Forum Klix.ba

M.Laktasenko wrote:Nasi klubovi jednostavno neznaju s mladim igracima, da Dzeku nije vidio Plisek i njega bi upoprastili. Najbolje bi bilo da nasi odlaze vani sa 16-17 godina, kao sto je ovaj Hrvat Perisic otisao iz Hajduka u Marseille, Vuckic iz Slovenije u Newcastle, Nikola Saric iz Danske u Liverpool itd.

Ja se nemogu sjetiti ni jednog naseg igraca (koji nije odrasto u dijaspori) da je prosao akademiju nekog kluba iz FRA/GER/ITA. A nije da nemamo talenata...

Da je na primjer Dzeko otisao u Lyon u 16. godini on bi vec u 20. bio zvijezda. Uvijek je imao potencijala, samo sto je se on 4 sezone morao dokazivati po raznim livadama prije nego sto je potpisao za ispodprosjecni njemacki klub. Da je rodjen u Splitu...

Jedini kojeg se mogu sjetiti je Damir Memišević. Otišao iz Borca u Werder, igrao za juniore i amatere i nije se nešto pokazao, kasnije se vratio u Premijer ligu sa 21-22 godine možda. Naši U-18 igrači ne mogu nigdje vani zbog FIFA ograničenja jer nisu EU-igrači.

M.Laktasenko wrote:Najbolje bi bilo da nasi odlaze vani sa 16-17 godina

jeza u ledja wrote: Igraci koji su igrali u nasoj ligi, a bili su na zadnjem okupljanju reprezentacije su ovi: Hasagic, Avdukic, Pandza, Papac, Spahic, Rahimic, Stilic, Zahirovic, Ibricic, Maletic, Dzeko i Zec.

hasagic -turski prosjek,
avdukic - ?
pandza -moze napredovati ali mechelen je ,ipak, osrednji belgijski tim
papac - svaka cast,,
spahic - hrvatska skola,
rahimic -realno,ex yu,nije vidio ove nase lige......
stilic - kao i hasagic,realan domet pl igraca,poljska
zahirovic-tek se treba dokazati, bili su dobri i grujic, i biscevic........
ibricic -hrvatska skola
dzeko- vise ceska nego bih
maletic -stasavao po srbiji, rusiji
zec- hrvatska skola
realnost je da nasa liga proizvodi jako lose igrace. i ako nesto postignu, potrebne su godine prilagidjavanja po osrednjim europskim ligama kao u slucaju papca i ,vjerovatno pandze.......prakticno, bih pl je proizvela 1,5 ozbiljnog europskog igraca. papca i ,da budemo galantni, pola dzeke.

M.Laktasenko wrote: Najbolje bi bilo da nasi odlaze vani sa 16-17 godina,

Da je na primjer Dzeko otisao u Lyon u 16. godini on bi vec u 20. bio zvijezda. Uvijek je imao potencijala, samo sto je se on 4 sezone morao dokazivati po raznim livadama prije nego sto je potpisao za ispodprosjecni njemacki klub. Da je rodjen u Splitu...

istna,nazalost za nase igrace je bolje da sa 16 godina idu u inostranstvo i izgrade bazu za realizaciju talenta, nego da sa 20 godina, u bih, budu propali talenti koji ne mogu napredovati. pogledajte malog suljica!nevjerovatan talenat ali ,vjerovatno,fizicki nespreman za hrvatsku, kamoli neku jacu ligu.
njemu ce trebati godina da dodje na nivo ozbiljnog fudbala. godina neigranja!? puno za mladog igraca , previse

Ja vam sad gore kažem zašto oni ne mogu prije 18. van BiH. Tehnički, mogu, ali to je ako je baš neki milionski transfer pa se klubu isplati seliti i roditelje.

Koliko ja znam, Uefa je nedavno uvela pravilo da se mora potpisati prvi profesionalni ugovor sa matičnim klubom, pa da se tek onda može ići vani. Osim, ako, normalno, klub da pristanak za taj transfer. Eh sad, ja ne bih da nama i ono malo igrača kvalitetnih što prođe kroz omladinske timove ode vani sa 15 godina. Druga stvar, imam osjećaj da naša liga na planu stručnih kadrova i treniranja sve više i više zaostaje za razvijenim svijetom. Prije desetak godina, juniori naših klubova su znali negdje vani otići i pojesti juniore puno većih evropskih ekipa. Pad ovih naših bi došao tek prelaskom u seniorsku kategoriju, kad igrač od 35 godina igra 3 puta u 8 dana po 89 minuta, a junior ga mijenja ono na kapaljku, i onda poslije trener kaže da se ovaj nije dokazao

Sad je razlika puno veća, jer svijet vani napreduje u svojim metodama i tehnikama treniranja, a kod nas se kaska. Zato me srce boli, jer ova zemlja ( općenito ex-Yu ), ima nevjerovatno puno talenta za fudbal.

jeza u ledja wrote:Zato je dobra stvar sto se u mladim reprezentacijama forsiraju domaci igraci. Mislim meni je jasno da je to dijelom zbog ljenosti, nesposobnosti, a vjerovatno i zbog nedostatka novaca sto se ne regrutuje vise mladih igraca iz dijaspore, ali ipak nasim mladim igracima treba davati sansu. A najveci , u stvari jedini pravi problem, je nedostatak fizicke spreme i ishrane sto se tice nasih domacih igraca.

