Forum Klix.ba

zonbirile wrote:@osa
ne kontriram,ali nije to ,to.Jednostavno,kao što počeh temu,ona nije NAŠA,sviju nas i mislim da je propala stvar,jer je prigrabljena,a i odgurnuta istovremeno.Nije važna ni faktografija,da li je kraljica,još i zadnja,važno je da je prepoznatljiva,poznata i mogla biti NAŠA,naša sviju nas.

polako, treba vremena, ako se ne radi na tome, neće ni biti....

osa wrote:

zonbirile wrote:@osa
ne kontriram,ali nije to ,to.Jednostavno,kao što počeh temu,ona nije NAŠA,sviju nas i mislim da je propala stvar,jer je prigrabljena,a i odgurnuta istovremeno.Nije važna ni faktografija,da li je kraljica,još i zadnja,važno je da je prepoznatljiva,poznata i mogla biti NAŠA,naša sviju nas.

polako, treba vremena, ako se ne radi na tome, neće ni biti....

----------------------------------------------
e drug moj,zato i kažem ona je prigrabljena i sve ostalo pada u vodu.Sam poziv ti sve govori,pa ne može biti naša na takav način u takvoj postavci,bez obzira što je onda bila to što je bila.

zonbirile wrote:

osa wrote:

zonbirile wrote:@osa
ne kontriram,ali nije to ,to.Jednostavno,kao što počeh temu,ona nije NAŠA,sviju nas i mislim da je propala stvar,jer je prigrabljena,a i odgurnuta istovremeno.Nije važna ni faktografija,da li je kraljica,još i zadnja,važno je da je prepoznatljiva,poznata i mogla biti NAŠA,naša sviju nas.

polako, treba vremena, ako se ne radi na tome, neće ni biti....

----------------------------------------------
e drug moj,zato i kažem ona je prigrabljena i sve ostalo pada u vodu.Sam poziv ti sve govori,pa ne može biti naša na takav način u takvoj postavci,bez obzira što je onda bila to što je bila.

teško je reći "prigrabljena", ne možeš prigrabiti nešto što je tvoje, možda bi pravilnije bilo postaviti stvar, pa reći da su je se neki odricali, dapače, vjerojatno je smatrali nečim stranim, ne svojim, sad uviđaju da nije tako, ali greške treba priznati, tu je početak....

@osa
dobro nespretno rečeno,može li prigrlili.Na našim prostorima kada nekog prigrliš obično nema daha i počne se gušiti-šala mala.Razumijemo se,ali poslije svega i ovoga sada,teško će ikada biti.Jednostavno imaš ličnosti zaključno s njom i poslje nje.RS neke druge i to je to.

zonbirile wrote:@osa
dobro nespretno rečeno,može li prigrlili.Na našim prostorima kada nekog prigrliš obično nema daha i počne se gušiti-šala mala.Razumijemo se,ali poslije svega i ovoga sada,teško će ikada biti.Jednostavno imaš ličnosti zaključno s njom i poslje nje.RS neke druge i to je to.

istina, bit će teško, ali ne i nemoguće, kad bi se tom problemu prišlo na način, " gledajte ljudi, je to vaša baština, ali je i naša....", možda bi se nešto dalo učiniti, ali ako se priđe na način " to je naša baština a vi ju neopravdano svojatate..", onda ništa od toga. doduše prvi pristup uključuje jednu veliku povjesnu zamku "zajedničko porijeklo", kad kažem zamku pri tom mislim na one koji se trude to, zajedničko, totalno odvojiti, teško je ljudima reći i priznati "prije smo bili jedno, sad smo dva", .ebi ga evolucija je prisutna na svim područjima , pa i nacionalnom....

bosanska, čija će biti... Ako je bila kraljica bosanska, bilo bi baš čudno da pripada nekom drugom...

