Page 1206 of 2975

#30126 Re: IRAN

Posted: 19/01/2021 17:32
by smrm
Tofas je Tofas...

#30127 Re: IRAN

Posted: 21/01/2021 00:07
by tempuser
smrm wrote: 19/01/2021 15:29
sumirprimus wrote: 19/01/2021 14:38 generalno skoro svi bolje zive nego 50tih 60tih to nije nikakav izgovor, pitanje je koliko zaostajes za ostatkom razvijenog svijeta za to vrijeme.
slicno kao i kod nas. mogu oni svi deklarativno podrzavat ulazak u eu, ali dok ne otvore poglavlja i ne izvrse sve reforme koje eu trazi od nasih politicara mi necemo uci u eu a mozda ni tad, ali cemo biti sredjenije drustvo. e sad kome je u interesu da budemo uredjeno drustvo, bez unutarnjih i vanjskih trzavica. tako isto i iran, njima bi trebalo da bude u interesu da zive u miru u svojoj reigji i da su dio medjunarodne zajednice bez ikakvih trzavica.valjda.zbog svojih gradjana. a ne da su dio izlovanih drustava od ostakta razvijenog svijeta.
odgovornost na vlastima je da budu aparat i servis svojim gradjanima, da poboljsaju standarde i da ne kuhaju okolo.
ja to ne vidim kod iranaca. kao ni kod domacih politicara.
najbolji politicari su oni dosadni politicari, koji rade svoj poso, ne izazovu nijedan rat. kad ih uhvate u nekom bedaku podnesu oistavku i tako u krug.
danas nema nezavisnih. ima oniih koji napreduju i zive u miru. i oni koji zive na nemirnom podrucju, koje nije dobro ni za investicije ni zivot.



Nisam potencirao samo standard. Uprkos sankcijama, Iran je jako stabilna drzava u svakom pogledu.
Kaskali su iza Sirije, Iraka, Jordana, Libana...pogedaj sada.
A u vojnom pogledu sem Izraela, niko im nije ni blizu...
Imao sam priliku par puta da putujem u Iran, prvi put 1990., što je bilo nekih 10-ak godina nakon revolucije i prije nekoliko godina, znači dobrih 30 godina poslije revolucije.
1990. su tragovi života prije Revolucije bili još uvijek bili jako vidljivi, američki i europski automobili iz vremena Reze Pahlavija su preovladavali, u sjevernom Teheranu vile sa bazenima ko u Holivudu itd itd, šarenilo na ulicama, pune prodavnice uvozne, međutim sve to po paskom strogih šerijatskih pravila koju bar 2/3 stanovnika nije podržavala.
Drugi put kad sam bio, slika je bila drugačija, osim režima pritiskale su ih sankcije. I dalje se sve moglo nabaviti, samo skuplje i komplikovanije, iPhoni na sve strane, ali dominirali su japanski, korejski i kineski brendovi. Svi veliki svjetski igrači su zvanično ili na mala vrata bili pristni u Iranu. Možda je broj onih koji ne podržavaju režim i Ahmadinedžada i koji vape za normalnim životom bio čak i veći nego 1990 (po riječima domaćina velika većina dere alkohol i klempetinu koju šveraju preko Turkmenistana itd), ali je rezultat sankcija bilo ujedinjenje nacije u borbi protiv sankcija i okretanje samima sebi u privredi i proizvodnji. To su ipak Perzijanci sa prebogatom i predugačkom istorijom i kulturom na koju su itekako ponosni. Nažalost to ipak nije rješenje pa u nekim stvarima oskudjevaju, tipa naftne prerađevine (4. su na svijetu po nafti, ali nemaju dovoljno rafinerija) i imaju problem sa velikom devalvacijom i inflacijom.
U smislu odnosa prema susjednim državama i sankcijama jesu ujedinjena i stabila zemlja, koja puno izdvaja za vojsku itd, ali su na unutrašnjem planu jako trusna i nestabilna država sa potkupljivim političarima. Prvi državni udar koji je organizvala CIA je bio upravo u Iranu kad su režirali obaranje legalno izabranog premijera Mosadega i vraćanje zapadne marionete Reze Pahlavija. Povod za to je bila nacionalizacija rafinerije u Abadanu i protjerivanja Britanaca, a sve zbog njihovog arogantnog kolonijalističkog stava i neprodržavanja dogovora. Dogovor je bio da se prihodi dijele 50-50, da bi na kraju Brtanci uskratili pristup poslovnim knjigama itd... Prvo su se žalili Trumanu koji ih je zbog njihovog varanja skinuo s dnevnog reda, a onda su CIA i Englezi Eisenhoweru prodali priču o prorodu komunizma uz SSSR-a na sjever Irana i da to Mosadeg ne zaustavlja. Pokupovali su lokalne političare i plemena da bi vratili Rezu i nastavili sa eksploatacijom Iranskih resursa.

