Forum Klix.ba

Menkic1235 wrote: Osman je inacer bio vojskovodja i postao je onda kralj/ Sultan.

dragan.s wrote:Nijedna informacija sa slike (majice) nije tačna:

- agrarnom reformom je u posjed seljaka predato oko 546 000 ha što je u akrima oko 1 348 148.
- zemlja nije konfiskovana nego je plaćena bivšim vlasnicima. Isplaćeno je 65 miliona dinara odmah u gotovini, još 65 miliona u roku od godinu dana + 130 miliona u državnim obveznicama + 25 miliona za beglučke zemlje. 1933.-će je isplaćeno još 50 miliona u obveznicama za pašnjake i šikare. Naknadno je bivšim vlasnicima ponuđena druga državna zemlje ako je žele sami obrađivati.
- u BiH nije bilo nikakve kolonizacije iz drugih dijelova (tada) kraljevine. Kolonizacija se podsticala u Vojvodini i Kosovu i mnogi seljaci iz BiH su odlazili tamo. Posebne su pogodnosti imali Solunski dobrovoljci kojima je država davala zemlju i pomoć u izgradnji kuća.

ovo_malo_duse wrote:

Eborg wrote:@ovo_malo_duse: Iako nije usko vezano za temu, zanima me ova tvoja tvrdnja o praćenju porijekla do 15. vijeka. Kojom metodom si došao do tih podataka osim ako se ne radi o usmenoj predaji (koja može malo biti upitna)? Većina genealoških i sličnih istraživanja u BiH se vrše na osnovu današnjih/austro-ugarskih zemljišnih knjiga, odnosno osmanskih tapija. A mislim da te tapije, tj. arhive istih sežu tek do 18. vijeka, ne dalje.

Sa jedne strane je tacno ovo sto Edin kaze. Sa druge strane postoje razni izvori od turskih tapija do franjevackih zapisa.

Ja imam podatak da je Hudaverdi Bosna Mehmed-beg se naseliio u Podlisju izmedzu 1468- 1475. Ozenio djevojku iz reda starosjedilaca i napravio tu svoju "kulu", mjesto je kasnije nazvano po njegovoj tituli Repovac ( konjski rep na kacigi). Ovo je takodze tacna istorijska cinjenica.

Nije tesko ni provjeriti. Evo sta sam sasvim jednostavnim "guglanjem" pronasao:

Nuh-beg Repovac je praunuk Hudaverdi Bosna Mehmed-bega, jednog od najkrupnijih bosansko-hercegovačkih feudalaca u XVI stoljeću, no tek pojednom njegovom potomku iz XIX st. prozvaće se ova grana Nuhbegovićima. Mehmed-beg ili Gulami Šahi, kako se još naziva u dokumentima, imao je 1592. godine zeamet u vrijednosti od 88.596 akči, što predstavlja najveći iznos dosad poznatih zeameta u Bosni. Ovakva veličina zeameta pokazuje da je važnost Mehmed-bega u bosanskoj timarsko-spahijskoj organizaciji bila golema.

Obrati paznju na boldano i godina... sto znaci da 3 generacije unazad otprilike daju potvdu godina o kojima ja pisem.

theTruePath wrote:ja sam ZA da begovske porodice opet "zavladaju",,zasto da ne

salu na stranu,bosnjaci danas i nemaju neku elitu/aristrokatiju...sto je zalostno ,jer svaki narod to manje vise ima

osim ako racunamo Izetbegovice

zanimljivo o begovskim porodicama iz Sa:

http://bosnahistorija.16.forumer.com/a/ ... t2206.html

Dio predstavnika austrougarske vlasti je prihvatio teorije o srednjovjekovnome porijeklu bosanskih
begova smatrajući ih plemstvom. Zbog nejasnog historijskog porijekla, ali i zbog činjenice da se
nakon austro-ugarske okupacije 1878. broj osoba koje su zahtijevale titulu "beg" znatno uvećavao,
jedan dio begova u Bosni je 1894. zahtijevao da se znanstveno ispita ko ima pravo na begovsku
titulu. Predlagali su da Uredništvo Glasnika Zemaljskog muzeja zatraži od svih begovskih obitelji
privremeno fermane i dokumente i na temelju toga utvrdi ko se može, a ko ne može zvati begom.
"Kao što je austro-ugarsko plemstvo zaštićeno od države, trebalo bi i naša vlada da uzme u zaštitu
prave begove". Oni su istupili sa tezom o predosmanskom porijeklu bosanskih begova, a Osmanlije
su samo srednjovjekovnom plemstvu "oduzeli prijašnje naslove i podijelili im svoj počasni naslov
'beg". Tvrdili su kako je za razvoj begovata presudno razdoblje druge polovice 18. i prva polovica
19. stoljeća. Tada su se begovske obitelji bile jako osilile, malo su se bojali bosanskoga vezira i
međusobno su vodili krvave obračune. Vladali su uglavnom u kapetanijama i muselimlucima. "Sve
druge begovske porodice, koje nijesu imale vlasti u šakama, panule su u drugi red plemstva, jer su
ih kapetanske i muselimske porodice sasvim zanemarile i samo su među se vezale ženidbeno
srodstvo". Oni su zagovarali tezu da se begom može zvati onaj ko ima carski turali ferman na
zijamet "jer njegovi stari ili su bili plemići u vrijeme bosanske kraljevine ili su za junačka djela
stekli zijamet; ako li pak koje porodice nemaju fermana, jer im je metnimo u slučaju vatre ili
kakove nesreće zadnjih pedeset godina turali ferman propao, a stari ljudi iz njegove okolice znaju,
da je koljenović i begovski sin, može se begom nazivati. Ako ne ima fermana na ziamet, a stari
ljudi ne znaju, da je sojević i beg najmanje bar od sto godina, nema nikakva prava na naziv beg, pa
ne treba ni da se prodaje za plemića". Da bi se u tom smislu sačuvalo bosanskohercegovačko
plemstvo "mora se, dok je vrijeme, oplijeviti šenicu, jer kad zaraste u travu onda će biti vrlo teško
ili nemoguće". Ukazuje se na pojavu "nadribegova" koji će, ako im se ne stane na put, poplaviti
Bosnu "pa će begova doteći svukud". Prema njihovim tvrdnjama, nadribegovi nastaju na tri načina:
prvo, prema imenima (od Širbega nastaju Širbegovići; od Alajbega-Alajbegoviči i tako dalje);
drugo, mladi činovnici završe škole, zaposle se u državnoj službi pa jednostavno sebi dodaju iza
imena zvanje beg "da se proda Švabama za plemića i da imponira u društvu",i treći način je
jednostavno uzimanje prezimena starih i znamenitih begovskih obitelji "da bi se u tuđini prodao za
koljenovića".

