da napomene,ne znam koliko pratite ovaj sukob,ali u zadnjih petnestak godina sam uocio,da pored jednoga izrajelca koji izgubi zivot u bombaskim napadima,gine minimum desetak palestinaca...minimum u njihovim odmazdama, koje slijede poslije pogibje jednoga izrajelca.

cije su to metode,sta mislite?

[bogoljub]

- Pojedine evropske zemlje bojkotovale su izraelske proizvode.
Cionistička novina Jediot Aharonot objavljue da su Danska, Švedska i Norveška raskinule brojne trgovačke ugovore sa Izraelom.List objavljuje čitav spisak prehrambenih artikala koji su se pokvarili u magacinima jer pomenute zemlje nisu željele da ih preuzmu.
Novina upozorava režim u Tel Avivu da bi istim putem mogle krenuti i brojne druge zemlje.
Izrael, koji svakodnevno za vojni budžet izdvaja 30 miliona dolara, od nedavno se suočava sa smanjenim uvozom i izvozom roba.

Sto reci nakon svega!?

[[Matrix]]

- Pojedine evropske zemlje bojkotovale su izraelske proizvode.
Cionistička novina Jediot Aharonot objavljue da su Danska, Švedska i Norveška raskinule brojne trgovačke ugovore sa Izraelom.List objavljuje čitav spisak prehrambenih artikala koji su se pokvarili u magacinima jer pomenute zemlje nisu željele da ih preuzmu.
Novina upozorava režim u Tel Avivu da bi istim putem mogle krenuti i brojne druge zemlje.
Izrael, koji svakodnevno za vojni budžet izdvaja 30 miliona dolara, od nedavno se suočava sa smanjenim uvozom i izvozom roba.

Sto reci nakon svega!?

Najvazniji njihov proizvod nalazi se u FAB28 ili FAB23 (Inteleov razvojni institut i fabrika chipova).Izrael je razvio sve Intelove procesore
ukljucujuci i zadnju platformu i7 .Ima tu jedan golemi problem,hehe,sef tog centra je Arapskog porijekla,mozda cak i palestinac.
Cuo sam da se i Milkosov kefir prozvodi u Izraelu (cesto vidjam Fincija kako se mota po milkosu,pa rekoh..) ,od sutra ga bojkotujem.

[ld]

http://uk.youtube.com/watch?v=DnyuoWIDgGQ

Jel Gaza gdje je nekad Sarajevo bilo?

Babo u rukama nosi svoje mrtvo dijete
Došle vojničine da se teroristima osvete
Nišan do nišana, opet tabut do tabuta
Ovdje je pravda umrla hiljadu puta
Stigla je patnja, opet krvari Palestina
Gdje danas na Planeti boli više ima
Niđe, sva bol se u Gazi skupila
Izraelska granata nedužno dijete je ubila

Šta su krive ručice tog nevinog djeteta
Je li gađanje škola onom Hamasu osveta
Gađaj i porodilište tamo su sve teroristi
Čim nauče bismilu, sve će nas pobiti
Sve moguće civile, gađaj i pogodi
To je pravi put, on vodi ka slobodi
Pusti suzu Sarajevo, eno Gaza jeca
Sjeti se, i tvoja su umirala djeca

Protest i pomoć, Palestincima znače
Zagrlimo Gazu, dok ona nedužno plače
Sjeti se Sarajevo snajpera i Markala
Znam da je tad zbog nas Palestina plakala
Sjetimo se kako je kad nedužan strada
Kad sa brda ubijaju dušu našeg grada
Kad se pod opsadom u mraku suze gutaju
Kad svijet šuti, a zločinci pucaju

Sjeti se be i ha, svake krvave ulice
Plakala je Palestina zbog naše Srebrenice
Oni su Dubaji, tenis i nije ih briga
Baš sramotno šuti ta Arapska liga
Oni u hotelima zlatnu hranu serviraju
Kupuju klubove i strašno se nerviraju
Palestinskom narodu sloboda je oteta
Dok Gaza umire neka je nafta prokleta

Refren:

Jel Gaza gdje je nekad Sarajevo bilo
Ili se to mome srcu samo učinilo
Jel to se opet nedužna krv prolila
Krik nevine djece opet pomoć doziva

[giordania]

Hamas je Islamska organizacija koja se sukobljava sa sekularnom idejom Fataha. Fatah je organizovao Intifadu iliti "Palestinski preporod" kada bi se ovo prevelo. Fatah je krenuo totalno drugim putem od Hamasa i Fataha Holandjani objasnjavaju kao "sekulariste". Fatah zeli da prizna Izrael i da od Palestine (koje je ostalo) napravi neku drzavicu koja bi bila priznata a od Palestinaca da napravi narod a ne Islamsku masu. (Palestinci su se nazivali Jordancima prije 50 godina i Sirijancima). Hamas se samo dernja a ni sami ne znaju sta tacno Hoce. To je isto kao kada bi ja sutra udario cvoku nekom Boxerskom sampionu pa poceo se zaliti sto mi je on polomio sve kosti i govoriti kako je to nepravedno. Hamas je po meni 0 a najveca zrtva jesu Palestinci sami.

Svi mi ovdje izgleda znamo sta njima treba,gdje grijese,sta treba da urade,kako treba da se bore ili bolje reci kako da sute.Svi mi znamo bolje i od Hamasa i od palestinaca sta je najbolje za njih. I nece meni nijedna evropska zemlja,a ponajmanje Holandija, pojasnjavati sta je i ko je Hamas i ko su teroristi.Hvala lijepo.

[Pietje_Bel]

Hamas je Islamska organizacija koja se sukobljava sa sekularnom idejom Fataha. Fatah je organizovao Intifadu iliti "Palestinski preporod" kada bi se ovo prevelo. Fatah je krenuo totalno drugim putem od Hamasa i Fataha Holandjani objasnjavaju kao "sekulariste". Fatah zeli da prizna Izrael i da od Palestine (koje je ostalo) napravi neku drzavicu koja bi bila priznata a od Palestinaca da napravi narod a ne Islamsku masu. (Palestinci su se nazivali Jordancima prije 50 godina i Sirijancima). Hamas se samo dernja a ni sami ne znaju sta tacno Hoce. To je isto kao kada bi ja sutra udario cvoku nekom Boxerskom sampionu pa poceo se zaliti sto mi je on polomio sve kosti i govoriti kako je to nepravedno. Hamas je po meni 0 a najveca zrtva jesu Palestinci sami.