#30128 Re: IRAN

Posted: 21/01/2021 00:23
by jeza u ledja
Evo vidim naslov Rouhani se nada da ce Biden vratiti Ameriku u sporazum sa Iranom. Nisam znao da je to uopste opcija jos uvijek.

#30129 Re: IRAN

Posted: 21/01/2021 00:41
by HarTar
jeza u ledja wrote: 21/01/2021 00:23 Evo vidim naslov Rouhani se nada da ce Biden vratiti Ameriku u sporazum sa Iranom. Nisam znao da je to uopste opcija jos uvijek.
Iran je pred ekonomskim slomom, normalno da je opcija.

#30130 Re: IRAN

Posted: 21/01/2021 00:53
by tempuser
HarTar wrote: 21/01/2021 00:41
jeza u ledja wrote: 21/01/2021 00:23 Evo vidim naslov Rouhani se nada da ce Biden vratiti Ameriku u sporazum sa Iranom. Nisam znao da je to uopste opcija jos uvijek.
Iran je pred ekonomskim slomom, normalno da je opcija.
Ne mođeš sa takvim naftnim resursima biti pred ekonomskim slomom, ali je kriza - jeste.
U smislu otvorenih opcija ne treba zaboraviti da kroz saveremnu istoriju Iran nije zemlja osvajač ili agresor, drugi od nje prave prijetnju po region, i da su uvijek na liniji dijaloga, ali da posežu za mjerama reciprociteta u slučaju unilateralnih poteza.

#30131 Re: IRAN

Posted: 21/01/2021 01:02
by HarTar
tempuser wrote: 21/01/2021 00:53
HarTar wrote: 21/01/2021 00:41
jeza u ledja wrote: 21/01/2021 00:23 Evo vidim naslov Rouhani se nada da ce Biden vratiti Ameriku u sporazum sa Iranom. Nisam znao da je to uopste opcija jos uvijek.
Iran je pred ekonomskim slomom, normalno da je opcija.
Ne mođeš sa takvim naftnim resursima biti pred ekonomskim slomom, ali je kriza - jeste.
U smislu otvorenih opcija ne treba zaboraviti da kroz saveremnu istoriju Iran nije zemlja osvajač ili agresor, drugi od nje prave prijetnju po region, i da su uvijek na liniji dijaloga, ali da posežu za mjerama reciprociteta u slučaju unilateralnih poteza.
Džabe im i nafta i plin kada ih ne mogu normalno izvoziti. Imaju čak i nedostatak naftnih derivata u državi zbog nepostojanja dovoljnog broja rafinerija...

