Kako nastadosmo? Iz nicega, bog, vanzemaljci, ili...?

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
Dozer
Posts: 32811
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3026 Re: Kako nastadosmo? Ni iz cega, bog, vanzemaljci, ili...?

Post by Dozer »

E pa, stvarno svasta....
Ja cjelo vrijeme i govorim da nismo sami, da su one raznorazne slike tih vanzemaljaca koji lice na nas vrlo moguce, da nas vjerovatno posjecuju vijekovima, o cemu postoje mnogi dokazi, a ovdje me se ismijava radi toga svo vrijeme...
Neki su se uredni ismijavali i s Dawkinsom, Kakuom itd?, a onda Asjer na kraju dodje i napise sta napise.... :shock:
asker
Posts: 3017
Joined: 10/09/2004 18:08
Location: BiH

#3027 Re: Kako nastadosmo? Ni iz cega, bog, vanzemaljci, ili...?

Post by asker »

Dozer wrote:E pa, stvarno svasta....
Ja cjelo vrijeme i govorim da nismo sami, da su one raznorazne slike tih vanzemaljaca koji lice na nas vrlo moguce, da nas vjerovatno posjecuju vijekovima, o cemu postoje mnogi dokazi, a ovdje me se ismijava radi toga svo vrijeme...
Neki su se uredni ismijavali i s Dawkinsom, Kakuom itd?, a onda Asjer na kraju dodje i napise sta napise.... :shock:
Nista slicno ja nisam napisao! I ove predpostavke o postojanju zivota u svemiru su za sad samo predpostavke. Ljudi predpostavljaju, stotine milijardi zvijezda, stotine milijardi galaksija, planete koje orbitiraju oko zvijezda slicnim suncu, na odgovarajucoj udaljenosti (goldilock zone) zakonom vjerovatnoce moze se reci da nismo jedini. I to je to, tacka kraj.

Niti jedan jedini dokaz zvanicna nauka nije obznanila o postojanju vanzemaljskog zivota. Jel ti to razumijes? Cak i najslobodnije predpostavke da negdje ima zivota, zavrsavaju sa time da se najvjerovatnije nikad, ali nikad, necemo sresti.

A ovog boldovanog sam se bojao. Znaci tvoji stavovi su betonirani, nepromjenjivi. To je neka paralelna stvarnost koju ti vidis. Nevjerovatno.
User avatar
KB9
Posts: 8449
Joined: 26/10/2014 08:20

#3028 Re: Kako nastadosmo? Ni iz cega, bog, vanzemaljci, ili...?

Post by KB9 »

pretpostavke su kod njega nepobitna istina, zato sam ga i pito ono za naucnike jer smo na kraju dosli do toga da sve teorije i nagadjanja naucnika izgleda treba uzimat kao jednako moguca sto je cisti apsurd :-D svako njegovo izlaganje je puno paradoksa i iskrivljenih cinjenica, laznih podataka, skracenica koje izgledaju nekako mocno kad citas al prilicno tuzno kad vidis sta znace i jos mnogo drugih stvari al moram mu priznat da to sve stvarno dosta dobro sklopi pa ljudi koji samo prelete post il koji su slabije upuceni u tematiku imaju veliku sansu bit nasukani
User avatar
Dozer
Posts: 32811
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3029 Re: Kako nastadosmo? Ni iz cega, bog, vanzemaljci, ili...?

Post by Dozer »

asker wrote:
Dozer wrote:E pa, stvarno svasta....
Ja cjelo vrijeme i govorim da nismo sami, da su one raznorazne slike tih vanzemaljaca koji lice na nas vrlo moguce, da nas vjerovatno posjecuju vijekovima, o cemu postoje mnogi dokazi, a ovdje me se ismijava radi toga svo vrijeme...
Neki su se uredni ismijavali i s Dawkinsom, Kakuom itd?, a onda Asjer na kraju dodje i napise sta napise.... :shock:
Nista slicno ja nisam napisao! I ove predpostavke o postojanju zivota u svemiru su za sad samo predpostavke. Ljudi predpostavljaju, stotine milijardi zvijezda, stotine milijardi galaksija, planete koje orbitiraju oko zvijezda slicnim suncu, na odgovarajucoj udaljenosti (goldilock zone) zakonom vjerovatnoce moze se reci da nismo jedini. I to je to, tacka kraj.