Svi mi ovdje izgleda znamo sta njima treba,gdje grijese,sta treba da urade,kako treba da se bore ili bolje reci kako da sute.Svi mi znamo bolje i od Hamasa i od palestinaca sta je najbolje za njih. I nece meni nijedna evropska zemlja,a ponajmanje Holandija, pojasnjavati sta je i ko je Hamas i ko su teroristi.Hvala lijepo.

Hamas je izabran demokratskim putem. Znaci reprentivan je za narod. Ali Hamas nema pojma sta radi, kuda ide, sta hoce. Pa sta su ocekivali? Ispalili 50 raketa na Izrael i ocekivali da ce ih pustiti na miru? Hvala lijepo ali naivno je tako razmisljati. Palestince je izdao svijet a Hamas tu nista ne moze promijeniti. Evo bas gledam jucer na Belgijskom kanalu koliko love zaraduju ovi sto prenose hranu i lijekove u Gazu kroz tunele. Kao da je Hamasu stalo do naroda.

[ahuseino]

[veleposlanik]
pa izneseni osvrti,nisu u smislu,spočitavanja ko je negativac,već se jednostavno od kakofonije i odušljevljenja Hamasom,nerazložno diskutuje.Poenta je u nejedinstvu među Palestincima,pored Hamasa i Fataha imaš i Palestince,koliko,toliko integrirane u Izraelsko društvo.Ljudi su stalno naseljeni,rade i drukčiju imaju optiku,od ovih drugih.Znači imamo,najmanje 3 struje,lijep broj za manipulaciju i činjenje stvari koja odgovara Izraelu.Druga notorna glupost je,da Izrael namjerno ubija.Žrtve su im bile kontraproduktivne,jer su digle javno mjenje širom svijeta,a o namjeri govoriti,onda valjda se tvrdi da nisu mogli učiniti i veče zlo.Bez obzira na emocije u diskusiji,koja pretenduje da bude smislena,treba više uključiti mozak,a ne srce.

Pravi si pragmatichar; ali vjerujem da to i jeste jedini nachin da se rjeshi problem... samo lako je nama tudjim qrcem gloginje mlatit'. Neshto se ne sjecham da smo mi ostali sa Srbijom i poslije bukvalne prijetnje, da bukvalnija nije mogla biti ("jednog naroda che mozda nestati"). Narod odluchio referendumom... da je vrjednija ova crkavica od zemlje nego 130000 zivota...

Kako ubijediti narod da shvati da se se trebaju poklopiti, iliti MORAJU pokoriti cionistima da ne bi "nestali". Dali oni mogu shvatiti da "zemlja" nije vrijedna zivota... djece...

[zonbirile]

[veleposlanik]
pa izneseni osvrti,nisu u smislu,spočitavanja ko je negativac,već se jednostavno od kakofonije i odušljevljenja Hamasom,nerazložno diskutuje.Poenta je u nejedinstvu među Palestincima,pored Hamasa i Fataha imaš i Palestince,koliko,toliko integrirane u Izraelsko društvo.Ljudi su stalno naseljeni,rade i drukčiju imaju optiku,od ovih drugih.Znači imamo,najmanje 3 struje,lijep broj za manipulaciju i činjenje stvari koja odgovara Izraelu.Druga notorna glupost je,da Izrael namjerno ubija.Žrtve su im bile kontraproduktivne,jer su digle javno mjenje širom svijeta,a o namjeri govoriti,onda valjda se tvrdi da nisu mogli učiniti i veče zlo.Bez obzira na emocije u diskusiji,koja pretenduje da bude smislena,treba više uključiti mozak,a ne srce.

Pravi si pragmatichar; ali vjerujem da to i jeste jedini nachin da se rjeshi problem... samo lako je nama tudjim qrcem gloginje mlatit'. Neshto se ne sjecham da smo mi ostali sa Srbijom i poslije bukvalne prijetnje, da bukvalnija nije mogla biti ("jednog naroda che mozda nestati"). Narod odluchio referendumom... da je vrjednija ova crkavica od zemlje nego 130000 zivota...

Kako ubijediti narod da shvati da se se trebaju poklopiti, iliti MORAJU pokoriti cionistima da ne bi "nestali". Dali oni mogu shvatiti da "zemlja" nije vrijedna zivota... djece...

pošto je izrazito emotivna tema,molim te ne stavljaj mi u usta svoja razmišljanja.To što elaboriraš ja nisam ni natuknuo,jer to nije moje razmišljanje.Da pojasnim,ja opet tvrdim da je jedinstvo Palestinaca prevashodno,za sve buduće postupke,promjena retorike i stava(Izrael mora nestati),i rad na autonomiji.U raspravu uvlačiti naše iskustvo je neprimjereno,niti nam je status isti,ni odnos snaga,geoplitički položaj,interesna sfera i mnogo drugih faktora.Zaboravlja se sukob da traje ne 60,nego100g.Tu je sudar jedne moderne,bogate zemlje,sa vrhunskom vojnom tehnologijom i ratnom doktrinom,da se brani i po potrebi napada,a na drugoj strani nemaš organizovano društo.Društvena organizovanost je klanovska,a skup više klanova ne daje državu.Država je i po definiciji ta koja okuplja ,ukrupnjuje i usmjerava ka zajedničkim ciljevima.Međupalestinski politički raskol,samo je negativni faktor više u komparaciji sa Izraelom.Iz pobrojanog,samo se nameće,ono što sam napisao.

[JBL]

Hamas je izabran demokratskim putem. Znaci reprentivan je za narod. Ali Hamas nema pojma sta radi, kuda ide, sta hoce. Pa sta su ocekivali? Ispalili 50 raketa na Izrael i ocekivali da ce ih pustiti na miru? Hvala lijepo ali naivno je tako razmisljati. Palestince je izdao svijet a Hamas tu nista ne moze promijeniti. Evo bas gledam jucer na Belgijskom kanalu koliko love zaraduju ovi sto prenose hranu i lijekove u Gazu kroz tunele. Kao da je Hamasu stalo do naroda.