Igraci koji su igrali u nasoj ligi, a bili su na zadnjem okupljanju reprezentacije su ovi: Hasagic, Avdukic, Pandza, Papac, Spahic, Rahimic, Stilic, Zahirovic, Ibricic, Maletic, Dzeko i Zec.

Jeza druže naša liga ne proizvodi, barem još ne, dovoljno dobrih igrača ni za A tim tako ni za mlade, pogotovo za A tim ćemo se još dugo morati oslanjati na dijasporu a kako ne bi gubili te igrače najbolji je način zvati ih u mlade selekcije BiH. Mlada treba da bude rasadnik za A tim a kako će to biti ako u mladoj ne igraju najbolji, ako kriteriji nije kvaliteta nego da si iz domaće lige. Kroz mladu, barem je tako u ostalim zemljama, repku se igrači uvode u A tim, tu se najbolje prati njihov razvoj, napredak, povećanje ili stagnacija kvaliteta. Za mladu treba da važe kao i za A tim isti kriteriji samo najbolji sada ako je neki mladi reprezentativac iz naše lige otišao u inostranu ligu treba ga zanemariti i zamijeniti nekim iz naše lige, to ne bi bila nagrada za kvalitet već kazna. Papac, Spahić i Ibričić su odigrali jednu sezonu u našoj ligi i kao talenti odmah iz iste i otišli. Npr. Spahić je bio jednu sezonu u Čeliku znaš li koliko je utakmica NIJEDNU, 0, a u Dubrovniku sezonu kasnije zaredao 22 pa u Zagrebu zatim 26 itd. Papac u Širokom također jednu godinu i mizernih 10 tekmi mislim, u Kertenu slijedeću godinu mislim 24, a kako ovi nađoše Ibričića u Podgrmeču jbg. ne znam ni sam. Za Džeku je jedan od tadašnji trenera mladog Željinog pogona rekao da je on jedino kao šljivotres dobar (dugačke motke kojima se tresu šljive) a to je istina jer je taj isti trener do prije 2-3 godine trenirao prvoligaša iz mog grada i sam je to govorio. Klub nisu samo igrači 101 stvar treba pa da bi se od 100 mladih proizveo jedan spaćan a prva i osnovna stvar su pare koje nikad neće doći ako se nastave ova namještanja. Sreća naša pa imamo puno talenta nekad čini mi se više nego što naši bilmezi mogu pokvariti.

Sve ste vi u pravu i nista ja to ne sporim. Samo tvrdim da neki suvise gledaju na inostranstvo trazeci kojekakve talente koji nemaju puno veze sa BiH. Ja sam spomenuo mladu reprezentaciju upravo kao jedan od nacina kako poboljsati kvalitet A reprezentacije dugorocno, omogucavanjem mladim igracima iz nase lige da steknu iskustvo na medjunarodnoj sceni.
Mladi igrac koji odrasta u Njemackoj svakako ce steci znanje, sad je samo pitanje ako hoce da igra za nas kad odraste.

jeza u ledja wrote:Sve ste vi u pravu i nista ja to ne sporim. Samo tvrdim da neki suvise gledaju na inostranstvo trazeci kojekakve talente koji nemaju puno veze sa BiH. Ja sam spomenuo mladu reprezentaciju upravo kao jedan od nacina kako poboljsati kvalitet A reprezentacije dugorocno, omogucavanjem mladim igracima iz nase lige da steknu iskustvo na medjunarodnoj sceni.
Mladi igrac koji odrasta u Njemackoj svakako ce steci znanje, sad je samo pitanje ako hoce da igra za nas kad odraste.

Ja ih vala puno više znam koji su odlučili da igraju za nas, nego onih koji su odlučili da ne igraju Hvala ti Švabo

Nije Jeza baš toliko daleko s tom svojom misli, do sada su još bile generacije koje su imale kakve takve veze s BiH. Postavlja se pitanje št će biti s slijedećim naraštajem koji se rodio u inostranstvu, tamo odrastao u BiH bio svega 10 puta i to u posjeti rodbini. Sebi u inostranstvu stvorio život itd. Da li će te nove generacije htjeti uopšte igrati za BiH ako im se pruži prilika da zaigraju za npr. Njemačku ili Švedsku. Ozil je dobar primjer. Jbg. realno je da ne znamo šta će biti i da možemo samo pretpostavljati u ovom ili onom pravcu a da to nosi rizik s sobom, tako da se što prije moramo pokrenuti našu proizvodnju igrača. Ali nisam za to da na silu guramo naše samo zato što su naši.