Niti jedan jedini dokaz zvanicna nauka nije obznanila o postojanju vanzemaljskog zivota. Jel ti to razumijes? Cak i najslobodnije predpostavke da negdje ima zivota, zavrsavaju sa time da se najvjerovatnije nikad, ali nikad, necemo sresti.

A ovog boldovanog sam se bojao. Znaci tvoji stavovi su betonirani, nepromjenjivi. To je neka paralelna stvarnost koju ti vidis. Nevjerovatno.
U cemu je trik pa da uvijek iz svega sto napisem uspjesno iscupate nesto na sta se onda pozivate, i po pravilu - pogresno.... ? :roll:
Prvo, ovo sto ti urlas da ti to nisi napisao, uopste se nije ticalo toga sto si ti podebljao, nego ovoga:
asker wrote:Ovi naucnici gore i mnogi drugi su skoro pa sigurni da oni postoje.
Pogledaj debatu Tysona i Richarda Dawkinsa. Dawkins je zakleti protivnik vjere i obozavalac Darwina. Covjek je biolog i njemu je evolucija sveto slovo. Ali kod vanzemaljaca se skoro pa potpuno slazu. Dawkins ide tako daleko da govori kako, ukoliko su vanzemaljci razvijena inteligentna bica (a ne bakterije i sl), da po svim zakonima bi trebali izgledati slicno nama ljudima. Od nogu, ruku, ociju itd.
I na to sam ja rekao ovo:
Neki su se uredni ismijavali i s Dawkinsom, Kakuom itd., a onda Asker na kraju dodje i napise sta napise.... :shock:
Znaci, da rezimiramo - i naucnici se slazu da vanzemaljci vjerovatno postoje, kao i da su vjerovatno slicni nama? I sta onda ja tu fulam?
U tome sto kazem da postoje stvari stare hiljadama godina, a koje potvrdjuju da su nas vjekovima posjecivali? Zasto to ne bi radili i sada? Ah...da...sada cete reci da za to nema dokaza :D
Ima ih, samo sto je to vec stvar licnog i pojeidnacnog prihvatanja ili neprihvatanja necega kao moguceg dokaza za nesto.

P.S. Jucer na onom nekakvom AXN kanalu ubodem nekakvu SF seriju, nekakvi ljudi zaglavljeni na nekakvom tudjinskom svemirskom brodu bez energije, koji sam upravlja i ide direktno u neko Sunce. Spremili se oni da se isprze, kad ono - jok. Brod udje u Sunce, napuni se energijom, izadje i ode dalje.
Jel' samo meni ovo lici na nasu ekranizaciju ovoga...?

Napomena: Zajebite supljake tipa "haha, vidi ko to objavljuje". Ranije sam vam davao linkove na NASA-ine baze s tim snimcima (SOHO), i cak sam i njih postavljao. A na njima se lijepo vide ovi identicni "kraci", na istom mjestu kao i ovdje, ali ne i objekat. A ti NASA-ini snimci su iscjepkani na po svega par sekundi tokom ta 3 dana, koliko je taj objekat bio pored naseg Sunca.
User avatar
KB9
Posts: 8449
Joined: 26/10/2014 08:20

#3030 Re: Kako nastadosmo? Ni iz cega, bog, vanzemaljci, ili...?

Post by KB9 »

uradila nasa nazadna rasa film i naprednoj te na taj nacin dokazala njeno postojanje, svaka cast, logika u svom najboljem izdanju po ko zna koji put

pamtimo ovaj dan po tome sto su svi filmovi svijeta postali stvarnost i istina
User avatar
Dozer
Posts: 32811
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3031 Re: Kako nastadosmo? Ni iz cega, bog, vanzemaljci, ili...?

Post by Dozer »

Moze li prevod ovog posta.... ?
Ili, bar desifrovanje...?
User avatar
KB9
Posts: 8449
Joined: 26/10/2014 08:20

#3032 Re: Kako nastadosmo? Ni iz cega, bog, vanzemaljci, ili...?