Been wrote:bosanska, čija će biti... Ako je bila kraljica bosanska, bilo bi baš čudno da pripada nekom drugom...

tako je, i zato će se i ove godine okupiti bosanci na svetoj misi i odati joj počast....

osa wrote:

Been wrote:bosanska, čija će biti... Ako je bila kraljica bosanska, bilo bi baš čudno da pripada nekom drugom...

tako je, i zato će se i ove godine okupiti bosanci na svetoj misi i odati joj počast....

Rado, steta sto vise ne postoji Crkva bosanska.

Mjesanac wrote:

osa wrote:

Been wrote:bosanska, čija će biti... Ako je bila kraljica bosanska, bilo bi baš čudno da pripada nekom drugom...

tako je, i zato će se i ove godine okupiti bosanci na svetoj misi i odati joj počast....

Rado, steta sto vise ne postoji Crkva bosanska.

zar nema neka "biskupska konferencija bih", dakle ima crkve bosanske...

osa wrote: zar nema neka "biskupska konferencija bih", dakle ima crkve bosanske...

Biskupska konferencija BiH je katolicka. Crkva bosanska je bogumilska. Bogumilstvo i katolicanstvo nije ista stvar.

Bogumilstva i Crkve bosanske nazalost nema vec od davnina.

Mjesanac wrote:

osa wrote: zar nema neka "biskupska konferencija bih", dakle ima crkve bosanske...

Biskupska konferencija BiH je katolicka. Crkva bosanska je bogumilska. Bogumilstvo i katolicanstvo nije ista stvar.

Bogumilstva i Crkve bosanske nazalost nema vec od davnina.

Jazz_Junkie wrote:

Mjesanac wrote:

osa wrote: zar nema neka "biskupska konferencija bih", dakle ima crkve bosanske...

Biskupska konferencija BiH je katolicka. Crkva bosanska je bogumilska. Bogumilstvo i katolicanstvo nije ista stvar.

Bogumilstva i Crkve bosanske nazalost nema vec od davnina.

Ako se vec pokusavas praviti pametan napisi nesto.

Mjesanac wrote:

osa wrote: zar nema neka "biskupska konferencija bih", dakle ima crkve bosanske...

Biskupska konferencija BiH je katolicka. Crkva bosanska je bogumilska. Bogumilstvo i katolicanstvo nije ista stvar.

Bogumilstva i Crkve bosanske nazalost nema vec od davnina.

točno to je katolička crkva u bih, dakle bosnasko -hercegovačka, nije recimo kao pravoslavna isključivo srpska, što se tiče navedenih crkvi, da su imale uporište u narodu opstale bi unatoč svim zulumima, prouči koliko je franjevačkih samostana, crkava uništeno za turske vlasti pa opstaše....

samo kada biste rekli kako će biti NAŠA,sviju nas.

osa wrote:

Mjesanac wrote:

osa wrote: zar nema neka "biskupska konferencija bih", dakle ima crkve bosanske...

Biskupska konferencija BiH je katolicka. Crkva bosanska je bogumilska. Bogumilstvo i katolicanstvo nije ista stvar.

Bogumilstva i Crkve bosanske nazalost nema vec od davnina.

točno to je katolička crkva u bih, dakle bosnasko -hercegovačka, nije recimo kao pravoslavna isključivo srpska, što se tiče navedenih crkvi, da su imale uporište u narodu opstale bi unatoč svim zulumima, prouči koliko je franjevačkih samostana, crkava uništeno za turske vlasti pa opstaše....

Tvoje poznavanje historije/povijesti je zabrinjavajuće... Prvo, crkva bosanska je imala uporište u narodu taman koliko i sve druge protestantske crvke Evrope... Jedino je ban BOSANSKI Kulin u želji da spasi svoj narod od krstaškog pohoda ( čitaj : pljačkaške invazije ) na Bilinom Polju dočekao vatikanskog nuncija obećavši mu da će se i u BiH uvesti praksa spaljivanja "heretika", tvrdeći da je on sam rimokatolik. Dakako, ban Kulin je bio bogumil ! To što će kasniji historijski tok dovesti do toga da će vladari srednjovjekovna BOSNE biti katolici, ali to ne mijenja činjenicu da crkva bosanska nije bila nikakva nejaka frakcija ili nešto slično, već cijeli jedan religijski pokret ugušen u krvi odlukom kralja Tomaša.
O uništenim samostanima možemo govoriti u jednocifrenim podacima, a nikako o sistematskom pokretu, jer svaki iole ozbiljan historičar zna za Ahdnamu i Fra Anđelka Zvizdanovića i fojnički susret 1463. godine, kada je sultan Mehmed Fatih II obećao franjevcima slobodno propovijedanje njihove vjere..

