Forum Klix.ba

Hadzoglu wrote:

radostan dan wrote:
jesam li te ja dobro razumio ili ti zamjeraš srbiji i crnoj gori što nisu bile socijalističke republike krajem novembra četrdesettreće? prije toga i u aprilu četrdesetprve.

heh

Ne radi se o zamjeranju nego o tumacenju situacije da do pocetka stvaranja druge jugoslavije srbija, crna gora i druge clanice DFJ kasnije SFRJ nisu bile suverene drzave.

Potpuno si u pravu, do Aprila 41ve i formalno do Jalte suverena je bila

Kraljevina Jugoslavija.

Jedino se razlikujemo u tumacenju.

Nema prve i druge, Jugoslavija je jedna.

Promena rezima, ne menja zemlju, vec vladajuci sloj.

Narod je isti, jugoslovenski bio i ostao, drzava je ista ostala - Jugoslavija - kao sto je i bila, uz neznatno prosirenje granica.

Ako sta nije jasno, uporedi, nema prve, druge i trece Kine, jedna je zemlja i jedan, vrlo raznotodan narod.

Te Francuske zvake o prvoj i drugoj republici, nisu primenjive na Balkanu i u Jugi.

Takvim imenovanjem, samo se zbunjuje narod i zamagljuje istina, zamecu tragovi lokalnog necovestva i medjunarodnih sporazuma u kojima niko nas ucestvovao nije.

bokakotorska wrote:
Potpuno si u pravu, do Aprila 41ve i formalno do Jalte suverena je bila

Kraljevina Jugoslavija.

Jedino se razlikujemo u tumacenju.

Nema prve i druge, Jugoslavija je jedna.

Promena rezima, ne menja zemlju, vec vladajuci sloj.

Narod je isti, jugoslovenski bio i ostao, drzava je ista ostala - Jugoslavija - kao sto je i bila, uz neznatno prosirenje granica.

Ako sta nije jasno, uporedi, nema prve, druge i trece Kine, jedna je zemlja i jedan, vrlo raznotodan narod.

Te Francuske zvake o prvoj i drugoj republici, nisu primenjive na Balkanu i u Jugi.

Takvim imenovanjem, samo se zbunjuje narod i zamagljuje istina, zamecu tragovi lokalnog necovestva i medjunarodnih sporazuma u kojima niko nas ucestvovao nije.

Nema šanse , u Kraljevini Jugoslaviji su ravnopravni bili isključivo Srbi ,Hrvati i Slovenci. Niko nije mario za Bošnjake (Muslimane) , Makedonce i Crnogorce.
Dakle "promena režima" je bitno uticala na ustavni karakter zemlje jer to više nije bila zajednica tri naroda - već šest.
Teritorij Kraljevine i Socijalističke Republike nije bio isti - SFRJ je bila veća.
Obje su bile diktature - totalno suprotnog stila i ideologije što itekako govori o različitosti tih država.
AVNOJ je postao nova nacionalna skupština koja je obezvrijedlila najveći broj zakona prethodnice u političkom smislu te u smislu osnovnih ljudskih prava (apsolutna demokratizacija ženskih prava npr.).
Te dvije države imaju sličnosti kao npr. Austrija i Austro-Ugarska , identično ime je rezultat kompromisa , zajednički naziv za sve Južne Slovene.
U ovom slučaju , i treća SR Jugoslavija je onda pravna sljedbenica SFR Jugoslavije u svim segmentima što je apsolutna besmislica

tvsabina wrote:

bokakotorska wrote:
Potpuno si u pravu, do Aprila 41ve i formalno do Jalte suverena je bila

Kraljevina Jugoslavija.

Jedino se razlikujemo u tumacenju.

Nema prve i druge, Jugoslavija je jedna.

Promena rezima, ne menja zemlju, vec vladajuci sloj.

Narod je isti, jugoslovenski bio i ostao, drzava je ista ostala - Jugoslavija - kao sto je i bila, uz neznatno prosirenje granica.

Ako sta nije jasno, uporedi, nema prve, druge i trece Kine, jedna je zemlja i jedan, vrlo raznotodan narod.

Te Francuske zvake o prvoj i drugoj republici, nisu primenjive na Balkanu i u Jugi.

Takvim imenovanjem, samo se zbunjuje narod i zamagljuje istina, zamecu tragovi lokalnog necovestva i medjunarodnih sporazuma u kojima niko nas ucestvovao nije.