#30132 Re: IRAN

Posted: 21/01/2021 07:28
by tempuser
HarTar wrote: 21/01/2021 01:02
tempuser wrote: 21/01/2021 00:53
HarTar wrote: 21/01/2021 00:41
Iran je pred ekonomskim slomom, normalno da je opcija.
Ne mođeš sa takvim naftnim resursima biti pred ekonomskim slomom, ali je kriza - jeste.
U smislu otvorenih opcija ne treba zaboraviti da kroz saveremnu istoriju Iran nije zemlja osvajač ili agresor, drugi od nje prave prijetnju po region, i da su uvijek na liniji dijaloga, ali da posežu za mjerama reciprociteta u slučaju unilateralnih poteza.
Džabe im i nafta i plin kada ih ne mogu normalno izvoziti. Imaju čak i nedostatak naftnih derivata u državi zbog nepostojanja dovoljnog broja rafinerija...
Sve dok ih izvoze bilo kako to ih spašava kraha. Postoje UN sankcije koje se odnose na uski krug roba, ali opšte sankcije koje Zapad provodi nisu zvanične, regularno trguju po Aziji i Zakavkazju, služe se barter sporazumima ili MPP preko brokera u UAE itd, gube pare, veliki su troškovi ali fercera.

#30133 Re: IRAN

Posted: 21/01/2021 07:46
by salik79
HarTar wrote: 21/01/2021 01:02
tempuser wrote: 21/01/2021 00:53
HarTar wrote: 21/01/2021 00:41
Iran je pred ekonomskim slomom, normalno da je opcija.
Ne mođeš sa takvim naftnim resursima biti pred ekonomskim slomom, ali je kriza - jeste.
U smislu otvorenih opcija ne treba zaboraviti da kroz saveremnu istoriju Iran nije zemlja osvajač ili agresor, drugi od nje prave prijetnju po region, i da su uvijek na liniji dijaloga, ali da posežu za mjerama reciprociteta u slučaju unilateralnih poteza.
Džabe im i nafta i plin kada ih ne mogu normalno izvoziti. Imaju čak i nedostatak naftnih derivata u državi zbog nepostojanja dovoljnog broja rafinerija...
Gdje ti zivis i cije ti vijesti citas?! Persian Gulf Star rafinerija sama proizvodi 105 miliona litara Euro 5 benzina dnevno, plus visokokvalitetni diesel i kerozin.

Mozda nisi ni to upratio - Iran je svojim izvozom spasio Venecuelu, koja je stvarno bila pred energetskim krahom, zbog Americkih unilateralnih sankcija. Uz sve to, pomazu im u rekonstrukciji/revitalizaciji i modernizaciji vlastitih rafinerija, koje su takodjer bile zrtva subverzije i unilateralnih sankcija. A da ne govorim sta Siriji znaci probijanje nametnutih sankcija.

#30134 Re: IRAN

Posted: 21/01/2021 07:47
by salik79
tempuser wrote: 21/01/2021 07:28
HarTar wrote: 21/01/2021 01:02
tempuser wrote: 21/01/2021 00:53

Ne mođeš sa takvim naftnim resursima biti pred ekonomskim slomom, ali je kriza - jeste.
U smislu otvorenih opcija ne treba zaboraviti da kroz saveremnu istoriju Iran nije zemlja osvajač ili agresor, drugi od nje prave prijetnju po region, i da su uvijek na liniji dijaloga, ali da posežu za mjerama reciprociteta u slučaju unilateralnih poteza.
Džabe im i nafta i plin kada ih ne mogu normalno izvoziti. Imaju čak i nedostatak naftnih derivata u državi zbog nepostojanja dovoljnog broja rafinerija...
Sve dok ih izvoze bilo kako to ih spašava kraha. Postoje UN sankcije koje se odnose na uski krug roba, ali opšte sankcije koje Zapad provodi nisu zvanične, regularno trguju po Aziji i Zakavkazju, služe se barter sporazumima ili MPP preko brokera u UAE itd, gube pare, veliki su troškovi ali fercera.
Od skora ne postoje ni one.