No, otišli smo predaleko od teme... Tema je Katarina Kosača, kraljica bosanska i njeno eventualno nacionalno izjašnjavanje koje, unatoč tome što je ona po vjeroispovijesti bila katolkinja, nesumnjivo bosansko... dakle, ne hrvatsko - bosansko !

@been
šta odvali ono o narodu i protestantima u kontekstu bogumila,evo mi daju vode preko mašica.

Moj prvi pravi kralj je Mehmed el-Fatih.
Cija je gdja Katarina nek je nosi kuci i urami na zid
Nista protiv nje, zajednicko nam je, istina, sto smo sa istih prostora no ne znaci da je moj svako onaj ko se, igrom prilika, rodio u mom selu. Ne moram po automatizmu biti štovalac lika i djela precjenika mjesne zajednice
I Zlatko Lagumdzija se poziva na Bosnu i Hercegovinu pa mi opet ne paše ni on ni njegova politika i ne moram voliti Z. Komsica da bih bio legitiman (tzv.) bosanskohercegovac (bozemeoprosti naziva nacije ). Moram li i Tita drzati za svog? - I on je nekad bio moj "kralj", jos sam ga i dozivio. Gluposti.
Katarinu zapravo ne gotivim ali to zbog onih koji Katarinom nesta dokazuju, ona jadnica sama za sebe nista mi nije kriva i nista mi ne predstavlja

Abu FEED el-Castro wrote:Moj prvi pravi kralj je Mehmed el-Fatih.
Cija je gdja Katarina nek je nosi kuci i urami na zid
Nista protiv nje, zajednicko nam je, istina, sto smo sa istih prostora no ne znaci da je moj svako onaj ko se, igrom prilika, rodio u mom selu. Ne moram po automatizmu biti štovalac lika i djela precjenika mjesne zajednice
I Zlatko Lagumdzija se poziva na Bosnu i Hercegovinu pa mi opet ne paše ni on ni njegova politika i ne moram voliti Z. Komsica da bih bio legitiman (tzv.) bosanskohercegovac (bozemeoprosti naziva nacije ). Moram li i Tita drzati za svog? - I on je nekad bio moj "kralj", jos sam ga i dozivio. Gluposti.
Katarinu zapravo ne gotivim ali to zbog onih koji Katarinom nesta dokazuju, ona jadnica sama za sebe nista mi nije kriva i nista mi ne predstavlja

---------------------------
a što lupi august glupi

Been wrote:

osa wrote:

Mjesanac wrote:

Biskupska konferencija BiH je katolicka. Crkva bosanska je bogumilska. Bogumilstvo i katolicanstvo nije ista stvar.

Bogumilstva i Crkve bosanske nazalost nema vec od davnina.

točno to je katolička crkva u bih, dakle bosnasko -hercegovačka, nije recimo kao pravoslavna isključivo srpska, što se tiče navedenih crkvi, da su imale uporište u narodu opstale bi unatoč svim zulumima, prouči koliko je franjevačkih samostana, crkava uništeno za turske vlasti pa opstaše....