1.) Iako je Hamas izabran demokratski Izrael i Zapad su ucinili sve da volju naroda sruse (vrhunac demokracije)
2.) Cak i na CNNu su priznali da napad nije poceo sa Hamasovim raketama (koje usput uopste nisu bile od Hamasa
vec od IJ).
3.) Palestinici bi trebali zivjeti pod okupacijo da ih neko ostavi "na miru"? Zanimiljivo razmisljanje, pogotovo za stranicu koje se zove SARAJEVO-X.
4).) Najveci problem Palestinaca zadnjih 60 godina su sigurno tuneli i Hamas

[madner]

pa izneseni osvrti,nisu u smislu,spočitavanja ko je negativac,već se jednostavno od kakofonije i odušljevljenja Hamasom,nerazložno diskutuje.Poenta je u nejedinstvu među Palestincima,pored Hamasa i Fataha imaš i Palestince,koliko,toliko integrirane u Izraelsko društvo.Ljudi su stalno naseljeni,rade i drukčiju imaju optiku,od ovih drugih.Znači imamo,najmanje 3 struje,lijep broj za manipulaciju i činjenje stvari koja odgovara Izraelu.Druga notorna glupost je,da Izrael namjerno ubija.Žrtve su im bile kontraproduktivne,jer su digle javno mjenje širom svijeta,a o namjeri govoriti,onda valjda se tvrdi da nisu mogli učiniti i veče zlo.Bez obzira na emocije u diskusiji,koja pretenduje da bude smislena,treba više uključiti mozak,a ne srce.

Pravi si pragmatichar; ali vjerujem da to i jeste jedini nachin da se rjeshi problem... samo lako je nama tudjim qrcem gloginje mlatit'. Neshto se ne sjecham da smo mi ostali sa Srbijom i poslije bukvalne prijetnje, da bukvalnija nije mogla biti ("jednog naroda che mozda nestati"). Narod odluchio referendumom... da je vrjednija ova crkavica od zemlje nego 130000 zivota...

Kako ubijediti narod da shvati da se se trebaju poklopiti, iliti MORAJU pokoriti cionistima da ne bi "nestali". Dali oni mogu shvatiti da "zemlja" nije vrijedna zivota... djece...

Nije poenta u njihovoj zelji, nego o mogucnostima. Ako hoces da se boris protiv svjetske vojne sile, sto nije nemoguce samo je tesko, zaboravi na sve price o tome kako si u pravu i razmisljaj kako. Mogu oni biti jos 60 godina u pravu, ali to ne znaci da ce ista promjeniti.

Dakle, sigurno je potrebna vojska. Vojska treba oficire, treba trenirane vojnike i treba oruzje. Pitanje je kako doc do toga.

[bogoljub]

Posto se ovdje nadugacko i nasiroko razvila tema o jednom podrucju pod nazivom Palestina
Evo nekoliko cisto historijskih pitanja i odgovora o Palestini
. Gdje je Palestina?

Palestinci smatraju da je Palestina čitavo područje na kojem se danas nalazi Izrael, zajedno s okupiranim područjima. Graniči s Libanom na sjeveru, Sirijom i Jordanom na zapadu, dodiruje Saudijsku Arabiju i Egipat na jugu i Sredozemno more na istoku.

2. Kad je naseljeno područje Palestine?

Grad Jericho je izgrađen otprilike prije 10.000 godina.

3. Ko su Palestinci?

To su ljudi čiji se korijeni stoljećima mogu pratiti do područja Palestine, koja se često naziva i Sveta zemlja.

4. Hronologija događaja kroz historiju


3000. p.n.e. – Kanaanci su naseljavali Palestinu.
2500. p.n.e. – Kanaanci su u blizini Jerusalema. Jebusejci, jedno kanaansko pleme, osnovali su Jerusalem.
2000. p.n.e. – Poslanik Ibrahim/ Abraham, a.s., se seli u Palestinu/Jerusalem.
1842. p.n.e. – Prvi put se spominje ime Jerusalem u jednom egipatskom tekstu.
17000. – 1500. p.n.e. – Hiksi, vladari Egipta, zauzimaju Jerusalem.
1350. p.n.e. – Prvo spominjanje Jerusalema kao grada – države u jednom egipatsko pismu koje se naziva Tel Amarna pismo.
1250. p.n.e. – Poslanik Musa/ Mojsije, a.s., izvodi svoj narod iz Egipta.
1200. p.n.e. – Filistinci, narod iz Grčke, zauzimaju zemlju Kanaanaca (najvjerovatnije i Jerusalem) i vladaju područjem 40 godina.
1200. – 1020. p.n.e. – Jebusejci vladaju Jerusalemom.
1020. p.n.e. – Poslanik Davud/David, a.s., se bori protiv Filistejaca, pokorava ih i uspostavlja drevni Izrael.
965. p.n.e. – Poslanik Sulejman/Solomon, a.s., naslijeđuje Davuda kao kralja Izraela.
922. p.n.e. – Nakon smrti Sulejmana, a.s., Izralesko kraljevstvo se podijelilo. Na jugu se uspostavlja Judeja sa Jerusalemom kao glavnim gradom, a na sjeveru Izrael (kasnije nazvan Samarija).
926. p.n.e. – Egipatske snage okupiraju Jerusalem. Međutim, liniji Davidovih nasljednika je bilo dozvoljeno da napreduju pod egipatskom vladavinom.
701. p.n.e. – Asirci osvajaju Jerusalem i potčinjavaju čitavu Judeju.
587. p.n.e. – Babilonski kralj Nabukodonosor uništava Jerusalem, uključujući i Sulejmanov hram. Sve Jevreje je pobio, protjerao ili zarobio. Ovim se nakon 400 godina od osnivanja označava kraj Izraela.
538. p.n.e. – Perzijski kralj Kir preuzima grad od Babilonaca i dozvoljava Jevrejima da se vrate kao njegovi “građani“. Jevreji ponovo izgrađuju hram.
332. p.n.e. – Aleksandar Veliki osvaja Jerusalem.
301. p.n.e. – Kraj Aleksandrovog carstva. Egipatski Ptolomeji vladaju Palestinom.
200. p.n.e. – Grčki/sirijski Seleukidi osvajaju Jerusalem i vladaju njime.
169. p.n.e. – Seleukidski kralj Antioh zabranjuje prakticiranje judaizma.
167. p.n.e. – Makabejski (jevrejski) ustanak. Uspostavlja se dinastija Hasmonejaca i ponovo se gradi hram.
134. p.n.e. – Sirijci okupiraju Jerusalem.
63. p.n.e. – Starješina rimske vojske Pompej osvaja Jerusalem.
70. – Rimski general Tit razara hram. Jevreji su u potpunosti protjerani iz Jerusalema.
135. – Car Hadrijan osvaja Jerusalem, daje mu novo ime Elija Kapitolina i protjeruje preostale Jevreje.
326. – Rimski car Konstantin postaje kršćanin. Kršćanstvo postaje zvanična religija carstva, te na ovaj način počinje kršćanska era Jerusalema.
614. – Perzijanci pod vladavinom Kisre zauzimaju Jerusalem.
628. – Rimski car Heraklije ponovo zauzima Jerusalem.
638. – Veliki halifa Omer oslobađa Jerusalem.
1099. – Uz pomoć krstaških ratova kršćani okupiraju Jerusalem.
1187. – Salahuddin preuzima Jerusalem od križara.
1229. – Ugovorom se Jerusalem ustupa križarima na deset godina.
1239. – Muslimani ponovo preuzimaju kontrolu.
1243. – Mongoli zauzimaju Jerusalem.
1517. – Jerusalem dolazi pod vlast Osmanskog carstva.
09. 12. 1917. – Osmanlije se predaju Britancima. Britanija dobija mandat nad Jerusalemom i Palestinom.

