tranquil wrote: ↑13/06/2022 14:05
Ovdje neki još uvijek prodaju teoriju gdje je istovremeno ovo dvoje tačno:
- finalna presuda (ona Vrhovnog Suda) je po pravu, ali ne i po pravdi, jer i nije moglo ni biti drugačije presuđeno s obzirom na formulaciju u optužnici
Ti si teški analfabet za elementarne pravne stvari i od svog nerazmijevanja praviš argument
Dakle, finalna, i jedina sa pravnim efektom (Vrhovni sud je dvaput ukidao oslobađajuće presude Kantonalnog suda) presuda je ona Vrhovnog suda i ona je utvrdila sljedeće:
1. Dženan i Alisa su stradali ispred Casa Grande oko 22,30
2. Nije van razumne sumnje dokazano da se predmetna saobraćajka (a do nekakve, "predmetne", je svakako došlo, iz razloga pronađenih krhotina kombija na licu mjesta) desila na način opisan u optužnici
3. Vještaci Žujo i Karan, jedini koje je pozvao Vrhovni sud u ponovno suđenje, potvrdili su da Dženan nije mogao imati povrede lijeve strane glave od udara kombijem u potiljak, što automatski znači da je optužnica netačna i da je moralo doći do oslobađajuće presude
4. Vrhovni sud nije imao zakonsku mogućnost izaći iz okvira optužnice i utvrđivati da li je Dženan stradao palicom i čijom, to bi bilo drugo krivično djelo, ne ono iz optužnice, a za oslobađajuću presudu je dovoljno i što povreda Dženanove glave nije bila od kombija na način opisan u optužnici; dakle, Vrhovni sud nije, niti je mogao, utvrđivati kako je Dženan zadobio povrede nakon što je sud utvrio da nije na način opisan u optužnici; dakle, Vrhovni sud nije utvrđivao niti je to mogao, da li je Dženan stradao od LJubine palice
5. Vrhovni sud nije utvrdio van razumne sumnje da je na licu mjesta bio Ljubin kombi; uprkos snažnim dokazima da jeste, koje je Sud vrednovao kao jedan od razloga za dvostruko ukidanje oslobađajućih presuda:
Vrhovni sud: Nadalje, opravdano se žalbom tužioca ukazuje...da iskaz Ljube Seferovića (osim sa iskazom Vasvije Sejdović i Ane Rizvanović) nije doveden u vezu i sa sadržajem video-nadzornih snimaka zabilježenih na kamerama Kuvajtske ambasade i kuće Šerifa Konjevića (vještak je naveo da se ne može isključiti veza kombija registarske oznake A27-E-928 sa vozilom koje je zabilježeno na video-nadzornim snimcima), zatim sa nalazom i mišljenjem vještaka mašinske struke Nijaza Smajića i Jasmina Bijedića (koji su u svojim nalazima konstatovali oštećenje i tragove prepravki na prednjoj lijevoj strani kombija LJube Seferovića-vještak Nijaz Smajić u nalazu je zaključio "kataloški broj proizvoda na polomljenim dijelovima fara sa lica mjesta hela 0244437 je identičan sa kataloškimi brojem na lijevom faru vozila marke VW T4 registarske oznake A27-E-928, te da se na osnovu toga može konstatovati da polomljeni dijelovi fara koji su pronađeni na licu mjesta dana 08.02.2016. godine mogu da potiču sa navedenog vozila", dok je vještak Bijedić Jasmin u svom nalazu zaključio da se tragovi pronađeni na licu mjesta prilikom vršenja uviđaja, te tragovi naknadno pronađeni 16.06.2016. godine u ulici Kamenolom broj 29 pokazivanjem optuženog Ljube Seferovića uklapaju čak i linijom prsnuća, tj. loma kućišta žmigavca, da su ona kompatibilna, odnosno naliježu jedno na drugo i da mogu poticati sa vozila kombi VW T4, te sam vještak sa velikom sigurnošću potvrđuje da sporni dijelovi pripadaju predmetnom vozilu), te sa nalazom i mišljenjem vještaka Ivice Perovića koji je vršio vještačenje boje na spornom tragu pronađenom prilikom uviđaja i trag boje izuzet sa predmetnog kombija Ljube Seferovića (vještak je dao mišljenje da vještačeni tragovi boja predstavljaju istu vrstu boje).
