Kongres stranke Za(gra)BiH

User avatar
Control panel
Posts: 5970
Joined: 10/04/2008 12:12
Location: Sarajevo

#301 Re: Kongres stranke Za(gra)BiH

Post by Control panel »

oni sto su zagrabili zagrabili su.
User avatar
Ricken
Posts: 6053
Joined: 03/05/2011 23:00
Location: Tamo na jugu daleko od sjevera
Contact:

#302 Re: Kongres stranke Za(gra)BiH

Post by Ricken »

heckler wrote:Smijesno.

Taj debalans vise ni sami cetnici ne pokusavaju negirati ali eto Vjecni ce im objasniti da su jaci nego sto misle.

Sam dodik je ponovio nekoliko puta da sa puskom ni 5 dana ne bi izdrzali. Bez direktnog ukljucenja Srbije u rat cetnitet u slucaju ratne opcije nebi na mapi vise postojao. A direktni napad je vec skroz druga igranka ;) A ni mi vise nismo bez dzokera u rukavu u slucaju te opcije.

Vojni poraz je zadnja stvar koja bi trebala da brine pro-bosansku stranu.
80 ih su slične analize radili u KOS u, pa su fulali. Znali su i Ameri profulat dobro. Nije to baš tako i ne odlučuje samo MTS (kojeg i nemamo nešto). Puno bitniji nedostatak je nepostojanje autoriteta koji bi mogao okupiti te pro bosanske snage. I prije svega tu je na ispitu država a mi smo se prilično lošim pokazali na tom ispitu. Vojni poraz netreba da brine bosansku stranu jer nakon njega te strane više ne bi ni bilo.
P.s. Gdje je Dodik nešto tako rekao?
User avatar
Bosnolog
Posts: 8060
Joined: 07/09/2009 00:23
Location: Pod Suncem i Zvijezdama

#303 Re: Kongres stranke Za(gra)BiH

Post by Bosnolog »

Ricken wrote:
heckler wrote:Smijesno.

Taj debalans vise ni sami cetnici ne pokusavaju negirati ali eto Vjecni ce im objasniti da su jaci nego sto misle.

Sam dodik je ponovio nekoliko puta da sa puskom ni 5 dana ne bi izdrzali. Bez direktnog ukljucenja Srbije u rat cetnitet u slucaju ratne opcije nebi na mapi vise postojao. A direktni napad je vec skroz druga igranka ;) A ni mi vise nismo bez dzokera u rukavu u slucaju te opcije.

Vojni poraz je zadnja stvar koja bi trebala da brine pro-bosansku stranu.
80 ih su slične analize radili u KOS u, pa su fulali. Znali su i Ameri profulat dobro. Nije to baš tako i ne odlučuje samo MTS (kojeg i nemamo nešto). Puno bitniji nedostatak je nepostojanje autoriteta koji bi mogao okupiti te pro bosanske snage. I prije svega tu je na ispitu država a mi smo se prilično lošim pokazali na tom ispitu. Vojni poraz netreba da brine bosansku stranu jer nakon njega te strane više ne bi ni bilo.
P.s. Gdje je Dodik nešto tako rekao?

0:32"
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#304 Re: Kongres stranke Za(gra)BiH

Post by VjecitiStudent »

hercegovac_pravi wrote:
VjecitiStudent wrote: A Kosovo je bilo tek autonomna pokrajina, nesto kao juzni Tirol (tj. Alto Adige) u Italiji, i opet im je poslo za rukom.
Zahvaljujuci iskljucivo volji i interesu velikih sila.
Da, to jeste bila kazna Srbiji za sve sto je do tada uradila, no kvalitet samog srbijanskog Ustava sa kosovskom nezavisnoscu nije ni u kakvoj vezi.
Ponovo pokusavas praviti paralelu tamo gdje ona ne postoji. Pri odcjepljenju Kosova od Srbije, Ustav bvse Srbije nije imao nikakav "kvalitet" jer je bivsa Srbija pokusala etnicki ocistiti svoje stanovnistvo sto je u suprotnosti sa medjunarodnim pravom.
Evo da se ja i ti ne bi natezali oko ove nepostojece paralele, hajmo se pozvati na tumacenje presude Medjunarodnog Suda pravde u slucaju koji je inicirala upravo bivsa Srbija. U toj se presudi na veoma specifican nacin razbija svaka moguca pralela izmedju genocidnog entiteta i Republike Kosovo. Valjda onaj tim sudija koje su kreirali ovakvu presudu razumiju medjunarodno pravo puno bolje i od mene i bogami i od tebe.
Presuda ICJ-a o Kosovu je samo potvrda moje teze. Sustina presude suda se svodi na to da Kosovska deklaracija o nezavisnosti nije nezakonita, ali da ce legitimitet drzave Kosovo ovisiti od njenog medjunarodnog priznanja, a ne od odluke suda.
U sazetku presude ("sazetak" od 16 strana), niti jedan jedini put se ne spominje srbijanski ustav, niti status samog Kosova prije uspostave UNMIK-a.
Ukratko, narodi imaju pravo na samoopredjeljenje, pod uslovom da im ga neko prizna, cime cijela stvar ostaje u domenu politike, a ne medjunarodnog prava.
Cak i da je sud dao negativno misljenje, takva presuda ne bi vratila Kosovo u okrilje Srbije, jer ovakva odluka suda je bila samo savjetodavna.