Nema šanse , u Kraljevini Jugoslaviji su ravnopravni bili isključivo Srbi ,Hrvati i Slovenci. Niko nije mario za Bošnjake (Muslimane) , Makedonce i Crnogorce.
Dakle "promena režima" je bitno uticala na ustavni karakter zemlje jer to više nije bila zajednica tri naroda - već šest.
Teritorij Kraljevine i Socijalističke Republike nije bio isti - SFRJ je bila veća.
Obje su bile diktature - totalno suprotnog stila i ideologije što itekako govori o različitosti tih država.
AVNOJ je postao nova nacionalna skupština koja je obezvrijedlila najveći broj zakona prethodnice u političkom smislu te u smislu osnovnih ljudskih prava (apsolutna demokratizacija ženskih prava npr.).
Te dvije države imaju sličnosti kao npr. Austrija i Austro-Ugarska , identično ime je rezultat kompromisa , zajednički naziv za sve Južne Slovene.
U ovom slučaju , i treća SR Jugoslavija je onda pravna sljedbenica SFR Jugoslavije u svim segmentima što je apsolutna besmislica

kad več spominješ AVNOJ i ravnopravnost. ukinuli si SR Sandžak i podjeli ga izmedju CG i Srbije na skuštini AVNOJa 1943. a mi kao narod smo priznati 1963 eto koliko smo mi ovde u Bosni bili ravnopravni...

El_comadante wrote:kad več spominješ AVNOJ i ravnopravnost. ukinuli su SR Sandžak i podjeli ga izmedju CG i Srbije na skuštini AVNOJa 1943. a mi kao narod smo priznati 1963 eto koliko smo mi ovde u Bosni bili ravnopravni...

Gdje vas uče, odakle više izlazite ovako pametni

u jbt

El_comadante wrote:eto koliko smo mi ovde u Bosni bili ravnopravni...

vi Srbi jel

tvsabina wrote:

bokakotorska wrote:
Potpuno si u pravu, do Aprila 41ve i formalno do Jalte suverena je bila

Kraljevina Jugoslavija.

Jedino se razlikujemo u tumacenju.

Nema prve i druge, Jugoslavija je jedna.

Promena rezima, ne menja zemlju, vec vladajuci sloj.

Narod je isti, jugoslovenski bio i ostao, drzava je ista ostala - Jugoslavija - kao sto je i bila, uz neznatno prosirenje granica.

Ako sta nije jasno, uporedi, nema prve, druge i trece Kine, jedna je zemlja i jedan, vrlo raznotodan narod.

Te Francuske zvake o prvoj i drugoj republici, nisu primenjive na Balkanu i u Jugi.

Takvim imenovanjem, samo se zbunjuje narod i zamagljuje istina, zamecu tragovi lokalnog necovestva i medjunarodnih sporazuma u kojima niko nas ucestvovao nije.

Nema šanse , u Kraljevini Jugoslaviji su ravnopravni bili isključivo Srbi ,Hrvati i Slovenci. Niko nije mario za Bošnjake (Muslimane) , Makedonce i Crnogorce.
Dakle "promena režima" je bitno uticala na ustavni karakter zemlje jer to više nije bila zajednica tri naroda - već šest.
Teritorij Kraljevine i Socijalističke Republike nije bio isti - SFRJ je bila veća.
Obje su bile diktature - totalno suprotnog stila i ideologije što itekako govori o različitosti tih država.
AVNOJ je postao nova nacionalna skupština koja je obezvrijedlila najveći broj zakona prethodnice u političkom smislu te u smislu osnovnih ljudskih prava (apsolutna demokratizacija ženskih prava npr.).
Te dvije države imaju sličnosti kao npr. Austrija i Austro-Ugarska , identično ime je rezultat kompromisa , zajednički naziv za sve Južne Slovene.
U ovom slučaju , i treća SR Jugoslavija je onda pravna sljedbenica SFR Jugoslavije u svim segmentima što je apsolutna besmislica

Kakav tipican domaci pocetak razgovora

NEMA SANSE



1 U Kraljevini SHS/Jugooslaviji ravnopravni su bili S, H i S.
Bili su priznati, da li su bili ravnopravni je drugo pitanje i u osnovi (ako pozitivno razmisljamo) potpuno nebitno.
Nebitno jer je i Kralj Aleksandar uvazio problem dotadasnje ravnopravnosti samo -> S, H i S

i radi toga uveo

Diktaturu, eliminisuci politicki nedozrele partije sa kojima Jugoslaviju nije bilo moguce praviti
Banovine, eliminisuci dotadasnje granice Srbije i Crne Gore ali i Austro Ugarske konstrukcije koje su pravljene u funkciji Austro Ugarske a ne Juznih Slovena.
Promenio ime zemlje u Kraljevina Jugoslavija