Svaki igrač kojeg mi dobijemo iz dijaspore je BONUS, tj. pao nam s neba... Ali na bonusima ne možemo gradit koncepcije za reprezentaciju...

Evo gledam spisak U2 repke, i samo mogu reci FUJ, pa zar se mora bas svaki igrac iz premijer lige pozvati, sta je sa nasom djecom vani??? I kazu sto nam odlaze djece, i nek odlaze, i treba tako kad imas debile na funkcijama, sta misle, da ce im se sami igraci nuditi kad stasaju u nekom velikom klubu??? Hoce, aha...Pa sjecam se koliko su Hrvati isli i Rakitica i Petrica(ili je bio neko drugi, ne sjecam se!) moljakali...

Baudelaire wrote:

jeza u ledja wrote:Sve ste vi u pravu i nista ja to ne sporim. Samo tvrdim da neki suvise gledaju na inostranstvo trazeci kojekakve talente koji nemaju puno veze sa BiH. Ja sam spomenuo mladu reprezentaciju upravo kao jedan od nacina kako poboljsati kvalitet A reprezentacije dugorocno, omogucavanjem mladim igracima iz nase lige da steknu iskustvo na medjunarodnoj sceni.
Mladi igrac koji odrasta u Njemackoj svakako ce steci znanje, sad je samo pitanje ako hoce da igra za nas kad odraste.

Ja ih vala puno više znam koji su odlučili da igraju za nas, nego onih koji su odlučili da ne igraju Hvala ti Švabo

evo ovako napamet nabrzaka: ibrahimovic, marin, subotic, lovren

jeza u ledja wrote:

Baudelaire wrote:

jeza u ledja wrote:Sve ste vi u pravu i nista ja to ne sporim. Samo tvrdim da neki suvise gledaju na inostranstvo trazeci kojekakve talente koji nemaju puno veze sa BiH. Ja sam spomenuo mladu reprezentaciju upravo kao jedan od nacina kako poboljsati kvalitet A reprezentacije dugorocno, omogucavanjem mladim igracima iz nase lige da steknu iskustvo na medjunarodnoj sceni.
Mladi igrac koji odrasta u Njemackoj svakako ce steci znanje, sad je samo pitanje ako hoce da igra za nas kad odraste.

Ja ih vala puno više znam koji su odlučili da igraju za nas, nego onih koji su odlučili da ne igraju Hvala ti Švabo

evo ovako napamet nabrzaka: ibrahimovic, marin, subotic, lovren

Miske, Pjanić, Hasan, Bajramović, Barbarez, Begović... svi su oni sve napravili vani, niko nije u našem prvenstvu ni debitovao, neki su vani i rođeni.

BHF_Manijak wrote:Evo gledam spisak U2 repke, i samo mogu reci FUJ, pa zar se mora bas svaki igrac iz premijer lige pozvati, sta je sa nasom djecom vani??? I kazu sto nam odlaze djece, i nek odlaze, i treba tako kad imas debile na funkcijama, sta misle, da ce im se sami igraci nuditi kad stasaju u nekom velikom klubu??? Hoce, aha...Pa sjecam se koliko su Hrvati isli i Rakitica i Petrica(ili je bio neko drugi, ne sjecam se!) moljakali...

koji spisak? petorica igraca koji su igrali zadnju u bjelorusiji ne igraju u pl bih.

Baudelaire wrote:
Miske, Pjanić, Hasan, Bajramović, Barbarez, Begović... svi su oni sve napravili vani, niko nije u našem prvenstvu ni debitovao, neki su vani i rođeni.

samo aktivne igrace molicu.

sjetio sam se jos jednog - corluka. a u tvoju kolumnu - medunjanin.

jeza u ledja wrote:

BHF_Manijak wrote:Evo gledam spisak U2 repke, i samo mogu reci FUJ, pa zar se mora bas svaki igrac iz premijer lige pozvati, sta je sa nasom djecom vani??? I kazu sto nam odlaze djece, i nek odlaze, i treba tako kad imas debile na funkcijama, sta misle, da ce im se sami igraci nuditi kad stasaju u nekom velikom klubu??? Hoce, aha...Pa sjecam se koliko su Hrvati isli i Rakitica i Petrica(ili je bio neko drugi, ne sjecam se!) moljakali...

koji spisak? petorica igraca koji su igrali zadnju u bjelorusiji ne igraju u pl bih.

