Nova ograda za "jabuke i kruške"!

[veljaca]

Nekad je bolje nesto ne braniti - jer ga ti me jos vise ukopavas ....

[cindrlimindrli]

KŠC ima pravo ograditi dio svoje imovine i to nema veze sa šovinističkim projektom "dvije škole pod jednim krovom".

To mozda teoretski i izgleda kao nesto ispravno, u praksi je segregacija. Mali Mujica i mali Stipica nemaju nikakve
sanse da skupa sutaju loptu, igraju zuje i sl. Kako ih odgajate jedino sto se moze ocekivati od njih je da jedan
drugom razbiju tintaru cim predju na drugu stranu Lasve.

[Skijaš]

Nekad je bolje nesto ne braniti - jer ga ti me jos vise ukopavas ....

samo se ti drži argumenata i lako ćemo

[Skijaš]

KŠC ima pravo ograditi dio svoje imovine i to nema veze sa šovinističkim projektom "dvije škole pod jednim krovom".

To mozda teoretski i izgleda kao nesto ispravno, u praksi je segregacija. Mali Mujica i mali Stipica nemaju nikakve
sanse da skupa sutaju loptu, igraju zuje i sl. Kako ih odgajate jedino sto se moze ocekivati od njih je da jedan
drugom razbiju tintaru cim predju na drugu stranu Lasve.

A mali Mujica je učenik KŠC-a ? Pitam jer pola učenika te (kvalitetne) školske ustanove nisu hrvatska djeca.

[cindrlimindrli]

A mali Mujica je učenik KŠC-a ? Pitam jer pola učenika te (kvalitetne) školske ustanove nisu hrvatska djeca.

Nije, mali Mujica ide u onu skolu sa sjebanom fasadom i prozorima, plus zimi nema grijanja i pun mu je qrac
takve skole, zidova i zice. Sutra kad ti napravi belaj vristaces na sav glas o majorizaciji i ugrozenosti. Ili ti mozda
od njega ocekujes da iz takve skole izadje pun razumijevanja i tolerancije za svoje komsije? Prica o polovini
nehrvatske djece u toj crkvenoj skoli je budalastina.

[Skijaš]

A mali Mujica je učenik KŠC-a ? Pitam jer pola učenika te (kvalitetne) školske ustanove nisu hrvatska djeca.

Nije, mali Mujica ide u onu skolu sa sjebanom fasadom i prozorima, plus zimi nema grijanja i pun mu je qrac
takve skole, zidova i zice. Sutra kad ti napravi belaj vristaces na sav glas o majorizaciji i ugrozenosti. Ili ti mozda
od njega ocekujes da iz takve skole izadje pun razumijevanja i tolerancije za svoje komsije? Prica o polovini
nehrvatske djece u toj crkvenoj skoli je budalastina.

Dakle, da se mali Mujica ne bi radikalizirao, vlasnik objekta mora renovirati i dio objekta kojeg ne koristi, postaviti ogradu gdje Mujica kaže i biti tih. Inače, biće belaja ?

[veljaca]

Nekad je bolje nesto ne braniti - jer ga ti me jos vise ukopavas ....

samo se ti drži argumenata i lako ćemo

KŠC ima pravo ograditi dio svoje imovine i to nema veze sa šovinističkim projektom "dvije škole pod jednim krovom". Kako rekoh, i ja bih ogradio a nisam pobornik segregacije. Djecu u Busovači, Vitezu, Čapljini i Stocu treba spojiti bez obzira na protivljenje politike ili pojedinih roditelja, to je obaveza. Ali ne možeš u taj projekat reintegracije društva silom ubaciti KŠC.

Pa sta smo juce "drvili" onoliko vrijeme ....

Cijela zgrada je vlasnistvo KSC i treba da im se vrati ....

Ko jos ogradjuje samo DIO svoje imovine ( nemoj opet navoditi livadu i parking - jer ti je to, rekao sam ti i sinoc - los primjer ), valjda je logicnije da ograde cijelu zgradu i time pokazu da brinu za sve djake ....