1948. – En-Nakba (katastrofa) dešava se Palestincima. Britanci napuštaju područje, a pridošle cionističke terorističke grupe uništavaju palestinska sela i osnivaju državu Izrael.

1948. – 1967. – Izrael kontroliše zapadni Jerusalem, a Jordan istočni Jerusalem.

1967. – Izrael okupira istočni Jerusalem i Zapadnu obalu.


5. Koliko godina je trajalo Izraelsko kraljevstvo?

Samo 98 godina (od 1020. pr.n.e. do 922. pr.n.e.). 922. godine je podijeljen na dva dijela. Izrael, Sjeverno kraljevstvo, je trajalo 200 godina (922 – 722. pr.n.e.). Judeja, Južno kraljevstvo, je trajalo 336 godina (922 – 586.pr.n.e.).

6. Koja populacija je naseljavala Palestinu 1917. godine?

Kad je Britanija preuzela mandat u Palestini 1917. godine više od 90% stanovništva su bili Arapi. U to vrijeme je u Palestini bilo samo 56.000 Jevreja.

7. Odakle su došli Jevreji?

Više od polovine Jevreja koji su tad živjeli u Palestini su bili novije generacije imigranata koji su došli u Palestinu u prethodnim decenijama da bi izbjegli smaknuća u Evropi. Manje od 5% palestinskog stanovništva su bili domaći palestinski Jevreji.

8. Kakvo je bilo pitanje zemljoposjedništva u 1947. godini?

Kad je Britanija 1947. godine pitanje Palestine predala UN-u, Jevreji su posjedovali samo 6% ukupne palestinske teritorije.

9. Zašto su Palestinci odbili UN-ov plan podjele?

Osim gore navedenih činjenica, Opća skupština UN-a je predložila da se „jevrejska država“ osnuje u Palestini. Predložili su da se Jevrejima dodijeli oko 54% ukupne površine zemlje, iako su oni tada posjedovali samo 6%. Nije nimalo iznenađujuće što su Palestinci odbili ovaj plan, jer je on značio odricanje od svoje zemlje.

10. Na čijoj zemlji je uspostavljen Izrael?

Kad je 1948. godine osnovan Izrael 78% njegove površine je bilo na palestinskoj zemlji. Palestinci su otjerani s te zemlje. Iako su bili legalni vlasnici svojih domova, nikad im se više nije dozvolio povratak.

11. Kad su Izraelci okupirali palestinsku zemlju?

Teritorijalna ekspanzija se većim dijelom desila prije 15. 5. 1948. godine, tj. prije formalnog završetka britanskog mandata u Palestini, prije ulaska arapskih snaga s ciljem zaštite Palestinaca i prije arapsko-izraelskog rata. Godine 1948. raseljenoje stanovništvo 13 gradova, 419 sela i 99 plemenskih površina da bi se uspostavila država Izrael sa 78% površine na palestinskoj zemlji. 85 % palestinskog naroda je bilo protjerano sa svog zemljišta.

12. Pitanje izbjeglica?

Pomirbeni odbor je procijenio da je broj izbjeglica 1948. godine iznosio 804.676. U 2000. godini, od ukupno 8 miliona palestinske populacije, oko 5 miliona su izbjeglice (najveći broj izbjeglica jednog naroda). Mnogi i dalje žive u pretrpanim, prljavim kampovima, i to ne samo na okupiranoj palestinskoj zemlji, već i u susjednim zemljama: Jordanu, Libanu i Siriji.

13. Da li znate....

... da je Poveljom UN-a preporuka Opće skupštine UN-a iz 1947. godine za osnivanje „jevrejske države“ bila izvan UN-ove nadležnosti?

... da je Skupština odbila sve pokušaje arapskih država i drugih azijskih zemalja da Skupština pitanje „konstitucionalnosti“ svoje preporuke preda Međunarodnom sudu za pravdu zbog davanja „savjetodavnog mišljenja“?

.... da, kad se Skupština počela „premišljati“ u vezi s ovim pitanjem i sazvala drugu specijalnu sjednicu 1948. godine, nije uspjela opet potvrditi svoju preporuku za podjelu palestinske zemlje iz 1947. godine, na taj način uništavajući i ono malo sumnjivog kredibiliteta koje je preporuka za osnivanje „jevrejske države“ imala na početku?

...da su originalnu preporuku iz 1947. godine za osnivanjem „jevrejske države“ u Palestini na prvom glasanju odobrile samo australijska, evropske i američke države, a svaka azijska država i svaka afrička država (osim Južnoafričke unije) je glasala protiv? I da su, kad se 29. 11. 1947. godine trebalo glasati na sjednici, uporni američki pritisci (za koje je tadašnji član kabineta Truman rekao da „su na granici skandala“) uspjeli da nagovore samo jednu afričku zemlju (Liberiju - koja je kao i Južnoafrička unija bila ranjiva na američke pritiske) da napusti svoju prvobitnu poziciju? I da je, drugim riječima, „jevrejska država“ uspostavljena na tački križanja između Azije i Afrike bez odobravanja ijedne bliskoistočne, azijske ili afričke zemlje, osim Južnoafričke unije, kojom je i samom vladala manjina stranaca?