Post by KB9 »

simpaticno je kako tebi treba prevodit i desifrovat sve sto nema iste temelje ko tvoje misljenje
asker
Posts: 3017
Joined: 10/09/2004 18:08
Location: BiH

#3033 Re: Kako nastadosmo? Ni iz cega, bog, vanzemaljci, ili...?

Post by asker »

Dozer wrote: U cemu je trik pa da uvijek iz svega sto napisem uspjesno iscupate nesto na sta se onda pozivate, i po pravilu - pogresno.... ? :roll:
Prvo, ovo sto ti urlas da ti to nisi napisao, uopste se nije ticalo toga sto si ti podebljao, nego ovoga:
Urlam? Trebam li i ja bit placipicka pa da te prijavljujem za vrijedjanje?

Po ko zna koji put nista ti ne kontas. Uzivaj u svom paralelnom svijetu.
belfy
Posts: 9791
Joined: 06/08/2007 09:00

#3034 Re: Kako nastadosmo? Ni iz cega, bog, vanzemaljci, ili...?

Post by belfy »

ja bih volio vidjeti okrsaj @Smrcak15 vs @Dozer. steta sto se ne sretnu na istim temama. to me podsjeti na onu reklamu za twix gdje je sve razlicito... daj dozeru, ti si aktivniji od @Smrcak15 - odes na religiju ili nauku i edukaciju i protabiri koju sa njim. ako bilo koji ubijedi nekoga ima od mene gajbu pive. ...hm, mozda smrcak bi volio vise hurme, ali to je lako dogovoriti ako neki promijeni misljenje, nacin razmisljanja ili nesto slicno tome... :D
User avatar
Dozer
Posts: 32811
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3035 Re: Kako nastadosmo? Ni iz cega, bog, vanzemaljci, ili...?

Post by Dozer »

asker wrote:
Dozer wrote: U cemu je trik pa da uvijek iz svega sto napisem uspjesno iscupate nesto na sta se onda pozivate, i po pravilu - pogresno.... ? :roll:
Prvo, ovo sto ti urlas da ti to nisi napisao, uopste se nije ticalo toga sto si ti podebljao, nego ovoga:
Urlam? Trebam li i ja bit placipicka pa da te prijavljujem za vrijedjanje?

Po ko zna koji put nista ti ne kontas. Uzivaj u svom paralelnom svijetu.
Pa, koliko je meni poznato, "!" na kraju recenice ima svoje znacenje, a taj znak interpunkcije se naziva uzvicnik.
Placipicka? C,c,c,...
Za razliku od "urlati", sto se nikako ne moze podvesti pod uvredu, ovo jeste epitet namijenjen vrijedjanju. A ti ako mislis da su sve one silne uvrede nesto preko cega se treba prelaziti, ti slobodno prelazi kada te neko tako pocne pljuvati. Ja niti sam ikada, niti cu ikada. Do neke mjere sve moze, ali kad se prekardasi, onda - jbg. Neka sankcija slijedi. Da smo u kafani, vjerovatno bi nekima slijedila bolnica. Ali, posto smo na forumu, zna se sta je sankcija za onakva ponasanja.
belfy wrote:ja bih volio vidjeti okrsaj @Smrcak15 vs @Dozer. steta sto se ne sretnu na istim temama. to me podsjeti na onu reklamu za twix gdje je sve razlicito... daj dozeru, ti si aktivniji od @Smrcak15 - odes na religiju ili nauku i edukaciju i protabiri koju sa njim. ako bilo koji ubijedi nekoga ima od mene gajbu pive. ...hm, mozda smrcak bi volio vise hurme, ali to je lako dogovoriti ako neki promijeni misljenje, nacin razmisljanja ili nesto slicno tome... :D
Ja zaista ne mogu da shvatim iz cega vi crpite toliko ubjedjenje da ste za nesto u pravu...
Ja od pocetka teme govorim da mi, ljudi, zapravo nemamo pojma o nasem nastanku, od cega je sva ova nebuloza i pocela. Kroz temu su mnogi od vas to na ovaj ili onaj nacin i potvrdili, ali i dalje tupite jedno te isto, i sve u stilu da su samo neke od teorija tacne, dok druge nisu. A. zapravo, ni jedna od tih teorija nije dokazana, osim teorije evolucije. Medjutim, teorija evoucije nam i dalje ne daje odgovor na pitanje - kako smo zaista nastali, iz cega, do cega?
A ja cijelo vrijeme pitam - zasto je nesto na ovu temu vjerovatnije od necega drugog...?
Koliko je tesko ovo shvatiti...?