I da se ti i ja vise nebi ubjedjivali - procitaj post ovog koji je na licu mjesta i koji puno vise zna i od tebe i mene i koji je rekao da je ova OGRADA/ZID politicka stvar, a da su je cak rusili i bosnjacka i hrvatska djeca a vjerovatno i ostali. Time ovo koji postavljaju ograde zele ( a tako je na sve tri strane - na zalost ) drzati tenzije i ostale tretiraju kao stoku, dok oni uzimaju plijen i zive kako nikada ne bi zivjeli a vecina bi trebala biti u zatvoru .... Ovo ne mislim na KSC ( da mi i to ne imputiras ) nego na zvanicne "predstavnike " bosnjaka, hrvata, srba i ostalih ...
A ko se ne drzi argumenata - ili drzi kalasnjikove i bombe ili je negdje sa kosuljom kod koje se kopca pozadi ...

I stvarno, vidim da uporno guras svoje i da pokusavas odbraniti nesto sto je neodbranjivo - postavljanje ZIDA/OGRADE po principu zuti-plavi, i ja prestajem sa ovom temom ... a ti guraj i dalje ... Jedino cu ti replicirati ako nesto bude licno upuceno meni i ticalo se mene ...

Ali da dodam jos jednom:

1. za sam da se vrati svakome oteto ......sirom Drzave BiH ...
2. protiv sam bilo kakvih ograda i zidova koje nas dijele, a ne spajaju ....

[cindrlimindrli]

Dakle, da se mali Mujica ne bi radikalizirao, vlasnik objekta mora renovirati i dio objekta kojeg ne koristi, postaviti ogradu gdje Mujica kaže i biti tih. Inače, biće belaja ?

Ne mora, vlasnik objekta treba samo dati dozvolu da se djeci u jednom dijelu zgrade uvede grijanje i da odustane
od abnormalne ideje da se djeca razdvajaju zicom i betonom. Javna skolska ustanova svakako je u izgradnji i
pitanje je vremena kad ce biti zavrsena. Zasto u opstoj frtutmi jos vise zatezati i onako sjebane medjunacionalne
odnose?

[Skijaš]

Dakle, da se mali Mujica ne bi radikalizirao, vlasnik objekta mora renovirati i dio objekta kojeg ne koristi, postaviti ogradu gdje Mujica kaže i biti tih. Inače, biće belaja ?

Ne mora, vlasnik objekta treba samo dati dozvolu da se djeci u jednom dijelu zgrade uvede grijanje

Što se tiče grijanja, ovo sam napisao u jednom od prethodnih komentara :

Ako bi opština finansirala instaliranje sistema grijanja i onda to ne bi naplatila KŠC-u, onda je to odbijanje uprave KŠC-a za svaku osudu. Ali ako bi se račun proslijedilo KŠC-u, onda KŠC ima pravo i da bira izvođača. Dalje, ako bi se to investiranje opštine u sistem grijanja iskoristilo za opstruiranje i problematiziranje procesa vraćanja prostorija KŠC-u, onda normalno da je to trebalo odbiti. Ako bi opština da ulaže, neka ulaže u taj novi objekat.

Imaš li ti ijedan odgovor na ove moje nedoumice ?

i da odustane od abnormalne ideje da se djeca razdvajaju zicom i betonom. Javna skolska ustanova svakako je u izgradnji i pitanje je vremena kad ce biti zavrsena. Zasto u opstoj frtutmi jos vise zatezati i onako sjebane medjunacionalne odnose?

Ograda je bila tu i ranije, samo se obnavlja.

[Skijaš]

Nekad je bolje nesto ne braniti - jer ga ti me jos vise ukopavas ....

samo se ti drži argumenata i lako ćemo

KŠC ima pravo ograditi dio svoje imovine i to nema veze sa šovinističkim projektom "dvije škole pod jednim krovom". Kako rekoh, i ja bih ogradio a nisam pobornik segregacije. Djecu u Busovači, Vitezu, Čapljini i Stocu treba spojiti bez obzira na protivljenje politike ili pojedinih roditelja, to je obaveza. Ali ne možeš u taj projekat reintegracije društva silom ubaciti KŠC.

Pa sta smo juce "drvili" onoliko vrijeme ....

Cijela zgrada je vlasnistvo KSC i treba da im se vrati ....

Ko jos ogradjuje samo DIO svoje imovine ( nemoj opet navoditi livadu i parking - jer ti je to, rekao sam ti i sinoc - los primjer )

Nije loš primjer. Trenutno nemaju odgovornost nad cjelokupnom imovinom a ograda je tu oko dijela za koji jesu odgovorni.