...da je, nakon što je 1949. godine potpisan sporazum o primirju, Izrael nastavio s agresivnom politikom i vojnim napadima preko linije primirja i u više navrata napadao susjedne arapske zemlje? I da je Vijeće sigurnosti UN-a pravovremeno ukoravalo, kritikovalo i osuđivalo Izrael zbog tih vojnih napada?

... da nijedna zemlja na svijetu, bilo da je članica UN-a ili ne, nije bila toliko često osuđivana od strane UN-a?

... da je Izrael, osim protjerivanja većine arapskog stanovništva Palestine i stalnog napadanja susjednih arapskih država, uporno maltretirao UN-ove posmatrače i drugo osoblje koje je bilo stacionirano duž linije primirja: Izrael je ubio prvog UN-ovog posrednika i njegovu vojnu ispomoć; Izrael je pritvorio neke mirovne posmatrače; Izrael je vojnim snagama okupirao i ilegalno pretraživao UN-ovo sjedište; Izrael je bojkotovao i sastanke Mješovite komisije za primirje?

... da je Izrael Arapima koji su ostali u svojoj domovini nametnuo aparthejd? Više od 90% ovih Arapa žive u „sigurnosnim zonama“; oni žive pod vojnim zakonom koji ograničava njihovu slobodu da putuju iz jednog sela ili grada u drugo mjesto; njihovoj djeci se osporava pravo na jednake mogućnosti za obrazovanje, a njima samima se ne dozovoljava da imaju pravo da primaju „istu platu za isti posao“?

... da je Izrael, bez obzira na sve ove činjenice, u zapadnim medijima uvijek bio i još uvijek jeste oslikavan kao „bedem demokratije“ i „nosilac mira“ na Bliskom istoku?

.... da su zapadne sile ustrajavale u svojoj odlučnosti da osiguraju tzv. „balans oružja“ na području između Izraela s jedne strane i sto miliona stanovnika 13 arapskih država s druge strane? I da ova jednostrana zapadna politika tzv. „balansa oružja“ nije ništa manje razumna od prijedloga da se u konfliktu između SAD-a i Kube uspostavi „balans oružja“ između te dvije zemlje? Ili da se čitavom afričkom kontinentu ne dozvoli da nabavi više oružja od Južnoafričke Republike? Ili da se čitavoj Kini ne dozvoli da ima više oružja od Tajvana? I da se samo na ovaj način može očuvati mir na zapadnoj hemisferi, u Africi, Aziji i Evropi?

... da su izvršena 24 masakra nad Palestincima kao dio okupacije 78% palestinske teritorije?

14. Šta je cionizam?

Cionizam je politički izražaj jevrejskog nacionalizma. Prije Prvog svjetskog rata većina Jevreja je bila protiv cionizma. I danas ima Jevreja koji ga osuđuju. Dakle, nisu svi Jevreji cionisti. Cionizam je postao vrsta rasizma i 1975. godine su UN propisale da je „cionizam vrsta rasizma i rasne diskriminacije“ kojim se želi uspostaviti isključivo jevrejska država na tlu Palestine.

15. Ko je prodao zemlju cionistima?

Tokom britanske okupacije Izraela cionistima je omogućena kupovina samo 3,5 % palestinske zemlje. Većinu ove zemlje nisu prodali arapski vlasnici, već ju je britanska vlada direktno prebacila cionističkim organizacijama.

16. Je li anticionizam vrsta antisemitizma?

Cionistička propaganda voli da izjednačuje anticionizam sa antisemitizmom. Mnogi vjeruju da je ovo s ciljem zastrašivanja propalestinskih kampanja. Međutim, suprotstavljanje cionizmu nije suprotstavljanje jednom narodu (Jevrejima), već političkoj filozofiji kojom se tvrdi da je nemoguće da se Jevreji integrišu u nejevrejska društva.

17. Šta je intifada?

Intifada doslovno znači „otresanje“ i u ovom slučaju se odnosi na oslobađanje od izraelskog ugnjetavanja. Prva intifada je počela 8.12.1987. godine kad je izraelski ratni transporter ubio četiri Palestinca dok su čekali u redu na kontrolnom punktu. Druga intifada je započela 28.9.2000. godine kad je Ariel Šaron oskrnavio džamiju Al-Aksa napadajući je s 1.000 izraelskih vojnika. U sukobima koji su uslijedili mnogi Palestinci su ubijeni ili povrijeđeni.



Izvor: aqsa.org.uk

[bogoljub]

- Britanska policija je juče potvrdila da je pružila zaštitu većem broju ljudi za koje se vjeruje da su žrtve britanskih cionističkih ekstremista zbog svoje podrške Palestini.


CIONISTI NAPADAJU I JEVREJE
Mada se organizacija za zaštitu Jevreja žali na porast antisemitiskih napada, ono što se na ulicama vidi je upravo suprotno, odnosno napad cionističkih Jevreja na propalestinske Jevreje. Da li se i to smije označiti kao antisemitizam?

Rabin Elchenon Beck (39) je jedan od 6 rabina koji su izrazili podršku Palestincima Gaze i koje je napala jedna cionistička ulična banda dok su se vraćali sa protesta ispred izraelske ambasade 6. januara. Vikali su i jednog od nas su oborili na tlo, pa smo zovnuli policiju, kaže rabin Beck. Cijelo vrijeme su pokušavali da nas zastraše, ali navikli smo se na to.

Rabinu Aharonu Cohenu, palestinskom simpatizeru i članu anticionističke grupe Naturei Karta, uništili su poštansko sanduče jednom snažnom petardom nakon što je sudjelovao u šetnji za mir u Manchesteru ovog mjeseca.

Izvor: The Independent

[zonbirile]

Posto se ovdje nadugacko i nasiroko razvila tema o jednom podrucju pod nazivom Palestina
Evo nekoliko cisto historijskih pitanja i odgovora o Palestini
. Gdje je Palestina?