http://postjugo.filg.uj.edu.pl/baza/files/33/BEGOVI.pdf

Banksy wrote:Dobar tekst. Ti si nedavno preporučila neku Kamberovićevu knjigu?

dragan.s wrote:Nijedna informacija sa slike (majice) nije tačna:

- agrarnom reformom je u posjed seljaka predato oko 546 000 ha što je u akrima oko 1 348 148.
- zemlja nije konfiskovana nego je plaćena bivšim vlasnicima. Isplaćeno je 65 miliona dinara odmah u gotovini, još 65 miliona u roku od godinu dana + 130 miliona u državnim obveznicama + 25 miliona za beglučke zemlje. 1933.-će je isplaćeno još 50 miliona u obveznicama za pašnjake i šikare. Naknadno je bivšim vlasnicima ponuđena druga državna zemlje ako je žele sami obrađivati.
- u BiH nije bilo nikakve kolonizacije iz drugih dijelova (tada) kraljevine. Kolonizacija se podsticala u Vojvodini i Kosovu i mnogi seljaci iz BiH su odlazili tamo. Posebne su pogodnosti imali Solunski dobrovoljci kojima je država davala zemlju i pomoć u izgradnji kuća.

piupiu wrote:

Banksy wrote:Dobar tekst. Ti si nedavno preporučila neku Kamberovićevu knjigu?

Jesam. "Historiografija u BiH u službi politike". Zapravo je zbirka tekstova.

piupiu wrote:I dan danas ovo skorojevićstvo isto funkcioniše kao i u donjem tekstu...

http://postjugo.filg.uj.edu.pl/baza/files/33/BEGOVI.pdf

dr_Evil wrote: ↑02/12/2019 10:26 Hajde da probamo oziviti ovu umrlu temu.

Ev sta mene zanima, Omer Pasa Latas, srbin, kazu zatvorio 1500-2500 begova, a 400 poslao u lancima u Stambol.

Opet kada trazimo begovske familije naidjemo na istih 20, a svi znamo da ih je bilo mnogo mnogo vise. Da li je moguce pronaci spisak ovih zatvorenih, to bi dali jedan fin presjek begova u Bosni u taj vakat, tesko da cemo proanci neku knjigu koja to popisuje

Škobo Habu wrote: ↑02/12/2019 11:44

Možda je posl'o, al' sa prostora cijele Rumelije?

Slomio je ustanak bosanskoga begovata na čelu sa Ali-pašom Rizvanbegovićem 1851. godine. Oko tisuću najuglednijih aga i begova je pozatvarao, a oko 400 poslao okovane u Carigrad

stubrijez wrote: ↑25/03/2020 10:11 Moram prokomentarisat mozda je off... Ja se uvijek najezim a cesto, cesto cujem sjetnu recenicu: ovo ti je bila nekad sve begovska zemlja... nije rat ni poceo bio a vec se pricalo sace se vracat zemlja begovima. Ko je zivio tad sigurno se sjeca te pompe. To sto su ti vazali imali to je sve pokradeno nekom drugom za vrijeme turaka a velika vecina njih ni nisu bili Bosanci (ne mislim Bosnjaci) vec su kao vjerni ljudi rezima uvezeni najvise iz Srbije ili poturceni. Kmetovi su zivjeli obespravljeno u teskom feudalizmu na rubu robovlasnistva djeca im nisu isla u skolu, generacije, i tako 500 godina. E sad nam je slicno ko kad bismo pricali ovi rezimski novopeceni lopovi sto pokradose ono sto je pripadalo gradjanima sad vaze za neke uglednike i uvazene gradjane. Eto moderne paralele. Al bosnjo ko bosnjo uvijek voli imat bega svoga da mu laze i otima.

Bosna99_Vitez wrote: ↑31/03/2020 21:57 Pozdrav svima! Dok smo na ovoj temi, htio bih pitati da li neko zna koje su najbolje očuvane begovske kuće/palate/odžaci iz osmanskog perioda u BiH?

S obzirom da je bilo toliko begova, čudi me koliko je malo ostalo od kulturne baštine.