Bosanska pouka iz cijelog slucaja se svodi na to da je puno, puno vaznije njegovati prijateljstva sa vaznim i utjecajnim saveznicima, nego o sadrzini samog Ustava.
Potpuno suprotno od onog sto nam je rusenjem aprilskog paketa uradio Haris.
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#305 Re: Kongres stranke Za(gra)BiH

Post by VjecitiStudent »

Skijaš wrote:
muha_sa wrote:hocel meni,malom covjeku,iko od vas objasnit šta je to aprilac :?
vidim da jedni uporno kritikuju--drugi podržavaju što se to odbilo-- a ja pojma nemam ni šta smo mogli dobit nit šta izgubit prihvatanjem jal neprihvatanjem,
Dobiti, par dobrih stvari.
Izgubiti, pet-šest godina.

Problem zloupotreba entitetskog glasanja se svakako mora rješavati. Da smo imali površnu reformu i tek sad otvorili pitanje entitetskog glasanja, pred nama bi bilo ovih pet mučnih godina koje su sada iza nas, a tokom kojih je sazrijevala ta svijest o neophodnosti ograničavanja entitetskog glasanja.
...
Entitetsko glasanja je s nama vec sesnaestu godinu, svijest je zrela ko kruska, i sta onda?
Procedura izmjene ustava je kristalno jasna, ali u zemlji u kojoj dogovora nema ni o puno jednostavnijim stvarima (ovih 96 miliona je izvanredan primjer) nivo medjusobnog nepovjerenja i animoziteta medju nacionalno-politickim i entietskim opcijama je veca no ikada.
Kako ocekujes da ce biti ukinuto entitetsko glasanje, carobnim stapicem?
User avatar
heckler
Posts: 3763
Joined: 24/01/2010 03:14

#306 Re: Kongres stranke Za(gra)BiH

Post by heckler »

Ricken wrote:
heckler wrote:Smijesno.

Taj debalans vise ni sami cetnici ne pokusavaju negirati ali eto Vjecni ce im objasniti da su jaci nego sto misle.

Sam dodik je ponovio nekoliko puta da sa puskom ni 5 dana ne bi izdrzali. Bez direktnog ukljucenja Srbije u rat cetnitet u slucaju ratne opcije nebi na mapi vise postojao. A direktni napad je vec skroz druga igranka ;) A ni mi vise nismo bez dzokera u rukavu u slucaju te opcije.

Vojni poraz je zadnja stvar koja bi trebala da brine pro-bosansku stranu.
80 ih su slične analize radili u KOS u, pa su fulali. Znali su i Ameri profulat dobro. Nije to baš tako i ne odlučuje samo MTS (kojeg i nemamo nešto). Puno bitniji nedostatak je nepostojanje autoriteta koji bi mogao okupiti te pro bosanske snage. I prije svega tu je na ispitu država a mi smo se prilično lošim pokazali na tom ispitu. Vojni poraz netreba da brine bosansku stranu jer nakon njega te strane više ne bi ni bilo.
P.s. Gdje je Dodik nešto tako rekao?
Svaki rat donosi element nepredvidivosti i nema te analize i matematike koja ce ti nesto 100% predviditi.

ALI, ne postoji ni jedan parametar koji bi u analizi dao cetnicima predsnost u ovom momentu pocev od geografskih, demografskih, opremljenosti i treninga, motivacije itd.