Teritorija, je potpuno nebitna, dodatak Rijeke i Istre je sjajna stvar ali sustinski nije nista promenio

AVNOJ, je forma legalizacije Komunisticke Diktature. Potpuno beznacajan internacionalno, jer i same Komunisticke Diktature nisu uvazene, a kamoli njihova prvna tela. Mit AVNOJa odrzao se samo u Makedoniji, BiH i donekle CG, jer bo su njime priznate nacije, koje su dan danas problematicne sebi samim.
Pravi rezultat AVNOJa je raspad Juge.
Nikako se ne moze praviti Jugoslavija dezintegracijom Jugoslovena. Naprotiv, mora se ici na homogenizaciju naroda i za tim i drzave. Isto je i sa BiH. BiH narodi se moraju homogenizovati da bi BiH postala jedinstvena. Jedino resenje je Jugoslovenski narod u BiH. Ova postojeca resenja vidimo cemu su dovela i cemu uporno i uprkos zdravom razumu vode.

SR Jugoslavija jeste priznata pravna sledbenica svih Jugoslavija i Srbija definitivno jeste meedjunarodno priznata praavna sledbenica svih Jugoslavija. To je ceo svet priznao i overio 2006.

Dakle Sabrina sanse ima i bice je.

Dodao bih, da ce i buduca Jugoslavija opet biti inicirana od strane Srbije.. To je jako logicno i desice se cim se za to steknu okolnosti.
Po mom razumevanju stvari Bosnjaci imaju bas sve razloge da se svim sredstvima zaloze za isto. I jednima i drugima jugoslovenski okvir pruza najsolidniju mogucu osnovu za normalan i prosperitetan zivot.

Sve drugo samo je odlaganje jedinog i najboljeg politickog resenja.

bokakotorska wrote:
Dodao bih, da ce i buduca Jugoslavija opet biti inicirana od strane Srbije.. To je jako logicno i desice se cim se za to steknu okolnosti.
Po mom razumevanju stvari Bosnjaci imaju bas sve razloge da se svim sredstvima zaloze za isto. I jednima i drugima jugoslovenski okvir pruza najsolidniju mogucu osnovu za normalan i prosperitetan zivot.

Sve drugo samo je odlaganje jedinog i najboljeg politickog resenja.

interesatno, a ja mislio da su najveci zagovornici jugoslavije bili iz jugoslovenskog komiteta koji su dolazili iz slovenije, hrvatske i BiH

Uvek sam zeleo da mi neko strucan objaasni sta to znaci

zagovornici

u stvaranju bilo koje drzave.

Citao sam dosta o stvaranju SAD, Velike Britanije, Francuske, i mnogih drugih zemalja. Nigde nee nadjoh tu kategoriju Velikana, ZAGOVORNICI. Obicno se u istorijskim knjigama pominju ljudi od dela, koji su zalagali svoju imovinu i zivote za stvaranje svojih drzava - ideala.

Mnogi svasta pricaju, no stvaranju Jugoslavije prethodio je XIX vek, citav vek ratova za oslobodjenje. U nju su ulozene dve suverene drzave, Kraljevine, i mnogi zivoti.

Jeli to taj komitet vodio neki rat za oslobodjenje od Austro Ugarskog ili Otomanskog okupatora ? Ulozio sta svoje i zrtvovao toj zemlji ? Jeli kakve sjajne saveznike donio da pomognu ?

Rad sam citati o tim div herojima - tajanstvenim NAJVECIM ZAGOVORNICIMA.

E, moj dobri i posteni @bokakotorska,

Vidim da se jos uvijek zaludjujes fantomskim monstrumom zvanim Jugoslavija 1 i 2 (mozda i 3), a nadas se i cetvorci. Ja se opet nadam, nedaj mi boze vise ikada. Pa dva puta se raspala u krvi do koljena, sta treba? I treci put? Jugoslavija je bila uvijek Frankenstein, koji je najvise kostao narode koji su zivjeli u njoj. E, evo se polako vracam na odgovor o Zagovornicima.