#30135 Re: IRAN

Posted: 21/01/2021 08:21
by tempuser
salik79 wrote: 21/01/2021 07:47
tempuser wrote: 21/01/2021 07:28
HarTar wrote: 21/01/2021 01:02

Džabe im i nafta i plin kada ih ne mogu normalno izvoziti. Imaju čak i nedostatak naftnih derivata u državi zbog nepostojanja dovoljnog broja rafinerija...
Sve dok ih izvoze bilo kako to ih spašava kraha. Postoje UN sankcije koje se odnose na uski krug roba, ali opšte sankcije koje Zapad provodi nisu zvanične, regularno trguju po Aziji i Zakavkazju, služe se barter sporazumima ili MPP preko brokera u UAE itd, gube pare, veliki su troškovi ali fercera.
Od skora ne postoje ni one.
Postoje neke, pišu se izjava da roba neće biti korištena za razvoj nuklearnog programa itd itd...

#30136 Re: IRAN

Posted: 21/01/2021 08:24
by tempuser
salik79 wrote: 21/01/2021 07:46 Gdje ti zivis i cije ti vijesti citas?! Persian Gulf Star rafinerija sama proizvodi 105 miliona litara Euro 5 benzina dnevno, plus visokokvalitetni diesel i kerozin.

Mozda nisi ni to upratio - Iran je svojim izvozom spasio Venecuelu, koja je stvarno bila pred energetskim krahom, zbog Americkih unilateralnih sankcija. Uz sve to, pomazu im u rekonstrukciji/revitalizaciji i modernizaciji vlastitih rafinerija, koje su takodjer bile zrtva subverzije i unilateralnih sankcija. A da ne govorim sta Siriji znaci probijanje nametnutih sankcija.
Situacija sa gorivima u Iranu je takva, bar je bila kad sam bio tamo zadnji put, savremenih dizel automobila nema jer nemaju rafinerije koje mogu proizvoditi takvo gorivo. Što se benzina tiče, zbog nedovoljnih količina, postoji mjesečna kvota od 80 lit po autu po povlaštenim cijenama, sve preko toga se plaća po značajno večim cijenama (da se razumijemo sve je to iz naše perskektive smiješno jeftino).

#30137 Re: IRAN

Posted: 21/01/2021 08:27
by salik79
tempuser wrote: 21/01/2021 08:21
salik79 wrote: 21/01/2021 07:47
tempuser wrote: 21/01/2021 07:28

Sve dok ih izvoze bilo kako to ih spašava kraha. Postoje UN sankcije koje se odnose na uski krug roba, ali opšte sankcije koje Zapad provodi nisu zvanične, regularno trguju po Aziji i Zakavkazju, služe se barter sporazumima ili MPP preko brokera u UAE itd, gube pare, veliki su troškovi ali fercera.
Od skora ne postoje ni one.
Postoje neke, pišu se izjava da roba neće biti korištena za razvoj nuklearnog programa itd itd...
UNove? Za civilni nuklearni program?

#30138 Re: IRAN

Posted: 21/01/2021 08:28
by salik79
tempuser wrote: 21/01/2021 08:24
salik79 wrote: 21/01/2021 07:46 Gdje ti zivis i cije ti vijesti citas?! Persian Gulf Star rafinerija sama proizvodi 105 miliona litara Euro 5 benzina dnevno, plus visokokvalitetni diesel i kerozin.

Mozda nisi ni to upratio - Iran je svojim izvozom spasio Venecuelu, koja je stvarno bila pred energetskim krahom, zbog Americkih unilateralnih sankcija. Uz sve to, pomazu im u rekonstrukciji/revitalizaciji i modernizaciji vlastitih rafinerija, koje su takodjer bile zrtva subverzije i unilateralnih sankcija. A da ne govorim sta Siriji znaci probijanje nametnutih sankcija.
Situacija sa gorivima u Iranu je takva, bar je bila kad sam bio tamo zadnji put, savremenih dizel automobila nema jer nemaju rafinerije koje mogu proizvoditi takvo gorivo. Što se benzina tiče, zbog nedovoljnih količina, postoji mjesečna kvota od 80 lit po autu po povlaštenim cijenama, sve preko toga se plaća po značajno večim cijenama (da se razumijemo sve je to iz naše perskektive smiješno jeftino).
Kada si zadnji put bio u Iranu?