Tvoje poznavanje historije/povijesti je zabrinjavajuće... Prvo, crkva bosanska je imala uporište u narodu taman koliko i sve druge protestantske crvke Evrope... Jedino je ban BOSANSKI Kulin u želji da spasi svoj narod od krstaškog pohoda ( čitaj : pljačkaške invazije ) na Bilinom Polju dočekao vatikanskog nuncija obećavši mu da će se i u BiH uvesti praksa spaljivanja "heretika", tvrdeći da je on sam rimokatolik. Dakako, ban Kulin je bio bogumil ! To što će kasniji historijski tok dovesti do toga da će vladari srednjovjekovna BOSNE biti katolici, ali to ne mijenja činjenicu da crkva bosanska nije bila nikakva nejaka frakcija ili nešto slično, već cijeli jedan religijski pokret ugušen u krvi odlukom kralja Tomaša.
O uništenim samostanima možemo govoriti u jednocifrenim podacima, a nikako o sistematskom pokretu, jer svaki iole ozbiljan historičar zna za Ahdnamu i Fra Anđelka Zvizdanovića i fojnički susret 1463. godine, kada je sultan Mehmed Fatih II obećao franjevcima slobodno propovijedanje njihove vjere..

No, otišli smo predaleko od teme... Tema je Katarina Kosača, kraljica bosanska i njeno eventualno nacionalno izjašnjavanje koje, unatoč tome što je ona po vjeroispovijesti bila katolkinja, nesumnjivo bosansko... dakle, ne hrvatsko - bosansko !

meni se čini da ti učiš samo ovu novu povjest, pisanu od 92. na ovamo. što se tiče snošljivosti prema katolicima od strane turaka, prouči malo franjevačke arhive, možda promijeniš mišljenje, uzmi sami 1524 i ulogu gazi husrev-bega u rušenju franjevačkih samostana, a on je kako znamo bio prosvjetitelj, graditelj i dobročinitelj, šta misliš kakve su tek bile barabe, kad je on toliko rušio...

Abu FEED el-Castro wrote:Moj prvi pravi kralj je Mehmed el-Fatih.
Cija je gdja Katarina nek je nosi kuci i urami na zid
Nista protiv nje, zajednicko nam je, istina, sto smo sa istih prostora no ne znaci da je moj svako onaj ko se, igrom prilika, rodio u mom selu. Ne moram po automatizmu biti štovalac lika i djela precjenika mjesne zajednice
I Zlatko Lagumdzija se poziva na Bosnu i Hercegovinu pa mi opet ne paše ni on ni njegova politika i ne moram voliti Z. Komsica da bih bio legitiman (tzv.) bosanskohercegovac (bozemeoprosti naziva nacije ). Moram li i Tita drzati za svog? - I on je nekad bio moj "kralj", jos sam ga i dozivio. Gluposti.
Katarinu zapravo ne gotivim ali to zbog onih koji Katarinom nesta dokazuju, ona jadnica sama za sebe nista mi nije kriva i nista mi ne predstavlja

pošteno...

Abu FEED el-Castro wrote:Moj prvi pravi kralj je Mehmed el-Fatih.
Cija je gdja Katarina nek je nosi kuci i urami na zid
Nista protiv nje, zajednicko nam je, istina, sto smo sa istih prostora no ne znaci da je moj svako onaj ko se, igrom prilika, rodio u mom selu. Ne moram po automatizmu biti štovalac lika i djela precjenika mjesne zajednice
I Zlatko Lagumdzija se poziva na Bosnu i Hercegovinu pa mi opet ne paše ni on ni njegova politika i ne moram voliti Z. Komsica da bih bio legitiman (tzv.) bosanskohercegovac (bozemeoprosti naziva nacije ). Moram li i Tita drzati za svog? - I on je nekad bio moj "kralj", jos sam ga i dozivio. Gluposti.
Katarinu zapravo ne gotivim ali to zbog onih koji Katarinom nesta dokazuju, ona jadnica sama za sebe nista mi nije kriva i nista mi ne predstavlja

Čuj el-Fatih kralj, pa još bosanski ? E oplakah...

@zonbrile - nisam rekao da su bogumili bili protestanti, nego da su imali položaj sličan kao i protestanti u srednjem vijeku..