Prvo, treba da shvatis ideale i zaludjenost tadasnjih juzno-slovenskih (uglavnom) intelektualaca koji je nicao na djubretu pan-slavizma. Vijekovima pod sapom razno-raznih carevina (Turska, Austrougraska) sa prozdrljivim apetitima slabijih, ali ne i manje opasnih susjeda (Italijani, Mađari, Bugari) i nikada nisu predstavljali (mislim na juzne slovene) faktor koji je mogao odlucivati o bilo cemu. 1918-e vide idealnu priliku, da na zgaristu Austrougarske ostvare tu svoju utopiju o svim juznim slovenima u jednoj drzavi I, kao i svaka utopija, mjehur od sapunice se razbija o zid Srpskog hegemonizma. Srbi su se smatrali pobjednicima u proteklom ratu, i time daju sebi za pravo da odlucuju u ime svih, ali samo u svoju korist. Doduse, i Crna Gora je bila pobjednik, ali to je ocit primjer Srpske "poklape" manjeg od sebe. Hrvati, nezadovoljni podjelom karata vec 20-tih godina osnivaju Ustase, koji zajedno sa KPJ (nekada i bukvalno zajedno) svojski rade na razbijanju monarhije i tako slozene nakaze. Crescendo ovakvih prilika se desava 1941 sa svim popratnim pokoljima, opet iskoristena istorijska turbulencija. E, da bi cotavi Zagorac 1945, zamislio svoj "private CCCP", pa napravio i drugu YU koja je opet u krvi okoncala (doduse sa brojcano manje zrtava, ali sa tektonskim promjenama u etnickoj strukturi koje nisu zapamcene nikada na ovim prostorima).

e, to ti je Jugoslavija, dobri moj @bokakotorska, i opet kazem, i ovako je bolje, nego da opet stavaramo mutanta.

Salonci, mozete samo sanjati novu Jugoslaviju, tj Veliku Srbiju.

Bosnjacima nije u interesu biti gradjanima drugog reda koje ce cetnici klati kako i kad im se prohtije.

Odjebaus.

bokakotorska wrote:Uvek sam zeleo da mi neko strucan objaasni sta to znaci

zagovornici

u stvaranju bilo koje drzave.

Citao sam dosta o stvaranju SAD, Velike Britanije, Francuske, i mnogih drugih zemalja. Nigde nee nadjoh tu kategoriju Velikana, ZAGOVORNICI. Obicno se u istorijskim knjigama pominju ljudi od dela, koji su zalagali svoju imovinu i zivote za stvaranje svojih drzava - ideala.

Mnogi svasta pricaju, no stvaranju Jugoslavije prethodio je XIX vek, citav vek ratova za oslobodjenje. U nju su ulozene dve suverene drzave, Kraljevine, i mnogi zivoti.

Jeli to taj komitet vodio neki rat za oslobodjenje od Austro Ugarskog ili Otomanskog okupatora ? Ulozio sta svoje i zrtvovao toj zemlji ? Jeli kakve sjajne saveznike donio da pomognu ?

Rad sam citati o tim div herojima - tajanstvenim ZAGOVORNICIMA.

Woody wrote:E, moj dobri i posteni @bokakotorska,

Vidim da se jos uvijek zaludjujes fantomskim monstrumom zvanim Jugoslavija 1 i 2 (mozda i 3), a nadas se i cetvorci. Ja se opet nadam, nedaj mi boze vise ikada. Pa dva puta se raspala u krvi do koljena, sta treba? I treci put? Jugoslavija je bila uvijek Frankenstein, koji je najvise kostao narode koji su zivjeli u njoj. E, evo se polako vracam na odgovor o Zagovornicima.

Prvo, treba da shvatis ideale i zaludjenost tadasnjih juzno-slovenskih (uglavnom) intelektualaca koji je nicao na djubretu pan-slavizma. Vijekovima pod sapom razno-raznih carevina (Turska, Austrougraska) sa prozdrljivim apetitima slabijih, ali ne i manje opasnih susjeda (Italijani, Mađari, Bugari) i nikada nisu predstavljali (mislim na juzne slovene) faktor koji je mogao odlucivati o bilo cemu. 1918-e vide idealnu priliku, da na zgaristu Austrougarske ostvare tu svoju utopiju o svim juznim slovenima u jednoj drzavi I, kao i svaka utopija, mjehur od sapunice se razbija o zid Srpskog hegemonizma. Srbi su se smatrali pobjednicima u proteklom ratu, i time daju sebi za pravo da odlucuju u ime svih, ali samo u svoju korist. Doduse, i Crna Gora je bila pobjednik, ali to je ocit primjer Srpske "poklape" manjeg od sebe. Hrvati, nezadovoljni podjelom karata vec 20-tih godina osnivaju Ustase, koji zajedno sa KPJ (nekada i bukvalno zajedno) svojski rade na razbijanju monarhije i tako slozene nakaze. Crescendo ovakvih prilika se desava 1941 sa svim popratnim pokoljima, opet iskoristena istorijska turbulencija. E, da bi cotavi Zagorac 1945, zamislio svoj "private CCCP", pa napravio i drugu YU koja je opet u krvi okoncala (doduse sa brojcano manje zrtava, ali sa tektonskim promjenama u etnickoj strukturi koje nisu zapamcene nikada na ovim prostorima).