...sud nije mogao postići stepen "van razumne sumnje" iz samo jednog razloga, iskaza jednog od braće Gadžo koji je rekao da je sigurno vidio bordo kombi.
6. Dakle, za razliku od ono što vi murizovci tvrdite, Vrhovni sud nije utvrdio da nije bilo saobraćajke, jer i sam govori o "predmetnoj saobraćajki", ali nije van razumne sumnje utvrdio da se desila na način opisan u optužnici, odnosno sa velikom sigurnošću je utvrdio da optužni opis saobraćajke ne odgovara stvarnosti. Naravno da ne odgovara, jer nije blaža saobraćajka (od koje su krhotine) odgovorna za povrede glava Dženana i Alise. Nego Ljubina palica. Takođe, sud nije mogao van razumne sumnje potvrditi, uprkos brojnim dokazima, da je u pitanju Ljubin kombi na licu mjesta, samo iz razloga bordo boje kombija koju je navodno vidio jedan od Gadža.
Dakle, sud nije van razumne sumnje utvrdio da je Ljubo kombijem ubio Dženana, tj. uvjerljivo je utvrdio da to nije uradio na način opisan u optužnici, a također nije mogao sto posto, tj. van razumne sumnje, samo zbog navodne bordo boje kombija, potvrditi da je Ljubin kombi bio na licu mjesta.
To ne znači da nije bio, nego da tužilaštvo nije otklonilo sumnju koju je izazvao iskaz jednog od Gadža. Koliko sam primijetio, nije je ni otklanjalo. A da je pokušalo, moglo je vrlo lako otkloniti.
Dakle, sud nije utvrdio da Ljubo nije Dženana ubio palicom, jer to nije ni utvrđivao. Nije van razumne sumnje, uprkos mnoštvu dokaza da jeste, utvrdio da je Ljubin kombi bio na licu mjesta. To ne znači da Ljubin kombi nije bio na licu mjesta, nego nije zadovoljen potrebni stepen dokazanosti.
tranquil wrote: ↑13/06/2022 14:05- Muriz je oslobodio ubice svog sina
To je valjda domaća verzija onoga kada vam teoretičari zavjere počnu objašnjavati kako koronavirus ne postoji, a u idućoj rečenici kako je koronavirus stvoren u laboratoriji
Teorija o Ljubi kao počiniocu daje odgovore na stvari koje su bile sporne Vrhovnom sudu, na to da Dženanova povreda ne odgovara kombiju kao uzroku, nego više palici i daje odgovor na pitanje oko boje kombija.
Teorija o Ljubi počiniocu.
Dokazi: Različite verzije Seferovića, od ubistva palicom, preko samo saobraćajke do toga da su samo prošli pored živih Dženana i Alise. Dakle, ni sami sebe, i svoj kombi, nikad, ni kao svjedoci ni osumnjičeni, nisu uklonili sa lica mjesta. Jer nisu mogli.
Materijalni dokazi sa lica mjesta: krhotine žmigavca/fara koje se po linijama prsnuća poklapaju sa onim iz Bekrijine avlije, što je utvrdio vještak odbrane i rekao da sa velikom sigurnošću pripadaju Ljubinom kombiju.
Svjedočenje Ane Rizvanović, da su joj te noći došli Vasvija i Ljubo i rekli da je Ljubo ubio čovjeka u Aleji. Podudarno sa Vasvijinom verzijom iz istrage.
Čak Ljubina komšinica za medije rekla da joj je Ljubo prijetio da nikom ne priča šta se desilo.
Nađena zelena boja-lak koja odgovara po vrsti boji Ljubinog kombija.
Ljubo istog dana kad je saznao da je Dženan umro dao kombi na oglase za zamjenu, zamjenio ga identičan, samo druge boje i pobjegao u Banjaluku, gdje se skrivao mjesecima.
Uhvaćen nakon što se vratio, bio već dogovorio bijeg u Njemačku.
Sva familija potvrđuje da je istjeran iz Bekrijine kuće nakon pijanke i pošao kod tetke Zinete koja živi pored Aleje sa porodicom da prespava.
Video snimci koji pokazuju kombi kojem se ne vidi boja osim da je taman i ne vide registarske oznake, a sve što se vidi poklapa se karakteristikama Ljubinog kombija.