I da se razumijemo ovo nije argument za pokretanje rata, nego samo da smo na cisto da vojna opcija jeste krajnja opcija kao sto je bila i u HR.
Bosnolog ti je ostalo odgovorio.
User avatar
heckler
Posts: 3763
Joined: 24/01/2010 03:14

#307 Re: Kongres stranke Za(gra)BiH

Post by heckler »

VjecitiStudent wrote:
Skijaš wrote:
muha_sa wrote:hocel meni,malom covjeku,iko od vas objasnit šta je to aprilac :?
vidim da jedni uporno kritikuju--drugi podržavaju što se to odbilo-- a ja pojma nemam ni šta smo mogli dobit nit šta izgubit prihvatanjem jal neprihvatanjem,
Dobiti, par dobrih stvari.
Izgubiti, pet-šest godina.

Problem zloupotreba entitetskog glasanja se svakako mora rješavati. Da smo imali površnu reformu i tek sad otvorili pitanje entitetskog glasanja, pred nama bi bilo ovih pet mučnih godina koje su sada iza nas, a tokom kojih je sazrijevala ta svijest o neophodnosti ograničavanja entitetskog glasanja.
...
Entitetsko glasanja je s nama vec sesnaestu godinu, svijest je zrela ko kruska, i sta onda?
Procedura izmjene ustava je kristalno jasna, ali u zemlji u kojoj dogovora nema ni o puno jednostavnijim stvarima (ovih 96 miliona je izvanredan primjer) nivo medjusobnog nepovjerenja i animoziteta medju nacionalno-politickim i entietskim opcijama je veca no ikada.
Kako ocekujes da ce biti ukinuto entitetsko glasanje, carobnim stapicem?

Bice ukinuto kad se neko sjeti da izadje sa zajednickom izbornom listom u cetnitetu i registruje jos 100k glasaca tamo. Entitetsko glasanje nestaje ko da ga nikad nije bilo.
hercegovac_pravi
Posts: 6672
Joined: 14/03/2009 22:59
Location: Klinika za maDŽorizaciju

#308 Re: Kongres stranke Za(gra)BiH

Post by hercegovac_pravi »

VjecitiStudent wrote:
hercegovac_pravi wrote:
VjecitiStudent wrote: A Kosovo je bilo tek autonomna pokrajina, nesto kao juzni Tirol (tj. Alto Adige) u Italiji, i opet im je poslo za rukom.
Zahvaljujuci iskljucivo volji i interesu velikih sila.
Da, to jeste bila kazna Srbiji za sve sto je do tada uradila, no kvalitet samog srbijanskog Ustava sa kosovskom nezavisnoscu nije ni u kakvoj vezi.
Ponovo pokusavas praviti paralelu tamo gdje ona ne postoji. Pri odcjepljenju Kosova od Srbije, Ustav bvse Srbije nije imao nikakav "kvalitet" jer je bivsa Srbija pokusala etnicki ocistiti svoje stanovnistvo sto je u suprotnosti sa medjunarodnim pravom.
Evo da se ja i ti ne bi natezali oko ove nepostojece paralele, hajmo se pozvati na tumacenje presude Medjunarodnog Suda pravde u slucaju koji je inicirala upravo bivsa Srbija. U toj se presudi na veoma specifican nacin razbija svaka moguca pralela izmedju genocidnog entiteta i Republike Kosovo. Valjda onaj tim sudija koje su kreirali ovakvu presudu razumiju medjunarodno pravo puno bolje i od mene i bogami i od tebe.
Presuda ICJ-a o Kosovu je samo potvrda moje teze. Sustina presude suda se svodi na to da Kosovska deklaracija o nezavisnosti nije nezakonita, ali da ce legitimitet drzave Kosovo ovisiti od njenog medjunarodnog priznanja, a ne od odluke suda.
U sazetku presude ("sazetak" od 16 strana), niti jedan jedini put se ne spominje srbijanski ustav, niti status samog Kosova prije uspostave UNMIK-a.
Ukratko, narodi imaju pravo na samoopredjeljenje, pod uslovom da im ga neko prizna, cime cijela stvar ostaje u domenu politike, a ne medjunarodnog prava.
Cak i da je sud dao negativno misljenje, takva presuda ne bi vratila Kosovo u okrilje Srbije, jer ovakva odluka suda je bila samo savjetodavna.