e, to ti je Jugoslavija, dobri moj @bokakotorska, i opet kazem, i ovako je bolje, nego da opet stavaramo mutanta.

Prihvatam sve napisano.

Jasno je da je zemlja dva puta unistena.
Jasno je da oba puta nije imala untrasnji balans.
Jasno je da oba puta Velike sile nalaze domace sagovornike za svoje krvave pirove.

Jasno je i da oba puta vecina Jugoslovena trpi bolesne ambicije, bez ikakvog osnova, tih domacih fukara, a ona vecina ropski trpi, odrice se dece koja napustaju tu(te) i takve zemlje i roditelje.

Nema mira sa bolesno ambicioniznim i nerealizovanim, neobrazovanim i u krajnjoj liniji neinteligentnim sinovima nasih naroda.

Danas to izgleda nemoguce dok god tigrovi od papira - ne izgore.

Za Sezama i Seln a i ekipu brige nema, sta imaju objasniti i pouciti, poucice svoju decu da ih u starosti sablazne lica puna mrznje, besna i neostvarena. Lica njihove dece.

Granica dostojanstva mora da se nadje i ne moze ici ispod one koju su vise puta pokazali mnogi nasi stari.



PS Umalo da zaboravim, izgleda besmisleno i pominjati ali posle ovakvih komentara ustvari je nuzno.

Dva puta se raspadala.

Je li mera zivota 1941 - 1945
ili je mera zivota 1991 - 2012

Meni je draza i 1920 i 1946 i ona sledeca koja sledi, koja god to bila.

Po mom razumevanju stvari Bosnjaci imaju bas sve razloge da se svim sredstvima zaloze za isto. I jednima i drugima jugoslovenski okvir pruza najsolidniju mogucu osnovu za normalan i prosperitetan zivot.

Sve drugo samo je odlaganje jedinog i najboljeg politickog resenja.

@boka

Shvatam ideale. Izrekao si svoje misljenje, pa dozvoli da i ja dam svoje.

Za Bosnjake, sve Jugoslavije su bile samo uvod u klanje, protjerivanje, otimanje i pljacku.
Kroz Bosnu su prose mnoge vojske. Sve okupatorske armije imaju svoj dio krvavog kolacha. Osmanlije, Austrijanci, Nijemci, su nerijetko iskazivali da nisu bas tako islamski merhametli ili evropski kulturni.
Ali, svi su oni apsolutno male mace za ustase i cetnike. Ovi su se kupali u potocima krvi, a historija je pokazala i da imaju osobinu reinkarnacije.

Ovaj internet je donio i barem jednu dobru stvar, a to je skoro neogranicena mogucnost pristupa informacijama.
Vidis, u Bosni se kada sam bio klinjo nije smjelo pricati o pokoljima u Foci, Visegradu, Sandzaku za vrijeme 2 svj. rata.
Sada su informacije svima dostupne. Mislim da izuzev jedne jugo-nostalgicne, kvazi multi-kulti manjine, ni jednom Bosnjaku ne pada na pamet da se ikada vise udruzi u bilo kakvu zajednicu sa Srbijom i Hrvatskom.
Od njihove dobrote i rada uz zvuke "pljuni i zapjevaj moja Jugoslavijo" nas bole vratovi.

Nekima od nas sam pojam bilo kakve Jugoslavije izaziva takvo gadjenje i osjecaj ugrozenosti da smo spremni i oduzimati i davati zivote da se to ne bi desilo. Hvala Bogu za tim nema potrebe. Niko pametan u Bosni se ne bavi vise nikakvom Jugoslavijom.
I da, svoju djecu ucim istom.