[cindrlimindrli]

Imaš li ti ijedan odgovor na ove moje nedoumice ?

Koliko sam ja shvatio niko nije trazio od crkve da finansira uvodjenje grijanja u taj dio zgrade.

Ogroda je bila tu i ranije, samo se obnavlja.

E pa sretno onda, dignite je do nebesa i vrtite se u krug k`o teletabici.

[Skijaš]

Imaš li ti ijedan odgovor na ove moje nedoumice ?

Koliko sam ja shvatio niko nije trazio od crkve da finansira uvodjenje grijanja u taj dio zgrade.

Ja nisam dobio jasne odgovore na to pitanje, a prilično sam siguran i da bi ulaganje opštine dodatno zakomplikovalo proces relokacije gimnazije. Jer na kraju bi se vjerovatno KŠC-u ispostavilo račun i tim uslovljavalo iseljavanje.

Ogroda je bila tu i ranije, samo se obnavlja.

E pa sretno onda, dignite je do nebesa i vrtite se u krug k`o teletabici.

[bosnianidiot]

Samo da kazem da je grijanje u zutom djelu zgrade bivse Isusovacke gimnazije (danasnjeg KSC-a) uspostavljeno prije nekoliko godina, i ne znam zasto se sad oko toga pravi problem na forumu.
Sve sto sam ja rekao je da KSC (ili ko vec tu vuce konce) godinama nije dozvoljavala Opcini Travnik da uvede grijanje u taj zuti dio zgrade, kako bi ucenike MSS Travnik na silu istjerali iz zgrade.
@Skijaš
Posto ti ovu cijelu situaciju poredis sa svojom kucom i dvoristem, mozda ces to lakse shvatiti ovako:
U kuci imas zohare, i onda ih stjeras u jedan cosak, i pospes sprejom protiv zohara, a zatvoris im bilo kakav dotok zraka, u nadi da ce se oni ili pogusiti (u slucaju ucenika MSS Travnik smrznuti), ili pobjeci.
Tek nakon velikog pritiska sa svih strana, gradjana, Opcine, profesora i jedne i druge skole, dozvoljeno je da se grijanje uvede.

Djelujes mi kao neko ko ne misli nista lose svojim stavovima, samo iz nekog razloga ne vidis sta se ovdje ustvari dogadja.
Nije mi cilj navoditi stvari koje sam osjetio na svojoj kozi, i koje su meni, tada tinejdzeru, znatno poljuljale vjeru u suzivot u ovoj drzavi.
Ali problem nije u meni, jer ja sam izvan ograde, i ona mene ne moze povrijediti.
Zao mi je samo djece iz KSC-a, koja vecinom dolaze iz ruralnih jednonacionalnih sredina vec isprepadana pricama roditelja cija je psiha nagrizena ratom, kojoj ce ta ograda stvoriti jos vecu ogradu u glavi...
Pa ti podrzavaj "zastitu imovine". Ja "svoju imovinu" od komsija ne planiram stititi na takav nacin

[Skijaš]

Ja "svoju imovinu" od komsija ne planiram stititi na takav nacin

Nije problem. Oni ako misle da im treba ograda, neka naprave ogradu. Nije to Treći entitet pa da se ne može doći do dogovora oko toga šta je čije, to je njihovo vlasništvo zaboga.

[bosnianidiot]

Ja "svoju imovinu" od komsija ne planiram stititi na takav nacin

Nije problem. Oni ako misle da im treba ograda, neka naprave ogradu. Nije to Treći entitet pa da se ne može doći do dogovora oko toga šta je čije, to je njihovo vlasništvo zaboga.

Molim te da mi ne izvlacis iz konteksta samo onaj dio posta koji se tebi svidja i komentarises.
Niko ne spori da oni imaju pravo da naprave ogradu, to je njihovo privatno vlasnistvo, i sa njim mogu da rade sta god im volja.
Ovdje samo diskutujemo razloge zbog kojih oni misle da im treba ograda, i zbog kojih su je napravili. A ti razlozi su ociti svima osim tebi

[Skijaš]

Ja "svoju imovinu" od komsija ne planiram stititi na takav nacin

Nije problem. Oni ako misle da im treba ograda, neka naprave ogradu. Nije to Treći entitet pa da se ne može doći do dogovora oko toga šta je čije, to je njihovo vlasništvo zaboga.