Palestinci smatraju da je Palestina čitavo područje na kojem se danas nalazi Izrael, zajedno s okupiranim područjima. Graniči s Libanom na sjeveru, Sirijom i Jordanom na zapadu, dodiruje Saudijsku Arabiju i Egipat na jugu i Sredozemno more na istoku.

2. Kad je naseljeno područje Palestine?

Grad Jericho je izgrađen otprilike prije 10.000 godina.

3. Ko su Palestinci?

To su ljudi čiji se korijeni stoljećima mogu pratiti do područja Palestine, koja se često naziva i Sveta zemlja.

4. Hronologija događaja kroz historiju


3000. p.n.e. – Kanaanci su naseljavali Palestinu.
2500. p.n.e. – Kanaanci su u blizini Jerusalema. Jebusejci, jedno kanaansko pleme, osnovali su Jerusalem.
2000. p.n.e. – Poslanik Ibrahim/ Abraham, a.s., se seli u Palestinu/Jerusalem.
1842. p.n.e. – Prvi put se spominje ime Jerusalem u jednom egipatskom tekstu.
17000. – 1500. p.n.e. – Hiksi, vladari Egipta, zauzimaju Jerusalem.
1350. p.n.e. – Prvo spominjanje Jerusalema kao grada – države u jednom egipatsko pismu koje se naziva Tel Amarna pismo.
1250. p.n.e. – Poslanik Musa/ Mojsije, a.s., izvodi svoj narod iz Egipta.
1200. p.n.e. – Filistinci, narod iz Grčke, zauzimaju zemlju Kanaanaca (najvjerovatnije i Jerusalem) i vladaju područjem 40 godina.
1200. – 1020. p.n.e. – Jebusejci vladaju Jerusalemom.
1020. p.n.e. – Poslanik Davud/David, a.s., se bori protiv Filistejaca, pokorava ih i uspostavlja drevni Izrael.
965. p.n.e. – Poslanik Sulejman/Solomon, a.s., naslijeđuje Davuda kao kralja Izraela.
922. p.n.e. – Nakon smrti Sulejmana, a.s., Izralesko kraljevstvo se podijelilo. Na jugu se uspostavlja Judeja sa Jerusalemom kao glavnim gradom, a na sjeveru Izrael (kasnije nazvan Samarija).
926. p.n.e. – Egipatske snage okupiraju Jerusalem. Međutim, liniji Davidovih nasljednika je bilo dozvoljeno da napreduju pod egipatskom vladavinom.
701. p.n.e. – Asirci osvajaju Jerusalem i potčinjavaju čitavu Judeju.
587. p.n.e. – Babilonski kralj Nabukodonosor uništava Jerusalem, uključujući i Sulejmanov hram. Sve Jevreje je pobio, protjerao ili zarobio. Ovim se nakon 400 godina od osnivanja označava kraj Izraela.
538. p.n.e. – Perzijski kralj Kir preuzima grad od Babilonaca i dozvoljava Jevrejima da se vrate kao njegovi “građani“. Jevreji ponovo izgrađuju hram.
332. p.n.e. – Aleksandar Veliki osvaja Jerusalem.
301. p.n.e. – Kraj Aleksandrovog carstva. Egipatski Ptolomeji vladaju Palestinom.
200. p.n.e. – Grčki/sirijski Seleukidi osvajaju Jerusalem i vladaju njime.
169. p.n.e. – Seleukidski kralj Antioh zabranjuje prakticiranje judaizma.
167. p.n.e. – Makabejski (jevrejski) ustanak. Uspostavlja se dinastija Hasmonejaca i ponovo se gradi hram.
134. p.n.e. – Sirijci okupiraju Jerusalem.
63. p.n.e. – Starješina rimske vojske Pompej osvaja Jerusalem.
70. – Rimski general Tit razara hram. Jevreji su u potpunosti protjerani iz Jerusalema.
135. – Car Hadrijan osvaja Jerusalem, daje mu novo ime Elija Kapitolina i protjeruje preostale Jevreje.
326. – Rimski car Konstantin postaje kršćanin. Kršćanstvo postaje zvanična religija carstva, te na ovaj način počinje kršćanska era Jerusalema.
614. – Perzijanci pod vladavinom Kisre zauzimaju Jerusalem.
628. – Rimski car Heraklije ponovo zauzima Jerusalem.
638. – Veliki halifa Omer oslobađa Jerusalem.
1099. – Uz pomoć krstaških ratova kršćani okupiraju Jerusalem.
1187. – Salahuddin preuzima Jerusalem od križara.
1229. – Ugovorom se Jerusalem ustupa križarima na deset godina.
1239. – Muslimani ponovo preuzimaju kontrolu.
1243. – Mongoli zauzimaju Jerusalem.
1517. – Jerusalem dolazi pod vlast Osmanskog carstva.
09. 12. 1917. – Osmanlije se predaju Britancima. Britanija dobija mandat nad Jerusalemom i Palestinom.
Tadašnja Palestina je plus današnje teritorije imala i tkz Transjordaniju.Britanija da namiri obaveze prema šerifu,savezniku daje 78% te Palestine za osnivanje Jordana.Uz Britaniju upravu nad Sirijom i Libanom je imala Francuska,pa u maniru starih kolonizatora na račun Palestine namirila se i Sirija i malo Liban.Čarke protiv Britanije bile su i od strane jevreja i od strane Palestinaca,opet instruiranim izvana,to se pokazalo 1948g,kada su spremno svi napali,u pozadini želja za rastaljivanjem,jer je prije tako omogućeno.
1948. – En-Nakba (katastrofa) dešava se Palestincima. Britanci napuštaju područje, a pridošle cionističke terorističke grupe uništavaju palestinska sela i osnivaju državu Izrael.
14 maj proglašena država Izrael,a 15 maja,združenom akcijom Egipta,Libana;Sirije,Jordana;Jemena i nešto jedinica Iraka napadnuta.Znači akcija,planirana prije proglašenja.Izrael tada imao 600.000 stanovnika i nakon 7 mjeseci i ogromnih gubitaka na svim stranama,rat prestao.
1948. – 1967. – Izrael kontroliše zapadni Jerusalem, a Jordan istočni Jerusalem.