P.S. Smrcak tupi o religiji, a imao sam ja s njim pokusaje konverzacije nekada davno. Naravno, covjek je ubijedjen da je sve sto pise u svetim knjigama tako, i tu nema prostora za bilo kakvu stvarnu diskusiju. Ali, nisam siguran da je poredjenje mene i njega adekvatno. Prije se vi mozete porediti s njim, jer vi ste, kao i on, ubijedjeni da je sve sto pise u knjigama tacno.
Zar niste ovdje vi oni koji uporno potezete nauku i njene dokaze, koji to nisu zaista, i navodite neke svoje autoritete o ovome o cemu pricamo? Istovremeno se ismijavate svemu drugom.
U cemu je tu razlika od Smrcka i njegove religijske dogme po kojoj je tacno samo ono sto pise u njegovim ("svetim") knjigama, i sto govore njegovi "autoriteti"?
belfy
Posts: 9791
Joined: 06/08/2007 09:00

#3036 Re: Kako nastadosmo? Ni iz cega, bog, vanzemaljci, ili...?

Post by belfy »

koji mi? i za sta sam ja ubijedjen da sam u pravu? da ti mene nisi pomijesao sa nekim? de ti jos jednom protabiri...

sto se tice smrcka i tebe, malo se zezam, jer su vam stajalista isto betonirana (barem iz mog ugla).
asker
Posts: 3017
Joined: 10/09/2004 18:08
Location: BiH

#3037 Re: Kako nastadosmo? Ni iz cega, bog, vanzemaljci, ili...?

Post by asker »

belfy wrote:koji mi? i za sta sam ja ubijedjen da sam u pravu? da ti mene nisi pomijesao sa nekim? de ti jos jednom protabiri...

sto se tice smrcka i tebe, malo se zezam, jer su vam stajalista isto betonirana (barem iz mog ugla).
Dobrodosao u klub :-D
U pocetku smo svi bili individue. Kako je vrijeme prolazilo i stavovi nam se razlikovali od Dozerovih postajali smo "vi" ili "ekipa" ili "& co" itd.

Naviknut ces se :-D
User avatar
KB9
Posts: 8449
Joined: 26/10/2014 08:20

#3038 Re: Kako nastadosmo? Ni iz cega, bog, vanzemaljci, ili...?

Post by KB9 »

veliki smo problem mi kod kojih je temelj svih postova obicna, cista i zdrava logika :-D
User avatar
Dozer
Posts: 32811
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3039 Re: Kako nastadosmo? Ni iz cega, bog, vanzemaljci, ili...?

Post by Dozer »

belfy wrote:koji mi? i za sta sam ja ubijedjen da sam u pravu? da ti mene nisi pomijesao sa nekim? de ti jos jednom protabiri...

sto se tice smrcka i tebe, malo se zezam, jer su vam stajalista isto betonirana (barem iz mog ugla).
E, jbg..
Sta je to kod mene betornirano? Koja stajalista? Pa, pobogu...ja svo vrijeme uporno postavljam moguce pretpostavke...

Evo, ovako cu... Napisacu precizno sta ja mislim kako smo nastali mi, ljudi, ovdje na planeti, i sta je moje MISLJENJE o nastanku svemira.