Molim te da mi ne izvlacis iz konteksta samo onaj dio posta koji se tebi svidja i komentarises.
Niko ne spori da oni imaju pravo da naprave ogradu, to je njihovo privatno vlasnistvo, i sa njim mogu da rade sta god im volja.
Ovdje samo diskutujemo razloge zbog kojih oni misle da im treba ograda, i zbog kojih su je napravili. A ti razlozi su ociti svima osim tebi

Ja sam vidio razloge, grafite i parking pod prozorom. S druge strane, ti izmišljaš i vidiš etničku segregaciju gdje je nema.

[bosnianidiot]

Ja sam etnicku segregaciju DOZIVIO, u tu skolu isao 4 godine. Ne znam koliko visoko misljenje moras imati o sebi da smatras da si bolje upoznat sa situacijom, a u Travniku nisi bio 2 puta kako treba.
Ovo sam vec ponovio par puta, ali ti namjerno ignorises. Skola je bila potpuno ista na obje strane prije renoviranja, ni jedni ni drugi ne saraju zgradu vise ili manje.
Automobili su parkirani u dvoristu i jedne i druge skole, jer su to parking mjesta za osoblje skola.
Mozda ti mozes racionalizirati postavljanje te ograde, ali ona jednostavno nije postavljena iz razloga koje navodis.
Ovo je zaista jako jednostavno shvatiti, ali moras bar pokusati prihvatiti da mozda nisi upravu...

[Skijaš]

Ja sam etnicku segregaciju DOZIVIO, u tu skolu isao 4 godine. Ne znam koliko visoko misljenje moras imati o sebi da smatras da si bolje upoznat sa situacijom, a u Travniku nisi bio 2 puta kako treba.

OK, kako se manifestovala ta etnička segregacija ? I nemoj spominjati ogradu i različite vremenske termine jer su ti na ovoj temi spomenuli slične primjere i u Sarajevu.

[raoul duke]

Meni je drago sto tema trenutno ima skoro 4000 pregleda, tj. ljudi van Travnika su na neki nacin upoznati sa situacijom. Ne trazim rjesenje za ovaj problem jer je to prosto nemoguce , vec sirenje svijesti o istom.
Ti skijas kao da instinktivno branis KŠC zbog iste sahovnice koja ti je na slici, a uopste ne razumijes koji je problem, jer nisi dovoljno upoznat. Ne vrijedi ulaziti u diskusiju s tobom jer imas nekakvo glediste i mislis da si u pravu, šteta.

[Skijaš]

Meni je drago sto tema trenutno ima skoro 4000 pregleda, tj. ljudi van Travnika su na neki nacin upoznati sa situacijom. Ne trazim rjesenje za ovaj problem jer je to prosto nemoguce , vec sirenje svijesti o istom.
Ti skijas kao da instinktivno branis KŠC zbog iste sahovnice koja ti je na slici, a uopste ne razumijes koji je problem, jer nisi dovoljno upoznat. Ne vrijedi ulaziti u diskusiju s tobom jer imas nekakvo glediste i mislis da si u pravu, šteta.

Šahovnica je obilježje hrvatskog naroda a kome smeta šahovnica smetam mu i ja. Što se tiče "ovog problema", ja ovdje problem ne vidim. KŠC ima svoju imovinu i dio su ogradili. Sada treba vidjeti kako da se gimnaziju preseli u uslovnu i modernu zgradu a ne da se pljuje po KŠC-u.

[bosnianidiot]

Osjetio sam segregaciju u februaru dok sam se smrzavao u zimskoj jakni, kapi i rukavicama pokusavajuci pratiti nastavu, ali nije to toliko strasno. Bilo je jos primjera, ali su to sitnice koje ne znace puno nekome ko to ne vidi svojim ocima.
Ali hajde, uzmimo da si upravu, da je ograda tu cisto radi zastite imovine.
Problem je u tome sto je djeca i sa jedne i druge strane smatraju simbolom segregacije i odvajanja. Pa zar to samo po sebi nije dovoljno da se ona ukloni? Radi koga postoje skole, ako ne radi te iste djece?
Vec sam rekao, ograda predstavlja veci problem ucenicima KSC-a, nego bilo kome drugom. Uci ih da sami sebi stvaraju ograde u glavi, kojih se poslije u zivotu jako tesko rijesiti.
Meni ni u dzep ni iz dzepa