Utvrđeno da dijelovi sa lica mjesta odgovaraju kombiju T4VW godište 90-96. Ljubin je godište 94. Brojna oznaka žmigavca (ili fara, zaboravio sam)sa fragmenta lica mjesta se poklapa sa onom sa Ljubinog drugog fara.
Svjedočenje braće Gadžo koji su čuli zvuk zatvaranja vrata starog kombija (što znači da je kombi stajao i neko izlazio) i potom kad su prišli prozoru vidjeli stari kombi kako se brzo udaljava prema Vrelu Bosne oko 22,30.
Ovo se podudara i sa sjećanjem-snom Alise Mutap o osobi prljavog lica koja je gleda iz zelenog auta.
Policajcima koji su pronašli Alisu Mutap ona u prvi mah rekla da ih je udario zeleni auto koji je brzo otišao prema Vrelu Bosne. Nakon dvije minut zbog amnezije nije znala da je to rekla niti se sjećala te slike, koja odgovara njenom prizoru nakon dolaska sebi poslije ošamućenosti od udara palicom i amnezije od udarca. Mislila je, videći odlazeći auto i sebe i Dženana kako leže, da ih je on i udario i produžio, logično. Podudara se sa tajmingom i viđenjem braće Gadžo i snimcima sa kamera.
Ljubina ćerka kao svjedok potvrđuje 2021. da je kombi sa kamera njihov i da su u njemu bili LJubo i porodica. Vjerovatno nije priznala ni ubistvo ni saobraćajku.
Promjena verzija koje su pričali Seferovići odgovara ponašanju počinioca koji u svakom datom kontekstu priča verziju sa kojom smatra da će najbolje proći.
Bekrija pao na poligrafu, provođač testa rekao "on je sigurno ili direktni počinilac ili zna šta se desilo".
Ljubo pao na poligrafu dok je lagao da nikad nije imao zeleni kombi i policiju upućivao na plavi kojeg je prodao u Zabrđu. Kad se slomio nakon što je čuo da je Bekrija pao, ispričao gdje se nalazi zeleni kombi i priznao da ga je imao.
Vasvija u prvoj verziji, što je nesporno, sama ona i njen branilac potvrdili, neformalno ispričala da je LJubo nakon blaže saobraćajke i izlaska iz kombija palicom pretukao Dženana i Alisu. Ta verzija se podudara sa Dženanovim i Alisinim povredama glave.
Verzija o blažoj saobraćajki i potom palici odgovara Dženanovim povredama, jer povrede pokazuju da se svjesno dočekao naprijed na šake i koljena, a da je udarac u glavu (nakon kojeg više nije imao svijest, a trenutno ju je od udarca izgubio) dobio nakon što je ustao. Što potvrđuje, jer su tragovi prašine samo s prednje strane tijela, da je oboren nekom silom sleđa.
On i Alisa imaju rascjepe farmerica u visini gornjih dijelova stražnjica koje ne odgovaraju nikakvom napadu, nego upravo obaranju kombijem sleđa koje je bilo istovrsno i istovremeno za oboje. Rascjepli na farmericama su u visini žmigavca Ljubinog kombija čije su krhotine pronađene na licu mjesta.
Čak je policajac koji je naišao na Dženana i Alisu rekao da su se osjetili na alkohol, iako je test pokazao da nisu konzumirali alkohol. Pošto je Ljubo nakon pijanke istjeran iz očeve kuće i još pio pivo, kako tvrdi, dok je vozio, taj detalj upućuje na to da je vonj alkohola usljed "gombanja" sa njeg prešao na Dženana i Alisu, kao i da se to desilo neposredno prije dolaska policajaca, jer se vonj i dalje osjećao na otvorenom. Što odgovara tajmingu prolaska LJubinog kombija sa snimaka i dolasku policajaca par minuta poslije.
Priča Seferovića o tome da su kombijem udarili prije Aleje u ogradu pred Bekrijinom kućom nije potvrđena od čuvara Željeznica Buže, tek sutradan je vidio iskrivljenu ogradu i nacaljen kombi bez žmigavca i žmigavac na ogradi.
Vasvija pričala da su u tu ogradu udarili rikvercom, a Ljubo da su prednjom stranom.
Što upućuje na to da su nakon Aleje lupali kombijem u ogradu, da insceniraju da su oštećenja odatle, a ne iz Aleje.