1967. – Izrael okupira istočni Jerusalem i Zapadnu obalu.


5. Koliko godina je trajalo Izraelsko kraljevstvo?

Samo 98 godina (od 1020. pr.n.e. do 922. pr.n.e.). 922. godine je podijeljen na dva dijela. Izrael, Sjeverno kraljevstvo, je trajalo 200 godina (922 – 722. pr.n.e.). Judeja, Južno kraljevstvo, je trajalo 336 godina (922 – 586.pr.n.e.).

6. Koja populacija je naseljavala Palestinu 1917. godine?

Kad je Britanija preuzela mandat u Palestini 1917. godine više od 90% stanovništva su bili Arapi. U to vrijeme je u Palestini bilo samo 56.000 Jevreja.

7. Odakle su došli Jevreji?

Više od polovine Jevreja koji su tad živjeli u Palestini su bili novije generacije imigranata koji su došli u Palestinu u prethodnim decenijama da bi izbjegli smaknuća u Evropi. Manje od 5% palestinskog stanovništva su bili domaći palestinski Jevreji.

8. Kakvo je bilo pitanje zemljoposjedništva u 1947. godini?

Kad je Britanija 1947. godine pitanje Palestine predala UN-u, Jevreji su posjedovali samo 6% ukupne palestinske teritorije.
Pošto su u duhu evropske državotvorne tradicije znali da je vlasništvo nad zemljom bitno,to su od početka,zahvaljujući jakim lobijima za prikupljana novca,kupovali zemlju.Rotšild je kao kompenzaciju za ratne kredite od Turske namiren zemljom Palestine od 500 000 dunuma.On je to poklonio Izraelu.Problem je što zemlja Palestine nije imala titulare,jer kod Osmanlija sva zemlja je pripadala sultanu,Porti,davana je na upravljanje,a ne u vlasništvo.Dio koji je otkupljen od strane Palestinaca,je kupovan onda od jevreja ,tako da 6% zemlje u vlasništvu jevreja ne znači da je 94% u vlasništvu Palestinaca,a državnog nije bilo,jer država nije konstituisana.Pa i kod nas krenite oko Sarajevo,zne se čije je šta,malo dalje ogromna prostranstva su u vlasništvu BiH.
9. Zašto su Palestinci odbili UN-ov plan podjele?

Osim gore navedenih činjenica, Opća skupština UN-a je predložila da se „jevrejska država“ osnuje u Palestini. Predložili su da se Jevrejima dodijeli oko 54% ukupne površine zemlje, iako su oni tada posjedovali samo 6%. Nije nimalo iznenađujuće što su Palestinci odbili ovaj plan, jer je on značio odricanje od svoje zemlje.

10. Na čijoj zemlji je uspostavljen Izrael?

Kad je 1948. godine osnovan Izrael 78% njegove površine je bilo na palestinskoj zemlji. Palestinci su otjerani s te zemlje. Iako su bili legalni vlasnici svojih domova, nikad im se više nije dozvolio povratak.

11. Kad su Izraelci okupirali palestinsku zemlju?

Teritorijalna ekspanzija se većim dijelom desila prije 15. 5. 1948. godine, tj. prije formalnog završetka britanskog mandata u Palestini, prije ulaska arapskih snaga s ciljem zaštite Palestinaca i prije arapsko-izraelskog rata. Godine 1948. raseljenoje stanovništvo 13 gradova, 419 sela i 99 plemenskih površina da bi se uspostavila država Izrael sa 78% površine na palestinskoj zemlji. 85 % palestinskog naroda je bilo protjerano sa svog zemljišta.

12. Pitanje izbjeglica?

Pomirbeni odbor je procijenio da je broj izbjeglica 1948. godine iznosio 804.676. U 2000. godini, od ukupno 8 miliona palestinske populacije, oko 5 miliona su izbjeglice (najveći broj izbjeglica jednog naroda). Mnogi i dalje žive u pretrpanim, prljavim kampovima, i to ne samo na okupiranoj palestinskoj zemlji, već i u susjednim zemljama: Jordanu, Libanu i Siriji.
istine radi isti odbor je izbrojao i 1 000 000 jevrejskih izbjeglica protjeranih iz susjednih arapskih zemalja,po okončanju rata.Od tog broja 600 000 je ostalo u Izraelu i uduplalo stanovništvo,što je bio kontraefekt rata iz 1948g.
13. Da li znate....

... da je Poveljom UN-a preporuka Opće skupštine UN-a iz 1947. godine za osnivanje „jevrejske države“ bila izvan UN-ove nadležnosti?

... da je Skupština odbila sve pokušaje arapskih država i drugih azijskih zemalja da Skupština pitanje „konstitucionalnosti“ svoje preporuke preda Međunarodnom sudu za pravdu zbog davanja „savjetodavnog mišljenja“?

.... da, kad se Skupština počela „premišljati“ u vezi s ovim pitanjem i sazvala drugu specijalnu sjednicu 1948. godine, nije uspjela opet potvrditi svoju preporuku za podjelu palestinske zemlje iz 1947. godine, na taj način uništavajući i ono malo sumnjivog kredibiliteta koje je preporuka za osnivanje „jevrejske države“ imala na početku?

...da su originalnu preporuku iz 1947. godine za osnivanjem „jevrejske države“ u Palestini na prvom glasanju odobrile samo australijska, evropske i američke države, a svaka azijska država i svaka afrička država (osim Južnoafričke unije) je glasala protiv? I da su, kad se 29. 11. 1947. godine trebalo glasati na sjednici, uporni američki pritisci (za koje je tadašnji član kabineta Truman rekao da „su na granici skandala“) uspjeli da nagovore samo jednu afričku zemlju (Liberiju - koja je kao i Južnoafrička unija bila ranjiva na američke pritiske) da napusti svoju prvobitnu poziciju? I da je, drugim riječima, „jevrejska država“ uspostavljena na tački križanja između Azije i Afrike bez odobravanja ijedne bliskoistočne, azijske ili afričke zemlje, osim Južnoafričke unije, kojom je i samom vladala manjina stranaca?

...da je, nakon što je 1949. godine potpisan sporazum o primirju, Izrael nastavio s agresivnom politikom i vojnim napadima preko linije primirja i u više navrata napadao susjedne arapske zemlje? I da je Vijeće sigurnosti UN-a pravovremeno ukoravalo, kritikovalo i osuđivalo Izrael zbog tih vojnih napada?