Gojeni H wrote:...Ovaj internet je donio i barem jednu dobru stvar, a to je skoro neogranicena mogucnost pristupa informacijama.
Vidis, u Bosni se kada sam bio klinjo nije smjelo pricati o pokoljima u Foci, Visegradu, Sandzaku za vrijeme 2 svj. rata.
Sada su informacije svima dostupne...

Desetine napisanih knjiga o ovom pokolju, a ti nisi smio pričati... Smanji malo., svega ti

Gojeni H wrote:

Po mom razumevanju stvari Bosnjaci imaju bas sve razloge da se svim sredstvima zaloze za isto. I jednima i drugima jugoslovenski okvir pruza najsolidniju mogucu osnovu za normalan i prosperitetan zivot.

Sve drugo samo je odlaganje jedinog i najboljeg politickog resenja.

@boka

Shvatam ideale. Izrekao si svoje misljenje, pa dozvoli da i ja dam svoje.

Za Bosnjake, sve Jugoslavije su bile samo uvod u klanje, protjerivanje, otimanje i pljacku.
Kroz Bosnu su prose mnoge vojske. Sve okupatorske armije imaju svoj dio krvavog kolacha. Osmanlije, Austrijanci, Nijemci, su nerijetko iskazivali da nisu bas tako islamski merhametli ili evropski kulturni.
Ali, svi su oni apsolutno male mace za ustase i cetnike. Ovi su se kupali u potocima krvi, a historija je pokazala i da imaju osobinu reinkarnacije.

Ovaj internet je donio i barem jednu dobru stvar, a to je skoro neogranicena mogucnost pristupa informacijama.
Vidis, u Bosni se kada sam bio klinjo nije smjelo pricati o pokoljima u Foci, Visegradu, Sandzaku za vrijeme 2 svj. rata.
Sada su informacije svima dostupne. Mislim da izuzev jedne jugo-nostalgicne, kvazi multi-kulti manjine, ni jednom Bosnjaku ne pada na pamet da se ikada vise udruzi u bilo kakvu zajednicu sa Srbijom i Hrvatskom.
Od njihove dobrote i rada uz zvuke "pljuni i zapjevaj moja Jugoslavijo" nas bole vratovi.

Nekima od nas sam pojam bilo kakve Jugoslavije izaziva takvo gadjenje i osjecaj ugrozenosti da smo spremni i oduzimati i davati zivote da se to ne bi desilo. Hvala Bogu za tim nema potrebe. Niko pametan u Bosni se ne bavi vise nikakvom Jugoslavijom.
I da, svoju djecu ucim istom.

Dobro, dobro moze i tako da se misli i govori. Slab sam ti ja da razuveravam bilo koga. No kada sam hocu da donesem sud i zauzmem neki stav, probam da o tome sto mislim da znam promislim sa drugog stanovista, suprotnog. Onda lakse covek odbaci predrasude i svoje jednostrane stavove.
Kad to nisam u stanju, ja dodjem na Sax pa probam sta da raspravim i znam da cu imati osim pausalnih plitkih komentara i istinit pristup suprotan ili drugaciji od mog. To je meni nauk koji pricajuci sa istomisljenicima nikada ne bih spoznao.

Nemam ja nikakvu nameru ovde da pozivam na osnivanje nove Juge, zelim da cujem sta je to zaista bolje doneo pokret za nezavisnost.

Bez fraza, patosa i pljuvacine. To mogu cuti u bilo kojoj kafani.

Steta je da veliki broj izjavljuje takve stvari, da su spremni da oduzmu i daju zivote. To je neko stanje ocaja, gde se rec ne slusa niti se ume sta reci.

I Radovan III je tako govorio jos ranih 80etih - Pobijes govna i gotova stvar. Za komsije Vilotice.
Ali to je komedija.

Na decu nemamo pravo, svoje strahove i frustracije ne smemo im preneti. Ako ne zelimo da gajimo nakaze. Ocigledno puno je ljudi iskoristilo mir socijalistickog perioda da odgaji nakaze. Fantasticna stvar, mogao je sta ko zeli, no maloumnih je uvek dovljno bilo i bice.

Juga o kojoj pisem samo je kontrolni uzorak. Svakome, ne Bosnjacima ili Bosni, vec svima Jugoslovenima. I onima koji misle da to nisu, jer su postali valjda nesto bolje u medjuvremenu.

poznanik wrote:

Gojeni H wrote:...Ovaj internet je donio i barem jednu dobru stvar, a to je skoro neogranicena mogucnost pristupa informacijama.
Vidis, u Bosni se kada sam bio klinjo nije smjelo pricati o pokoljima u Foci, Visegradu, Sandzaku za vrijeme 2 svj. rata.
Sada su informacije svima dostupne...