1. Nas nastanak/postanak
S obzirom na kolicinu nepoznanica u ovome, a koje se ticu postanka zivota na planeti generalno, pri cemu je samo evolucija neoboriva cinjenica, meni je najvjerovatnija mogucnost da smo "posijani" na planetu. Da li su to uradila mozda bica identicna nama, ili nekakava totalno razlicita, nebitno je. Ali, u svakom slucaju su sigurno daleko naprednija od nas i danas, a kamoli prije 250.000 godina. Da, ja ovdje uopste ne dovodim u pitanje postojanje zivota u svemiru. Mislim da bi to bilo totalno neozbiljno s obzirom samo na ono sto znamo o kolicini galaksija, i zvijezda i planeta u njima (zanemaricemo sve ostalo sto se pronalazilo i pronalazi ovdje).
Zasto su nas ovdje "posijali"? Nemam pojma.
Mozda da spase same sebe, svoju vrstu, iz ko zna kojeg razloga...?
Mozda da eksperimentisu na nekoj novoj planeti, kao sto, npr., i mi hocemo na Marsu...?
Mozda su htjeli napraviti nesto totalno deseto, a razvili se mi, i svasta nesto jos... (ovo bi, mozda, objasnilo i DNK slicnosti izmedju svega sto poznajemo na ovoj planeti)?
Ko moze tvrditi da je nesto ovakvo nemoguce?
Ali, iako mi to volimo nazivati evolucijom (sto je, jel'te, postepeni razvoj necega u nesto drugo), to se moze nazvati i mutacijom, sto je takodjer promjena iz necega u nesto drugo, tj. prilagodjavanje nekoj novonastaloj situaciji/uslovima/stanju. Virusi su odlican primjer. Mi za njih kazemo da mutiraju, da su se prilagodili, da bi nas bolje "napadali" i branili se od nasih lijekova. Da li je ikome palo na pamet da smo mozda i mi virusi, ali za planetu?

2. Postanak svemira
Iskreno, BigBang je OK teorija, ali meni je ona prilicno blizu one religijske, o bogu.
I u jednoj i u drugoj - sve nastade iz nicega.
U jednoj se sve desilo samo od sebe, slucajno, a u drugoj se bog u jednom momentu "dosjetio" da bi iz nicega mogao stvoriti svasta nesto, i tako je i "uradio".
Za prvu je nepoznanica sta je bilo to nesto inicijalno, iz cega se onda stvorilo sve, a druga, opet, pobija samu sebe nesuvislim tvrdnjama tipa: bog je bio u nistavilu (sta je nistavilo, gdje je bilo to nistavilo...?), ili da nesto ne moze nastati iz nicega (a sam bog je, kao, bio - nigdje i u nicemu). Ko je, ili sta je onda stvorilo - boga?

Dakle, kako niko ziv nema pojma kako je nastao svemir, i o tome postoje samo nasa nagadjanja, tako ni ja nisam neko ko moze ponuditi odgovor na ovo pitanje. Dakle - nemam pojma.
Ili - nemam ni misljenje o tome, jer ne zelim toliko nagadjati.
User avatar
Dozer
Posts: 32811
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3040 Re: Kako nastadosmo? Ni iz cega, bog, vanzemaljci, ili...?

Post by Dozer »

KB9 wrote:veliki smo problem mi kod kojih je temelj svih postova obicna, cista i zdrava logika :-D
Jah... De nam definisi tu "obicnu, cistu i zdravu logiku"...
Naravno, definisi nam onda i onu drugu, "neobicnu, prljavu i nezdravu logiku". :roll:
asker wrote:
belfy wrote:koji mi? i za sta sam ja ubijedjen da sam u pravu? da ti mene nisi pomijesao sa nekim? de ti jos jednom protabiri...

sto se tice smrcka i tebe, malo se zezam, jer su vam stajalista isto betonirana (barem iz mog ugla).
Dobrodosao u klub :-D
U pocetku smo svi bili individue. Kako je vrijeme prolazilo i stavovi nam se razlikovali od Dozerovih postajali smo "vi" ili "ekipa" ili "& co" itd.

Naviknut ces se :-D
Ovo je vec malo nategnuto. Razlog - nije Dozer prvi povukao tu terminologiju, nego Sizif i jos neki ;)
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#3041 Re: Kako nastadosmo? Ni iz cega, bog, vanzemaljci, ili...?

Post by Tomahawk11 »

sherbett wrote:I o cemu je sad na kraju ova tema??
Tema je o tome kako smo nastali....naravno, svak cuva svoju busiju.

Cak i Dozer, koji tvrdi da sve to nista nije jasno....ima stajaliste da iza svega stoje vanzemaljci.
Dobro, malo se pravi naivan :-D , ali treba prelistati temu unazad, pa da vidimo.
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#3042 Re: Kako nastadosmo? Ni iz cega, bog, vanzemaljci, ili...?