... da nijedna zemlja na svijetu, bilo da je članica UN-a ili ne, nije bila toliko često osuđivana od strane UN-a?

... da je Izrael, osim protjerivanja većine arapskog stanovništva Palestine i stalnog napadanja susjednih arapskih država, uporno maltretirao UN-ove posmatrače i drugo osoblje koje je bilo stacionirano duž linije primirja: Izrael je ubio prvog UN-ovog posrednika i njegovu vojnu ispomoć; Izrael je pritvorio neke mirovne posmatrače; Izrael je vojnim snagama okupirao i ilegalno pretraživao UN-ovo sjedište; Izrael je bojkotovao i sastanke Mješovite komisije za primirje?

... da je Izrael Arapima koji su ostali u svojoj domovini nametnuo aparthejd? Više od 90% ovih Arapa žive u „sigurnosnim zonama“; oni žive pod vojnim zakonom koji ograničava njihovu slobodu da putuju iz jednog sela ili grada u drugo mjesto; njihovoj djeci se osporava pravo na jednake mogućnosti za obrazovanje, a njima samima se ne dozovoljava da imaju pravo da primaju „istu platu za isti posao“?

... da je Izrael, bez obzira na sve ove činjenice, u zapadnim medijima uvijek bio i još uvijek jeste oslikavan kao „bedem demokratije“ i „nosilac mira“ na Bliskom istoku?

.... da su zapadne sile ustrajavale u svojoj odlučnosti da osiguraju tzv. „balans oružja“ na području između Izraela s jedne strane i sto miliona stanovnika 13 arapskih država s druge strane? I da ova jednostrana zapadna politika tzv. „balansa oružja“ nije ništa manje razumna od prijedloga da se u konfliktu između SAD-a i Kube uspostavi „balans oružja“ između te dvije zemlje? Ili da se čitavom afričkom kontinentu ne dozvoli da nabavi više oružja od Južnoafričke Republike? Ili da se čitavoj Kini ne dozvoli da ima više oružja od Tajvana? I da se samo na ovaj način može očuvati mir na zapadnoj hemisferi, u Africi, Aziji i Evropi?

... da su izvršena 24 masakra nad Palestincima kao dio okupacije 78% palestinske teritorije?

14. Šta je cionizam?

Cionizam je politički izražaj jevrejskog nacionalizma. Prije Prvog svjetskog rata većina Jevreja je bila protiv cionizma. I danas ima Jevreja koji ga osuđuju. Dakle, nisu svi Jevreji cionisti. Cionizam je postao vrsta rasizma i 1975. godine su UN propisale da je „cionizam vrsta rasizma i rasne diskriminacije“ kojim se želi uspostaviti isključivo jevrejska država na tlu Palestine.

15. Ko je prodao zemlju cionistima?

Tokom britanske okupacije Izraela cionistima je omogućena kupovina samo 3,5 % palestinske zemlje. Većinu ove zemlje nisu prodali arapski vlasnici, već ju je britanska vlada direktno prebacila cionističkim organizacijama.

16. Je li anticionizam vrsta antisemitizma?

Cionistička propaganda voli da izjednačuje anticionizam sa antisemitizmom. Mnogi vjeruju da je ovo s ciljem zastrašivanja propalestinskih kampanja. Međutim, suprotstavljanje cionizmu nije suprotstavljanje jednom narodu (Jevrejima), već političkoj filozofiji kojom se tvrdi da je nemoguće da se Jevreji integrišu u nejevrejska društva.

17. Šta je intifada?

Intifada doslovno znači „otresanje“ i u ovom slučaju se odnosi na oslobađanje od izraelskog ugnjetavanja. Prva intifada je počela 8.12.1987. godine kad je izraelski ratni transporter ubio četiri Palestinca dok su čekali u redu na kontrolnom punktu. Druga intifada je započela 28.9.2000. godine kad je Ariel Šaron oskrnavio džamiju Al-Aksa napadajući je s 1.000 izraelskih vojnika. U sukobima koji su uslijedili mnogi Palestinci su ubijeni ili povrijeđeni.



Izvor: aqsa.org.uk

boldirani tekst je samo pokazatelj,stare tvrdnje da je istina negdje na sredini i ovisi od izvora.Vidi se da je Palestinom trgovano i da su se svi namirili,Balferova deklaracija je dokaz Britanske trgovine 1917g i da su zahvaljujući Britanskim stvorenim obavezama prema jakom jevrejskom lobiju,hajrovale i susjedne zemlje,i Izrael u nastajanju,a sve na račun Palestine i Palestinaca.

[UnscarD]

Bogoljube...odlican post.
Hvala za informacije.

[fukara_tz]

U izraelskoj ofanzivi

Ubijeno više od 1.400 Palestinaca

Broj ubijenih Palestinaca u izraelskoj trosedmičnoj ofanzivi u pojasu Gaze premašio je brojku od 1.400, saopćili su u utorak zdravstveni zvaničnici.

Dvoje palestinske djece poginulo je kada su pronašli eksplozivnu napravu ili granatu, vjerovatno zaostalu za izraelskom vojskom, na istoku grada Gaze, koja je eksplodirala kada su je dotaknuli, saopćili su zvaničnici, javila je DPA.

Još 12 tijela također je pronađeno pod ruševinama uništenih kuća, a brojni ranjenici podlegli su ranama u bolnici. Ukupan broj palestinskih žrtava izraelske ofanzive sada iznosi 1.414 ubijenih i 5.500 ranjenih, izjavio je novinarima direktor hitnih službi u ministarstvu zdravstva u Gazi Mo'aweya Hassanein.

Eksperti za eksplozive Hamasovih snaga sigurnosti upozorili su stanovništvo i djecu da ne dodiruju ili se igraju s bilo kakvim sumnjivim predmetima i da odmah pozovu policiju ako pronađu neki.

Trinaest Izraelaca također je poginulo u kopnenim borbama i od palestinskih raketa otkako je Izrael pokrenuo ofanzivu 27. decembra u pokušaju da suzbije raketne i minobacačke napade iz pojasa Gaze na njegove južne gradove i sela.

(FENA)


Djeca Gaze i bosanski protesti