Desetine napisanih knjiga o ovom pokolju, a ti nisi smio pričati... Smanji malo., svega ti

U kraju gdje ja zivim prezimena tipa Focho, Fako, Guto, itd. nisu uobicajena. Niko od tih ljudi do pred sami rat nije smio progovoriti da su njihovi dojucerasnji koljaci preko noci postajali branioci ustavnog poretka i narodne vlasti.
Za mene nema sumnje u razlog zasto danas u Visegradu i Fochi nema Bosnjaka i zasto je u svakom od od ova 2 grada pobijeno na hiljade nevinih ljudi, a stotine zena silovano.

bokakotorska wrote:

Gojeni H wrote:

Po mom razumevanju stvari Bosnjaci imaju bas sve razloge da se svim sredstvima zaloze za isto. I jednima i drugima jugoslovenski okvir pruza najsolidniju mogucu osnovu za normalan i prosperitetan zivot.

Sve drugo samo je odlaganje jedinog i najboljeg politickog resenja.

@boka

Shvatam ideale. Izrekao si svoje misljenje, pa dozvoli da i ja dam svoje.

Za Bosnjake, sve Jugoslavije su bile samo uvod u klanje, protjerivanje, otimanje i pljacku.
Kroz Bosnu su prose mnoge vojske. Sve okupatorske armije imaju svoj dio krvavog kolacha. Osmanlije, Austrijanci, Nijemci, su nerijetko iskazivali da nisu bas tako islamski merhametli ili evropski kulturni.
Ali, svi su oni apsolutno male mace za ustase i cetnike. Ovi su se kupali u potocima krvi, a historija je pokazala i da imaju osobinu reinkarnacije.

Ovaj internet je donio i barem jednu dobru stvar, a to je skoro neogranicena mogucnost pristupa informacijama.
Vidis, u Bosni se kada sam bio klinjo nije smjelo pricati o pokoljima u Foci, Visegradu, Sandzaku za vrijeme 2 svj. rata.
Sada su informacije svima dostupne. Mislim da izuzev jedne jugo-nostalgicne, kvazi multi-kulti manjine, ni jednom Bosnjaku ne pada na pamet da se ikada vise udruzi u bilo kakvu zajednicu sa Srbijom i Hrvatskom.
Od njihove dobrote i rada uz zvuke "pljuni i zapjevaj moja Jugoslavijo" nas bole vratovi.

Nekima od nas sam pojam bilo kakve Jugoslavije izaziva takvo gadjenje i osjecaj ugrozenosti da smo spremni i oduzimati i davati zivote da se to ne bi desilo. Hvala Bogu za tim nema potrebe. Niko pametan u Bosni se ne bavi vise nikakvom Jugoslavijom.
I da, svoju djecu ucim istom.

Dobro, dobro moze i tako da se misli i govori. Slab sam ti ja da razuveravam bilo koga. No kada sam hocu da donesem sud i zauzmem neki stav, probam da o tome sto mislim da znam promislim sa drugog stanovista, suprotnog. Onda lakse covek odbaci predrasude i svoje jednostrane stavove.
Kad to nisam u stanju, ja dodjem na Sax pa probam sta da raspravim i znam da cu imati osim pausalnih plitkih komentara i istinit pristup suprotan ili drugaciji od mog. To je meni nauk koji pricajuci sa istomisljenicima nikada ne bih spoznao.

Nemam ja nikakvu nameru ovde da pozivam na osnivanje nove Juge, zelim da cujem sta je to zaista bolje doneo pokret za nezavisnost.

Bez fraza, patosa i pljuvacine. To mogu cuti u bilo kojoj kafani.

Steta je da veliki broj izjavljuje takve stvari, da su spremni da oduzmu i daju zivote. To je neko stanje ocaja, gde se rec ne slusa niti se ume sta reci.

I Radovan III je tako govorio jos ranih 80etih - Pobijes govna i gotova stvar. Za komsije Vilotice.
Ali to je komedija.

Na decu nemamo pravo, svoje strahove i frustracije ne smemo im preneti. Ako ne zelimo da gajimo nakaze. Ocigledno puno je ljudi iskoristilo mir socijalistickog perioda da odgaji nakaze. Fantasticna stvar, mogao je sta ko zeli, no maloumnih je uvek dovljno bilo i bice.