Post by Tomahawk11 »

sherbett wrote:Joj svemirci prica..kad je netko provalio da smo i mi svemirci, uveli termin vanzemaljci..a odakle su nastali vanzemaljci?

Pa evolucijom smo nastali. Samo kao visa bica radi duha i duse..hajd intelekt..ima i zivotinja inteligentnijih od mnogih ljudi..e tu smo igraniceni, jer ne mozemo sve pojmiti..pa tako ni odgovor na ovo pitanje..neki ni pitanje ne mozemo pojmoti..to je expert level
Mozda si mislila da smo se evolucijom nadogradili kroz vrijeme. Tesko da smo evolucijom nastali.

Da, dosad smo se slozili da ne mozemo odgovoriti tacno na to pitanje....jer niko nema odgovor.
U principu, svako vjeruje u svoje, a onom drugom pobija iz ovih i onih razloga.
Subjektivno - pa ko koga....prevari :mrgreen:
User avatar
Dozer
Posts: 32811
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3043 Re: Kako nastadosmo? Ni iz cega, bog, vanzemaljci, ili...?

Post by Dozer »

Tomahawk11 wrote:
sherbett wrote:I o cemu je sad na kraju ova tema??
Tema je o tome kako smo nastali....naravno, svak cuva svoju busiju.

Cak i Dozer, koji tvrdi da sve to nista nije jasno....ima stajaliste da iza svega stoje vanzemaljci.
Dobro, malo se pravi naivan :-D , ali treba prelistati temu unazad, pa da vidimo.
Opet podmetanje..
Ja samo kazem da je to jos jedna od mogucih opcija naseg nastanka na ovoj planeti. Takodjer kazem i da su nasi "bogovi" zapravo oduvijek vanzemaljci. Fon Deniken je sve to zaista lijepo i vrlo logicno poslozio.
Tomahawk11 wrote: Mozda si mislila da smo se evolucijom nadogradili kroz vrijeme. Tesko da smo evolucijom nastali.

Da, dosad smo se slozili da ne mozemo odgovoriti tacno na to pitanje....jer niko nema odgovor.
U principu, svako vjeruje u svoje, a onom drugom pobija iz ovih i onih razloga.
Subjektivno - pa ko koga....prevari :mrgreen:
A zasto na sve gledate kao na takmicenje... :-)
Ne moze niko nikoga ni u cemu pobiti jer ne postoje stvarni dokazi kojima bi se to moglo. Svasta...
Ali, ono sto mozemo jeste diskutovati o svemu tome, analizirati istoriju i njene segmente, uporedjivati sve to i iz toga izvlaciti neke logicne zakljucke.
Ili bar to pokusati.
Zasto vam se sve odmah svodi na prepirku,...?
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#3044 Re: Kako nastadosmo? Ni iz cega, bog, vanzemaljci, ili...?

Post by Tomahawk11 »

Eno sad....kako je podmetanje ono sto je tvoj oficijelni stav?
Ali ti se branis kako nije....ma nema problema, imas pravo da vjerujes u sta zelis.

Ne svodi se, ja volim argumentovanu raspravu. Mada je ovdje bilo svega. Ali dobro, razumijem, ponese diskusija i onda se udrobi svega.

Eto sam dosao do zakljucka da ne mozemo odgovoriti na to pitanje....da ima vise teorija. To je nekako najblize istini.
User avatar
Dozer
Posts: 32811
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3045 Re: Kako nastadosmo? Ni iz cega, bog, vanzemaljci, ili...?

Post by Dozer »

Tomahawk11 wrote:Eno sad....kako je podmetanje ono sto je tvoj oficijelni stav?
Ali ti se branis kako nije....ma nema problema, imas pravo da vjerujes u sta zelis.

Ne svodi se, ja volim argumentovanu raspravu. Mada je ovdje bilo svega. Ali dobro, razumijem, ponese diskusija i onda se udrobi svega.