@osa - jes, jes.. Fra Anđelko Zvizdanović je plaćeni KOS-ovac koji je izmislio Ahdnamu krajem 92. godine... E svašta ćeš čuti..

Been wrote:

Abu FEED el-Castro wrote:Moj prvi pravi kralj je Mehmed el-Fatih.
Cija je gdja Katarina nek je nosi kuci i urami na zid
Nista protiv nje, zajednicko nam je, istina, sto smo sa istih prostora no ne znaci da je moj svako onaj ko se, igrom prilika, rodio u mom selu. Ne moram po automatizmu biti štovalac lika i djela precjenika mjesne zajednice
I Zlatko Lagumdzija se poziva na Bosnu i Hercegovinu pa mi opet ne paše ni on ni njegova politika i ne moram voliti Z. Komsica da bih bio legitiman (tzv.) bosanskohercegovac (bozemeoprosti naziva nacije ). Moram li i Tita drzati za svog? - I on je nekad bio moj "kralj", jos sam ga i dozivio. Gluposti.
Katarinu zapravo ne gotivim ali to zbog onih koji Katarinom nesta dokazuju, ona jadnica sama za sebe nista mi nije kriva i nista mi ne predstavlja

Čuj el-Fatih kralj, pa još bosanski ? E oplakah...

@zonbrile - nisam rekao da su bogumili bili protestanti, nego da su imali položaj sličan kao i protestanti u srednjem vijeku..

@osa - jes, jes.. Fra Anđelko Zvizdanović je plaćeni KOS-ovac koji je izmislio Ahdnamu krajem 92. godine... E svašta ćeš čuti..

šta se ti ponosiš time što ti je okupator nešto dopustio u tvojoj zemlji, bože, stvarno nas ima svakakvih...

osa wrote:

Been wrote:

Abu FEED el-Castro wrote:Moj prvi pravi kralj je Mehmed el-Fatih.
Cija je gdja Katarina nek je nosi kuci i urami na zid
Nista protiv nje, zajednicko nam je, istina, sto smo sa istih prostora no ne znaci da je moj svako onaj ko se, igrom prilika, rodio u mom selu. Ne moram po automatizmu biti štovalac lika i djela precjenika mjesne zajednice
I Zlatko Lagumdzija se poziva na Bosnu i Hercegovinu pa mi opet ne paše ni on ni njegova politika i ne moram voliti Z. Komsica da bih bio legitiman (tzv.) bosanskohercegovac (bozemeoprosti naziva nacije ). Moram li i Tita drzati za svog? - I on je nekad bio moj "kralj", jos sam ga i dozivio. Gluposti.
Katarinu zapravo ne gotivim ali to zbog onih koji Katarinom nesta dokazuju, ona jadnica sama za sebe nista mi nije kriva i nista mi ne predstavlja

Čuj el-Fatih kralj, pa još bosanski ? E oplakah...

@zonbrile - nisam rekao da su bogumili bili protestanti, nego da su imali položaj sličan kao i protestanti u srednjem vijeku..

@osa - jes, jes.. Fra Anđelko Zvizdanović je plaćeni KOS-ovac koji je izmislio Ahdnamu krajem 92. godine... E svašta ćeš čuti..

šta se ti ponosiš time što ti je okupator nešto dopustio u tvojoj zemlji, bože, stvarno nas ima svakakvih...

Apsolutno se ne ponosim, ovo je još jedna vrlo nevješta manipulacija i izvratanje riječi... Rekoh : sporadično uništavanje kulturne baštine bosanskih franjevaca je užasno, ali sporadično... Progon bogumila od kojih i potječe kraljica Kosača nije bilo sporadično već sistematsko, po nalogu Vatikana i papinog nuncija...

@been
nisu been ni sličani.Protestanti su untar RK crkve nemaju veze sa šizmaticima,oliti Gk.Sem toga bili su zastupnici novonastalih ranoindustrijskih ,trgovačko-bankarskih krugova i bar 300g poslije CB.Nisu lavirali između dvije već oformljene varijante,već nova unutar zapadne.