Bosanska pouka iz cijelog slucaja se svodi na to da je puno, puno vaznije njegovati prijateljstva sa vaznim i utjecajnim saveznicima, nego o sadrzini samog Ustava.
Potpuno suprotno od onog sto nam je rusenjem aprilskog paketa uradio Haris.
Ja više nisam siguran da razumijem šta je tvoja teza. Ti si pokušao praviti paralele između Kosova i pc-a, ja sam te samo uputio na presudu međunarodnog suda pravde u kojoj se te nepostojeće paralele u potpunosti odklanjaju.
Naravno da narod ima pravo na samoopredjeljenje, to niko i ne spori. Ali ono što jedan narod NEMA pravo je počiniti genocid i onda se pozivati na međunarodno pravo bazirano na postulatima "samo-opredjeljnja". I to je veoma implicitno rečeno u toj presudi na koju sam se referisao. Ni manje ni više od toga.
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#309 Re: Kongres stranke Za(gra)BiH

Post by VjecitiStudent »

heckler wrote:
VjecitiStudent wrote:Entitetsko glasanja je s nama vec sesnaestu godinu, svijest je zrela ko kruska, i sta onda?
Procedura izmjene ustava je kristalno jasna, ali u zemlji u kojoj dogovora nema ni o puno jednostavnijim stvarima (ovih 96 miliona je izvanredan primjer) nivo medjusobnog nepovjerenja i animoziteta medju nacionalno-politickim i entietskim opcijama je veca no ikada.
Kako ocekujes da ce biti ukinuto entitetsko glasanje, carobnim stapicem?
Bice ukinuto kad se neko sjeti da izadje sa zajednickom izbornom listom u cetnitetu i registruje jos 100k glasaca tamo. Entitetsko glasanje nestaje ko da ga nikad nije bilo.
Da mi je vidjeti tu federalnu stranku koja bi pristala da ostane bez 100k svojih glasaca u FBiH i tako ostane bez udjela u diobi federalnog i kantonalnog kolaca.
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#310 Re: Kongres stranke Za(gra)BiH

Post by VjecitiStudent »

hercegovac_pravi wrote: Ja više nisam siguran da razumijem šta je tvoja teza. Ti si pokušao praviti paralele između Kosova i pc-a, ja sam te samo uputio na presudu međunarodnog suda pravde u kojoj se te nepostojeće paralele u potpunosti odklanjaju.
Naravno da narod ima pravo na samoopredjeljenje, to niko i ne spori. Ali ono što jedan narod NEMA pravo je počiniti genocid i onda se pozivati na međunarodno pravo bazirano na postulatima "samo-opredjeljnja". I to je veoma implicitno rečeno u toj presudi na koju sam se referisao. Ni manje ni više od toga.
Gdje ja ikada napravih paralelu izmedju Kosova i RS-a?
Ja svo vrijeme tvrdim da kad je otcjepljenje u pitanju, da je puno vaznije imati utjecajne saveznike, nego kvalitetan ustav, sto je i u slucaju Kosova potvrdjeno.
Potpuno suprotno od onoga sto nam je uradio Haris, rusenjem aprilskog paketa.
Nazalost, nikada ne dobismo analizu o posljedicama koje je taj potez imao na odnose BiH i USA.
Last edited by VjecitiStudent on 21/09/2011 22:20, edited 1 time in total.
radnikh
Posts: 171
Joined: 10/09/2011 00:04

#311 Re: Kongres stranke Za(gra)BiH

Post by radnikh »

heckler wrote: Svaki rat donosi element nepredvidivosti i nema te analize i matematike koja ce ti nesto 100% predviditi.

ALI, ne postoji ni jedan parametar koji bi u analizi dao cetnicima predsnost u ovom momentu pocev od geografskih, demografskih, opremljenosti i treninga, motivacije itd.

I da se razumijemo ovo nije argument za pokretanje rata, nego samo da smo na cisto da vojna opcija jeste krajnja opcija kao sto je bila i u HR.
Bosnolog ti je ostalo odgovorio.
Nismo ni mi imali nijedan parametar na svojoj strani uoci rata 1992 godine pa smo se odbranili.
hercegovac_pravi
Posts: 6672
Joined: 14/03/2009 22:59
Location: Klinika za maDŽorizaciju

#312 Re: Kongres stranke Za(gra)BiH

Post by hercegovac_pravi »

VjecitiStudent wrote:
Skijaš wrote:
muha_sa wrote:hocel meni,malom covjeku,iko od vas objasnit šta je to aprilac :?
vidim da jedni uporno kritikuju--drugi podržavaju što se to odbilo-- a ja pojma nemam ni šta smo mogli dobit nit šta izgubit prihvatanjem jal neprihvatanjem,
Dobiti, par dobrih stvari.
Izgubiti, pet-šest godina.