Eto sam dosao do zakljucka da ne mozemo odgovoriti na to pitanje....da ima vise teorija. To je nekako najblize istini.
Eno sad...kome sam ja to ovdje ista podmetao ili iskrivljavao ono sto je napisao...? Nadji mi primjer. Ja mogu iskopati na desetine takvih prema meni...

I ja volim argumentovanu raspravu, a na sta mnogima ovdje pokusavam ukazati od samog pocetka. Medjutim, u problem smo usli iz dva razloga:
1. Mnogi ovdje ne znaju sta znaci pojam "argumentovana debata", i
2. Kada neko ne zeli da prihvati stvarne argumente i "proglasava" ih budalastinama, a istovremeno argumentima i dokazima proglasava nesto sto je samo necije misljenje ili pretpostavka o necemu.
sherbett wrote:Pa tocno to! :-D
ove se teorije nit mogu dokazati, nit mogu pobiti..znaci da ne mogu biti znanstvene...sve je ovo pretakanje iz supljeg uprazno. Zasto? Zato sto znanost nema odgovora! Zasto znanost nema odgovora? Jer ga ne moze dokucit. Zasto ne moze dokucit? Jer su znanost ljudski umovi...sta jebtu "lose"? Nema covjeek dovoljno kapaciteta, intelektualnog, al sta ima? Ima mastu i teoriju slucajnosti :mrgreen:

Ove su price isti rang kao i tumacenje horoskopa..astrologija nije astronomija..ja uopce ne znam sad kako bi ovu paralelu povukla...glupa sam jutros :cry:
E, ovdje smo vec bili usli na tanak led, sto bi se reklo. I ovo je, takodjer, jos jedna od stvari oko koji smo se kroz temu sporili. Zapravo, najveci problem kroz temu jeste sto su tu neki koji slijepo vjeruju svemu sto nasa nauka kaze, i cak im ni na pamet ne pada da razmisle malo o tome. Nauka i naucnici su za njih sveta krava, nesto sto se ne prespituje, jer, zaboga - to su naucnici, i ko smo mi da preisptujemo ono sto oni kazu...

A naucnici o ovome ne znaju nista vise od nas ne-naucnika. Nagadjaju. Zasto onda ne bismo to mogli i mi?
User avatar
pojedinac
Posts: 1490
Joined: 02/06/2006 19:02
Contact:

#3046 Re: Kako nastadosmo? Ni iz cega, bog, vanzemaljci, ili...?

Post by pojedinac »

Samo pojedini posjeduju večinu svog znanja iz ličnog iskustva, istraživanja i spoznaje!

Svi mi pojedinačno večinu svog znanja baziramo na osnovu rekla-kazala [roditelji, obrazovanje itd.].

Tako da je prostor za manipulaciju ogroman.


P.S. Ko se od vas sjeća svog rođenja!?
Da ne idemo dalje.
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#3047 Re: Kako nastadosmo? Ni iz cega, bog, vanzemaljci, ili...?

Post by Tomahawk11 »

Dozeru, podmetao si olupinu aviona za UFO :mrgreen:
Ali dobro, necemo uzimati za zlo. Atmosfera se usijala, situacija zahuktala, pa je bilo u zaru borbe :-D

Slozio bih se da na forumu ima manjka argumentovane debate, da se dosta toga rijesava argumentima tipa 'ta ces ti....na ovoj temi je pak prstalo od argumentacije, e sad, koliko toga je bilo validno, koliko je nakiceno....
User avatar
Dozer
Posts: 32811
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3048 Re: Kako nastadosmo? Ni iz cega, bog, vanzemaljci, ili...?

Post by Dozer »

Nisam podmetao. Jasno sam rekao da sam se tu zajeb'o. Razlika je ogromna...
Ali, ima tu jos kamara stvari za koje se nisu ponudili valjani kontra argumenti, a ono sto jeste bilo ponudjeno bilo je vise nego ocigledno da ne moze parirati.
Evo i primjera:
1. "Krugovi u zitu". Niko nije cak ni ponudio bilo kakvu realnu argumentaciju, a pogotovo ne dokaz, kojim bi se objasnile velicine i preciznost mase tih crteza. Mislim da se mozemo sloziti da konstatacije tipa "da su umjetnici pokazali kako se to pravi", a pri cemu je pokazan primjer toga na crtezu velicine 50x50m i za koji je njima trojici trebalo 6h da ga naprave, vise nego nedovoljan dokaz bilo cega.