Dokaz za ovo je što bi Gadže sigurno primijetili da nije bilo jednog zadnjeg žmigavca/štopke, jer su te asimetrije prvo što upada u oči.
Dakle, štopke/žmigavci su bili čitavi u Aleji, što znači da Seferovići lažu da je zadnji žmigavac/štopka oštećen udarom u ogradu prije Aleje.
To je bilo poslije Aleje.
Dakle, dokazi su beton.
Postoje li sporne stvari u verziji Ljube kao počinioca palicom nakon blaže saobraćajke.
Samo dvije stvari.
Sporno je bilo što je Kantonalni sud natjerao Kantonalno tužilaštvo da prekvalifikuje na saobraćajku sa prebijanja palicom nakon blaže saobraćajke.
Vrhovni sud je indirektno potvrdio da je u pitanju palica.
To odgovara Vasvijinoj prvoj izjavi o prebijanju palicom nakon blaže saobraćajke i Dženanovim i Alisinim povredama. Dakle, to i nije sporno u smislu verzije događaja.
Druga stvar je boja kombija koju je vidio jedan od braće Gadžo (bordo) i koja je uzrok nastanka teorija zavjere o dva kombija T4 VW na licu mjesta (ili samo jednog koji navodno nije Ljubin, jer Ljubin navodno nije bio na licu mjesta).
Pa sporna je spornost tog svjedočenja iz puno razloga.
Kao prvo, u pitanju je kratko viđenje straga, dok drugi brat Gadžo nije potvrdio bordo boju, tj. nije registrovao koja je boja.
Oba Gadža su tokom različitih svjedočenja odstupali od svojih ranijih u nekim detaljima.
Iz snimka sa Kuvajtske rezidencije se vidi da crni touareg pod svjetlošću štopki i ulične rasvjete izgleda bordo. Dakle, Gadžo je možda zaista percipirao bordo boju, ali ona nije bila bordo, nego mu je zbog rasvjete tako izgleda.
Sama boja Ljubinog kombija je i od strane svjedoka koji su ga više puta ili često ili jednom viđali po danu bila neodređena, od teget plave, tamno zelene, boje trave, boje trule višnje (bordo), siva, crna, na plavu itd. I vještak je to rekao, da je boja teško odrediva između plave i zelene.
Osim toga, taj Gadžo je rekao da je vidio i crnu galeriju. Očito je da je krov, neobasjan sjajem štopki, njemu izgledao tamnije i zbog toga je mislio da je u pitanju crna galerija.
Osim toga, na snimcima i sa kuće Šerifa Konjevića i sa Kuvajtske rezidencije se vidi površina kombija i u oba slučaja je očito da nema nikakve galerije na krovu. A Muriz upravo za taj kombi sa snimka tvrdi da nije Ljubin. Drugim riječima, ako se Gadžo zajebao u vezi galerije (pričinila mu se), onda se lako mogao, još lakše, zajebati u vezi boje kombija kojeg kratko vidi straga noću pod uličnom rasvjetom. Odnosno, nije se ni morao zajebati, ako mu je kombi zaista izgledao (kao touareg sa snimka) bordo.
I to je to.
Šta je sporno u verziji "nije Ljubo, prikrivači su provodili zavjeru".
SVE. Doslovno sve, sve je besmisleno, bez motiva, logike, ijednog čvrstog egzaktnog dokaza. Većinom se stvarima koje nisu sporne daje malicionzan kontekst, uprkos dokazima koji taj kontekst (motive postupanja optuženih) predstavljaju potpuno drugačije. Sami svjedoci optužbe su već oborili teoriju o postojanju zavjere, i optužnu i Feraget-Memić.
Mimo Ljube i njegovog kombija kao počinioca, ni nakon šest i nešto godina uopšte ne postoji osoba koja bi se mogla dovesti na lice mjesta u vrijeme događaja, niti postoji tvrdnja, niti dokaz ijednog tužilaštva da su krhotine Ljubinog kombija i Ljubo podmetnuti.
Da bi neko uopšte mogao razmišljati o nekom mimo LJube kao počiniocu, mora prethodno izbaciti Ljubu, negov kombi i porodicu, a to je, na osnovu dokaza, NEMOGUĆE.
ali uredno te nade polažu u snimak sa 300 metara.