Problem zloupotreba entitetskog glasanja se svakako mora rješavati. Da smo imali površnu reformu i tek sad otvorili pitanje entitetskog glasanja, pred nama bi bilo ovih pet mučnih godina koje su sada iza nas, a tokom kojih je sazrijevala ta svijest o neophodnosti ograničavanja entitetskog glasanja.
...
Entitetsko glasanja je s nama vec sesnaestu godinu, svijest je zrela ko kruska, i sta onda?
Procedura izmjene ustava je kristalno jasna, ali u zemlji u kojoj dogovora nema ni o puno jednostavnijim stvarima (ovih 96 miliona je izvanredan primjer) nivo medjusobnog nepovjerenja i animoziteta medju nacionalno-politickim i entietskim opcijama je veca no ikada.
Kako ocekujes da ce biti ukinuto entitetsko glasanje, carobnim stapicem?
Pa evo recimo ja očekujem da će entitetski veto biti ukinut tek onda kada ga i druga strana pođe koristiti do maksimuma odnosno onda kada od entiteskog veta obadvije strane budu imale odprilike isto štete ili koristi. Time će biti razbijena indolescentnost MZ-a (odnosno čuvarima luđačke košulje) prema stvarnom efektu koji sa sobom donosi entitetski veto, baš kao i sve druge opcije blokada koje stoje na raspolaganju entitetima u odnosu na državu.
supervizor
Posts: 243
Joined: 18/05/2010 12:19

#313 Re: Kongres stranke Za(gra)BiH

Post by supervizor »

Da je usvojen "aprilski paket" danas BiH ne bi imala konstituriano Predsjedništvo BiH. Jedino bi Dodik imao izvorni demokarski legitimitet, njega bi birao srpski narod, dok bi se članovi Predsjedništva BiH birali posredno, u Parlamentu BiH-dakle izbor članova Predsjedništva BiH ovisio bi od Dodika, na isti način kao što danas od Dodika ovisi izbor Vijeća ministara BiH.
User avatar
heckler
Posts: 3763
Joined: 24/01/2010 03:14

#314 Re: Kongres stranke Za(gra)BiH

Post by heckler »

VjecitiStudent wrote:
heckler wrote:
VjecitiStudent wrote:Entitetsko glasanja je s nama vec sesnaestu godinu, svijest je zrela ko kruska, i sta onda?
Procedura izmjene ustava je kristalno jasna, ali u zemlji u kojoj dogovora nema ni o puno jednostavnijim stvarima (ovih 96 miliona je izvanredan primjer) nivo medjusobnog nepovjerenja i animoziteta medju nacionalno-politickim i entietskim opcijama je veca no ikada.
Kako ocekujes da ce biti ukinuto entitetsko glasanje, carobnim stapicem?
Bice ukinuto kad se neko sjeti da izadje sa zajednickom izbornom listom u cetnitetu i registruje jos 100k glasaca tamo. Entitetsko glasanje nestaje ko da ga nikad nije bilo.
Da mi je vidjeti tu federalnu stranku koja bi pristala da ostane bez 100k svojih glasaca u FBiH i tako ostane bez udjela u diobi federalnog i kantonalnog kolaca.

A 500 000 dijasporaca sa pravom glasa koji ne glasaju?
radnikh
Posts: 171
Joined: 10/09/2011 00:04

#315 Re: Kongres stranke Za(gra)BiH

Post by radnikh »

supervizor wrote:Da je usvojen "aprilski paket" danas BiH ne bi imala konstituriano Predsjedništvo BiH. Jedino bi Dodik imao izvorni demokarski legitimitet, njega bi birao srpski narod, dok bi se članovi Predsjedništva BiH birali posredno, u Parlamentu BiH-dakle izbor članova Predsjedništva BiH ovisio bi od Dodika, na isti način kao što danas od Dodika ovisi izbor Vijeća ministara BiH.
Od iducih izbora, dakle nakon usvajanja presude SejdicFInci clanovi predsjednistva ce se birati na taj nacin prema tome samo smo izgubili 5 godina.
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#316 Re: Kongres stranke Za(gra)BiH