2. Crtezi letecih tanjira iz Francuskih pecina, procijenjene starosti na oko 15.000 godina. Ni ovdje niko nije ponudio bilo kakav dokaz ili argument kojim bi se pobila autenticnost toga. A kad se nije moglo naci nista cime bi se nesto pobilo, preko toga se hladno prelazilo.

3. Dokazi naprednih alata u Peruu i sl., kojima je obradjivan granit, a sto je takodjer datirano na starost od par hiljada godina. I ovdje je zavrsavano kao i pod 2.

4. Pad navodnih dijelova Ruske rakete tamo gdje prakticno nikako nisu mogli pasti. U ovoj raspravi je ucestvovao samo Maxxtro, ali osim tvrdnje da nema razoga da ne vjeruje zvanicnicima i pokusaja doskreditacije sagovornika, nikakav drugi "argument" nije ponudio. Ostali su mudro zaobisli tu raspravu. A poenta rasprave je bila samo da se dokaze da zvanicnici lazu.

5. Objekat pored Sunca, gdje neke raprave nije ni bilo, a pogotovo ne kontra argumenata osim Sizifovog pokusaja relativizacije postavljanjem nekih slicnih slika, ali na kojima je ocito da se ne radi o istoj stvari. Takodjer vrlo brzo napustena diskusija.

6. Objekat iznad Zemlje vidljiv tek u IR spektru i snimljen IR kamerom Ruskog satelita, velicine 3.000km, a koji se spominjao i nekada davno ranije prilikom neke od Apolo misija. Takodjer samo zaobidjeno.

7. Egipatske piramide i sve nepoznanice oko njih.

Itd. itd.
Dakle, nije da nije bilo stvari o kojima bi se moglo diskutovati, ali cijelo vrijeme je problem bio automatsko negiranje svega toga. Zasto?
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#3049 Re: Kako nastadosmo? Ni iz cega, bog, vanzemaljci, ili...?

Post by Tomahawk11 »

Pratio sam raspravu oko rakete. Ovo sto ti kazes je samo tvoja verzija, sjecam se da je Maxxtro argumentovao svoje tvrdnje, pa da ste mjerili, nalazili se na ovoliko i onoliko....i onda sam prestao pratiti :D nije vise bilo svrhe, a svak se drzao svog. Sad koliko god mozes ti tvrditi da je argumentacija na tvojoj strani, toliko moze i on da je na njegovoj. To je ono sto sam govorio da se u zaru rasprave trpa i sto jes i sto nije.
Tako da i ne mozes bas reci da nista covjek nije ponudio na tu temu.

No dobro, sve su ovo prezvakane teme....ima nesto novo. Sta je sa mistery zvjerkom od 120 metara u okeanu?
User avatar
Dozer
Posts: 32811
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#3050 Re: Kako nastadosmo? Ni iz cega, bog, vanzemaljci, ili...?

Post by Dozer »

Tomahawk11 wrote:Pratio sam raspravu oko rakete. Ovo sto ti kazes je samo tvoja verzija, sjecam se da je Maxxtro argumentovao svoje tvrdnje, pa da ste mjerili, nalazili se na ovoliko i onoliko....i onda sam prestao pratiti :D nije vise bilo svrhe, a svak se drzao svog. Sad koliko god mozes ti tvrditi da je argumentacija na tvojoj strani, toliko moze i on da je na njegovoj. To je ono sto sam govorio da se u zaru rasprave trpa i sto jes i sto nije.
Tako da i ne mozes bas reci da nista covjek nije ponudio na tu temu.

No dobro, sve su ovo prezvakane teme....ima nesto novo. Sta je sa mistery zvjerkom od 120 metara u okeanu?
Djelimicno tacno. Maxxtro je samo postavljao zvanicne izvjestaje i drzao se komentara iz njih, a ja sam ih analizirao, kalkulisao i crtao ;).
I, mislim da sam na osnovu tih zvanicnih podataka prilicno lijepo pokazao da tu nesto smrdi.
Post Reply