Juga o kojoj pisem samo je kontrolni uzorak. Svakome, ne Bosnjacima ili Bosni, vec svima Jugoslovenima. I onima koji misle da to nisu, jer su postali valjda nesto bolje u medjuvremenu.

vidis ovde se razlikujemo al totalno,ja opet smatram da sam budala,lakomislen,naivan,i sta sve ne,ako ne uradim bas suporotno...tj ako u svoje dijete ne usadim tu crvenu lampicu na "sranja"iz susjedstva...
i ja ne smatram da cu odgojit nakazu,nego samo nekog ko je samosvjestan,da razliku od svog oca,đeda i prađeda...

a sto se tice zivota juga je bila fina zemlja tih godina,dovoljno siroka skoro za sve...
manje pasos trebo,moglo se vise u sirinu i u visinu...isto se neJmalo...
bila,krvavo zavrsila,ujedinjena nikad vise,mozda kroz EU i neke ekonomske aspekte,al sve ostalo...vojska,milicija,granica,no more...
a oni koji su je i razjebali ,su oni koji najvise i kukaju,i optuzju druge...a zna se ko su oni...

Kakva ba nova YU?
Jel to opet cetnici pokusavaju pod plastom nove YU-e, baljezgati o Velikoj Srbiji?
Do 90-te sam i ja navijao za tu drzavu, od 90-te pa do danas, samo preko nisana.
Samo kad se sjetim ublehe o bratstvu i jedinstvu muka mi dodje.
Dodje crnogorski ucitelj iz neke vukojebine u BiH i za zivo cudo, lik predaje u cisto bosnjakim selima.
Ima li idje makar i jedan primjer da je bilo obratno, da je jedan Bosnjak ucitelj, otisao u Crnu Goru i tamo poducavao djecu, ako je vec bilo bratstvo i jedinstvo?

Nema. Pa kad je bilo jedva par Bošnjaka nastavnika u gradovima gdje čine većinu ne treba ni pričat o onim gdje ih ima tek par procenata.

Vidim ovaj se velikosrpski demagog poceo baviti i pedagogijom.

Odgovor @bokakotorska:

zelim da cujem sta je to zaista bolje doneo pokret za nezavisnost

a, odgovor ti je dao @sumirprimus:

ja opet smatram da sam budala,lakomislen,naivan,i sta sve ne,ako ne uradim bas suporotno...tj ako u svoje dijete ne usadim tu crvenu lampicu na "sranja"iz susjedstva...
i ja ne smatram da cu odgojit nakazu,nego samo nekog ko je samosvjestan,da razliku od svog oca,đeda i prađeda...

I to ti je donio pokret za nezavisnost, moj @bokakotorska. Nikada vise niko nikome nece doci "da se dogovore...", pa pod noz i u jamu... A, vec dvaput su se tako "dogovarali"

Sad bi ja trebao da se primim na pricu o nozu i jami i da udjem u kolo prica o nozu i jami

i da mi u par sati napisemo jos par strana, okacimo jos stotinu sablaznih slika i zavrsimo

nigde, a sve dokazujuci jedni drugima ko je bolje sam sebi jamu kopao za zadnjih 80 godina.

Vrtimo se u krug kao pas kad juri rep.

Umesto te tradicionalne zabave u nasih naroda i narodnosti, a zato jer su nasa deca odgajena na nasim iskustvima iz 80etih, 90etih i onih kasnijih evo sta 1 od moje dece kaze na ovo sto govorite (engleski je lagan i recenice kratke, razumece svako - prepisujem iz njene radne sveske) :

MOTTOS TO LIVE

" Its all about hard work and patience, dedication to the hard work which in the end pays off " - Novak Djokovic

" The only disability in life is bad attitude " - Jimmy Scott Hamitte

" Attitude is a little thing that makes a big difference " - Winston Churchill

" A good reputation is more valuable than money " - Pubilius Syrus

" Reputation last longer than lives " - Irish Proverb

Masa je rodjena 26 Marta 1999 na Savskom Vencu, 3ci dan bombardovanja SRJ, na 300 m od zgrade MUP koja je pogodjena 27 Marta 1999. Njena majka, izbegla iz Knina/Zagreba - provela je sa Max om par dana u podrumu porodilista.
Masa, Max, ima zgodu da zivi u SAD par godina gde je odslusala i lekciju o teroristi Gavrilu Principu uz cudjenje i uz osmeh.

Nemam ja sta nju uciti strahu, vec ja pocinjem da ucim od nje.