[raoul duke]

Osjetio sam segregaciju u februaru dok sam se smrzavao u zimskoj jakni, kapi i rukavicama pokusavajuci pratiti nastavu, ali nije to toliko strasno. Bilo je jos primjera, ali su to sitnice koje ne znace puno nekome ko to ne vidi svojim ocima.
Ali hajde, uzmimo da si upravu, da je ograda tu cisto radi zastite imovine.
Problem je u tome sto je djeca i sa jedne i druge strane smatraju simbolom segregacije i odvajanja. Pa zar to samo po sebi nije dovoljno da se ona ukloni? Radi koga postoje skole, ako ne radi te iste djece?
Vec sam rekao, ograda predstavlja veci problem ucenicima KSC-a, nego bilo kome drugom. Uci ih da sami sebi stvaraju ograde u glavi, kojih se poslije u zivotu jako tesko rijesiti.
Meni ni u dzep ni iz dzepa

Ne slazem se samo sa ovim. Stvaraju im ograde u glavama sada, kasnije ce to biti zid kada odrastu. To ce prethoditi samo ogromnoj kolicini nacionalizma, sto ce znaciti i za tvoj dzep i svaciji drugi.
Primjer, prije rata se nisu ogradjivale skole i djeca, pa se desilo sto se desilo. Zamisli sta ce onda tek ovo prouzrokovati. Segregacije ima , to zasigurno.

[bosnianidiot]

Osjetio sam segregaciju u februaru dok sam se smrzavao u zimskoj jakni, kapi i rukavicama pokusavajuci pratiti nastavu, ali nije to toliko strasno. Bilo je jos primjera, ali su to sitnice koje ne znace puno nekome ko to ne vidi svojim ocima.
Ali hajde, uzmimo da si upravu, da je ograda tu cisto radi zastite imovine.
Problem je u tome sto je djeca i sa jedne i druge strane smatraju simbolom segregacije i odvajanja. Pa zar to samo po sebi nije dovoljno da se ona ukloni? Radi koga postoje skole, ako ne radi te iste djece?
Vec sam rekao, ograda predstavlja veci problem ucenicima KSC-a, nego bilo kome drugom. Uci ih da sami sebi stvaraju ograde u glavi, kojih se poslije u zivotu jako tesko rijesiti.
Meni ni u dzep ni iz dzepa

Ne slazem se samo sa ovim. Stvaraju im ograde u glavama sada, kasnije ce to biti zid kada odrastu. To ce prethoditi samo ogromnoj kolicini nacionalizma, sto ce znaciti i za tvoj dzep i svaciji drugi.
Primjer, prije rata se nisu ogradjivale skole i djeca, pa se desilo sto se desilo. Zamisli sta ce onda tek ovo prouzrokovati. Segregacije ima , to zasigurno.

Potpuno se slazem
Htio sam samo reci da nemam nista protiv ni KSC-a, ni ucenika koji tu skolu pohadjaju, naprotiv.
Zaista je vrijeme da pocnemo nazivati stvari njihovim pravim imenom.

[Skijaš]

Vec sam rekao, ograda predstavlja veci problem ucenicima KSC-a, nego bilo kome drugom. Uci ih da sami sebi stvaraju ograde u glavi, kojih se poslije u zivotu jako tesko rijesiti.
Meni ni u dzep ni iz dzepa

Pazi, i ja sam za rušenje zidova među ljudima. Podržavam suzbijanje HDZ-a jer je HDZ neprijateljska politička struktura koju se nekoć moralo vojno obuzdavati. Apsolutno sam protiv projekta "dvije škole pod jednim krovom" a djecu se mora ujediniti svim sredstvima. Ali, u ovom konkretnom slučaju se radi o KŠC-u, privatnoj imovini i ti nemaš pravo da njima određuješ gdje će postaviti ogradu na SVOM komadu zemlje. Shvatate li vi uopšte koliko je bezobrazno da vi njima određujete gdje i koliku ogradu smiju postaviti ? Pa nije ovo talibanistan. Nisu vam oni zimije.

[sinuhe]

Svaka polarizacija(da ne kazem podjela) drustva donosi probleme.
To je najopasnije za mala drustva kao nase.