#30139 Re: IRAN

Posted: 21/01/2021 08:33
by tempuser
salik79 wrote: 21/01/2021 08:28
tempuser wrote: 21/01/2021 08:24
salik79 wrote: 21/01/2021 07:46 Gdje ti zivis i cije ti vijesti citas?! Persian Gulf Star rafinerija sama proizvodi 105 miliona litara Euro 5 benzina dnevno, plus visokokvalitetni diesel i kerozin.

Mozda nisi ni to upratio - Iran je svojim izvozom spasio Venecuelu, koja je stvarno bila pred energetskim krahom, zbog Americkih unilateralnih sankcija. Uz sve to, pomazu im u rekonstrukciji/revitalizaciji i modernizaciji vlastitih rafinerija, koje su takodjer bile zrtva subverzije i unilateralnih sankcija. A da ne govorim sta Siriji znaci probijanje nametnutih sankcija.
Situacija sa gorivima u Iranu je takva, bar je bila kad sam bio tamo zadnji put, savremenih dizel automobila nema jer nemaju rafinerije koje mogu proizvoditi takvo gorivo. Što se benzina tiče, zbog nedovoljnih količina, postoji mjesečna kvota od 80 lit po autu po povlaštenim cijenama, sve preko toga se plaća po značajno večim cijenama (da se razumijemo sve je to iz naše perskektive smiješno jeftino).
Kada si zadnji put bio u Iranu?
2013. ako nisam šta fulio...

#30140 Re: IRAN

Posted: 21/01/2021 08:34
by tempuser
salik79 wrote: 21/01/2021 08:27
tempuser wrote: 21/01/2021 08:21
salik79 wrote: 21/01/2021 07:47

Od skora ne postoje ni one.
Postoje neke, pišu se izjava da roba neće biti korištena za razvoj nuklearnog programa itd itd...
UNove? Za civilni nuklearni program?
Da, pominje se čak i br. rezolucije, ali ne mogu da se sjetim komplet sadržaja... Uglavnom formalnost...

#30141 Re: IRAN

Posted: 21/01/2021 09:02
by salik79
tempuser wrote: 21/01/2021 08:33
salik79 wrote: 21/01/2021 08:28
tempuser wrote: 21/01/2021 08:24

Situacija sa gorivima u Iranu je takva, bar je bila kad sam bio tamo zadnji put, savremenih dizel automobila nema jer nemaju rafinerije koje mogu proizvoditi takvo gorivo. Što se benzina tiče, zbog nedovoljnih količina, postoji mjesečna kvota od 80 lit po autu po povlaštenim cijenama, sve preko toga se plaća po značajno večim cijenama (da se razumijemo sve je to iz naše perskektive smiješno jeftino).
Kada si zadnji put bio u Iranu?
2013. ako nisam šta fulio...
Moguce, izgooglaj period nakon toga.

#30142 Re: IRAN

Posted: 21/01/2021 09:03
by salik79
tempuser wrote: 21/01/2021 08:34
salik79 wrote: 21/01/2021 08:27
tempuser wrote: 21/01/2021 08:21

Postoje neke, pišu se izjava da roba neće biti korištena za razvoj nuklearnog programa itd itd...
UNove? Za civilni nuklearni program?
Da, pominje se čak i br. rezolucije, ali ne mogu da se sjetim komplet sadržaja... Uglavnom formalnost...
Moguce neke formalnosti koje bi mogle biti dovedene u vezu sa vojnim programom. Uostalom, to vazi za veliku vecinu zemalja.

#30143 Re: IRAN

Posted: 21/01/2021 09:56
by sumirprimus
:lol: znaiccovjek pise bio licno vidio uvjerio se, kae izguglaj za posle :lol:
nevjerovatno. kome vjerues meni il svojim ocima :lol:

#30144 Re: IRAN

Posted: 21/01/2021 10:29
by tempuser
salik79 wrote: 21/01/2021 09:02
tempuser wrote: 21/01/2021 08:33
salik79 wrote: 21/01/2021 08:28

Kada si zadnji put bio u Iranu?
2013. ako nisam šta fulio...
Moguce, izgooglaj period nakon toga.
Vjeruj, nemam potrebe da guglam...