Ma spisak izasao sa neki septembarski termin(nezvanicni) U21 repke, pa sam zato plano, ali opet i tih pet igraca koji su bili na spisku su vecinom momci iz okolnih zemalja, najdalje sto guzicu bace jeste Ceska, dok Svicarska, Skandinavske zemlje, Njemacka, itd tu niko i ne pogleda igrace, a ima garant materijala za mladu repku!!!

jeza u ledja wrote:

Baudelaire wrote:
Miske, Pjanić, Hasan, Bajramović, Barbarez, Begović... svi su oni sve napravili vani, niko nije u našem prvenstvu ni debitovao, neki su vani i rođeni.

samo aktivne igrace molicu.

sjetio sam se jos jednog - corluka. a u tvoju kolumnu - medunjanin.

Pošteno. Ono je i Klasnić bio u opciji da igra za nas nekad davno? A Kuzmanović sigurno jeste, eto i tebi igrača Evo na mojoj listi dvojica, Bičakčić i Bešić

Dakle tu je to negdje, i ovi koji su nas odbili su uglavnom ranije dobili poziv od stranih reprezentacija ili reprezentacija iz okruženja, dok su ovi koji su nas prihvatili ili gledali na nas kao rezervnu opciju, ili smo ih pozvali prije nego što su imali priliku da se probiju u selekcije jačih zemalja.

evo sad sam vec uzeo guglati.

iz trenutne reprezentacije hrvatske cetvorica su rodjena u bih:

Vedran Corluka (Derventa) - Tottenham
Dejan Lovren (Zenica) - Lyon
Mato Jajalo (Jajce ) - Keln
Nikica Jelavic (Capljina) - Glasgow Rangers

Evo najnoviji primjer onaj Matej Delac, iz Bugojna mescini, sad se prodao negdje u Poljsku. Mlad igrac, ali hoce da igra za njih. Mnogo vise nasih igraca je zavrsilo u HR repki nego kod istocnih susjeda.

Istočni su Kuzmanović i Subotić, nekad ranije Milošević i Krstajić. Ma dobro, ali opet nije tolika tragedija kad ti igrač zaigra za komšijske reprezentacije, već kad ode da igra za npr Švedsku. Tako je mogao i Muslimović, eto još jednog na mojoj listi

Recimo, treba praviti distinkciju neku, Barbarez je npr. uvijek i govorio da je Bosanac, Bajramović, Salihamidžić isto tako, dok se Subotić i Kuzmanović lično nikad i nisu smatrali Bosancima tako da njih praktično i nismo izgubili.

Usput evo ti jos dvojica za tvoju kolumu: Spahic i Mujdza.

A gledam spisak U-21 reprezentacije Hrvatske. Opet cetvorica rodjenih u BiH:

Petar Sliskovic (Sarajevo) - St Pauli
Dario Vujicevic (Sarajevo) - Twente
Damir Sovsic (Gorazde) - Zagreb
Mateo Pavlovic (Mostar) - Zagreb

Delač je igrač Chelsea, samo je na posudbi sada u Češkoj.

Tradicionalno smo najviše igrača izgubili prema Hrvatskoj i Sloveniji, prema Srbiji nešto manje.

Ima Slovenaca milion takodjer, pola repke im je iz BiH, Handanovic, onda onaj Zlatko Dedic, ima ih jos nekoliko ali nisu neka imena, zatim Milosevic(Savo), Koroman, braca Kovac(za njih nisam 100% siguran, jer su rodjeni u Njemackoj, a mislim da su im korjeni odavde!), Stanic, Zivkovic, Simunic, ne koRe mi vise naumpast...Iam ovih mladjih klinaca, ali dok nadodjem, polahko!

Postavljaju se neka pitanja - Gdje se gubi najvise igraca? Da li u startu? Da li zbog nepozivanja u mladu repku? Da li zbog privlacnosti druge zemlje za koju bi mogli igrati i njene politike sa mladom repkom? Koje su to zemlje na koje bi trebali obratiti paznju i zasto? Da li je garant da ce neko za nas zaigrati u A sastavu ako je igrao u nasoj U21 reprezntaciji?

Hajmo ovako: Koliko je nasih A reprezentativaca igralo u nasoj U21 reprezentaciji? I koliko je od njih igralo u U21 reprezentaciji dok su , i ako su, igrali u PL BiH?

BHF_Manijak wrote:Ima Slovenaca milion takodjer, pola repke im je iz BiH, Handanovic, onda onaj Zlatko Dedic, ima ih jos nekoliko ali nisu neka imena, zatim Milosevic(Savo), Koroman, braca Kovac(za njih nisam 100% siguran, jer su rodjeni u Njemackoj, a mislim da su im korjeni odavde!), Stanic, Zivkovic, Simunic, ne koRe mi vise naumpast...Iam ovih mladjih klinaca, ali dok nadodjem, polahko!

Dajte samo aktuelne igrace.