#30145 Re: IRAN

Posted: 21/01/2021 10:30
by sumirprimus
:lol:

#30146 Re: IRAN

Posted: 21/01/2021 10:34
by salik79
tempuser wrote: 21/01/2021 10:29
salik79 wrote: 21/01/2021 09:02
tempuser wrote: 21/01/2021 08:33

2013. ako nisam šta fulio...
Moguce, izgooglaj period nakon toga.
Vjeruj, nemam potrebe da guglam...
Dobro, nemoj. Ja ti pricam o periodu nakon tvoje posjete, ako si zaista bio u posjeti.

Bio je prije toga upis kolege AAkcija dosta prije tvoga, koji je u potpunosti suprotan tvome (posto se moje ne pika oko Irana, jer sam pristrasan).

#30147 Re: IRAN

Posted: 21/01/2021 10:36
by sumirprimus
ma ne nisii :lol:
jasta neg ce bit frka pod sankcijama. plus stalne tenzije sa izraelom. amrikom. ko ce ulagat pare. nije bas da plivaju u parama.
jos finansiranje raznoraznih militaristickih skupina po BI od hezbole, preko sirije, iraka, jemena.kosta to.

#30148 Re: IRAN

Posted: 21/01/2021 10:46
by tempuser
salik79 wrote: 21/01/2021 10:34
tempuser wrote: 21/01/2021 10:29
salik79 wrote: 21/01/2021 09:02

Moguce, izgooglaj period nakon toga.
Vjeruj, nemam potrebe da guglam...
Dobro, nemoj. Ja ti pricam o periodu nakon tvoje posjete, ako si zaista bio u posjeti.

Bio je prije toga upis kolege AAkcija dosta prije tvoga, koji je u potpunosti suprotan tvome (posto se moje ne pika oko Irana, jer sam pristrasan).
Šta mi ti pričaš nakon moje posjete, šta si tamo vidio?
Jok, eto izmislio da sam 2 x putovao samo da bih udario kontru virtuelnom iranofilu! :-)

#30149 Re: IRAN

Posted: 21/01/2021 10:53
by tempuser
sumirprimus wrote: 21/01/2021 10:36 ma ne nisii :lol:
jasta neg ce bit frka pod sankcijama. plus stalne tenzije sa izraelom. amrikom. ko ce ulagat pare. nije bas da plivaju u parama.
jos finansiranje raznoraznih militaristickih skupina po BI od hezbole, preko sirije, iraka, jemena.kosta to.
Pokušao sam objasniti da postoje dva Irana. Jedan koji je, kao država koja nikad nikog nije napala, složan u borbi protiv jevrejskog lobija i nepravednih sankcija i drugi koji koji je na unutrašnjem planu jako razjedinjen i u kojem se ogromna većina osjeća sputanim zbog strogog režima kojeg su sankcije dodatno pogoršale.

#30150 Re: IRAN

Posted: 21/01/2021 10:54
by salik79
tempuser wrote: 21/01/2021 10:46
salik79 wrote: 21/01/2021 10:34
tempuser wrote: 21/01/2021 10:29

Vjeruj, nemam potrebe da guglam...
Dobro, nemoj. Ja ti pricam o periodu nakon tvoje posjete, ako si zaista bio u posjeti.

Bio je prije toga upis kolege AAkcija dosta prije tvoga, koji je u potpunosti suprotan tvome (posto se moje ne pika oko Irana, jer sam pristrasan).
Šta mi ti pričaš nakon moje posjete, šta si tamo vidio?
Jok, eto izmislio da sam 2 x putovao samo da bih udario kontru virtuelnom iranofilu! :-)
Isto sto i, recimo, prof.dr. Sead Berberovic, koji je i gostujuci profesor tamo. Ne da mi se uvijek iznova ponavljati.