Post by VjecitiStudent »

hercegovac_pravi wrote: Entitetsko glasanja je s nama vec sesnaestu godinu, svijest je zrela ko kruska, i sta onda?
Procedura izmjene ustava je kristalno jasna, ali u zemlji u kojoj dogovora nema ni o puno jednostavnijim stvarima (ovih 96 miliona je izvanredan primjer) nivo medjusobnog nepovjerenja i animoziteta medju nacionalno-politickim i entietskim opcijama je veca no ikada.
Kako ocekujes da ce biti ukinuto entitetsko glasanje, carobnim stapicem?
Pa evo recimo ja očekujem da će entitetski veto biti ukinut tek onda kada ga i druga strana pođe koristiti do maksimuma odnosno onda kada od entiteskog veta obadvije strane budu imale odprilike isto štete ili koristi. Time će biti razbijena indolescentnost MZ-a (odnosno čuvarima luđačke košulje) prema stvarnom efektu koji sa sobom donosi entitetski veto, baš kao i sve druge opcije blokada koje stoje na raspolaganju entitetima u odnosu na državu.
Da, entitetsko glasanje ce biti ukinuto tek kada u obadva entiteta bude saglasnosti oko toga.
MZ nece nama mijenjati ustav, to nisu radili ni u aprilu 2006., niti je sadasnji ustav tek tako naturen u Daytonu.
User avatar
heckler
Posts: 3763
Joined: 24/01/2010 03:14

#317 Re: Kongres stranke Za(gra)BiH

Post by heckler »

radnikh wrote:
heckler wrote: Svaki rat donosi element nepredvidivosti i nema te analize i matematike koja ce ti nesto 100% predviditi.

ALI, ne postoji ni jedan parametar koji bi u analizi dao cetnicima predsnost u ovom momentu pocev od geografskih, demografskih, opremljenosti i treninga, motivacije itd.

I da se razumijemo ovo nije argument za pokretanje rata, nego samo da smo na cisto da vojna opcija jeste krajnja opcija kao sto je bila i u HR.
Bosnolog ti je ostalo odgovorio.
Nismo ni mi imali nijedan parametar na svojoj strani uoci rata 1992 godine pa smo se odbranili.

Brojcanost i moral se ne broje jel :?
hercegovac_pravi
Posts: 6672
Joined: 14/03/2009 22:59
Location: Klinika za maDŽorizaciju

#318 Re: Kongres stranke Za(gra)BiH

Post by hercegovac_pravi »

VjecitiStudent wrote:
hercegovac_pravi wrote: Ja više nisam siguran da razumijem šta je tvoja teza. Ti si pokušao praviti paralele između Kosova i pc-a, ja sam te samo uputio na presudu međunarodnog suda pravde u kojoj se te nepostojeće paralele u potpunosti odklanjaju.
Naravno da narod ima pravo na samoopredjeljenje, to niko i ne spori. Ali ono što jedan narod NEMA pravo je počiniti genocid i onda se pozivati na međunarodno pravo bazirano na postulatima "samo-opredjeljnja". I to je veoma implicitno rečeno u toj presudi na koju sam se referisao. Ni manje ni više od toga.
Gdje ja ikada napravih paralelu izmedju Kosova i RS-a?
Ja svo vrijeme tvrdim da kad je otcjepljenje u pitanju, da je puno vaznije imati utjecajne saveznike, nego kvalitetan ustav, sto je i u slucaju Kosova potvrdjeno.
Potpuno suprotno od onoga sto nam je uradio Haris, rusenjem aprilskog paketa.
Nazalost, nikada ne dobismo analizu o posljedicama koje je taj potez imao na odnose BiH i USA.
Pa jeli sada govorimo o međunarodnom pravu ili interesima velikih sila? Ili ti impliciraš da bi presuda međunarodnog suda pravde bila ista bez obzira da li bivša Srbija kršila to pravo ili bi ostala u skladu sa istim? Ukoliko ja razumijem ono što ti pišeš, onda uopšte nije bitno da li je bivša Srbija pokušala napraviti genocid na Kosovu? Pa na što onda da se pozivamo? Gdje se tu gubi red u međunarodnim odnosima? Onda ispada da je upravu onaj ko se, da prostiš, "bolje naguzi"?
Žao mi je ali takvu tezu odbijam da prihvatim jer je nesuvisla. Diplomatija niti jedne ozbiljne države ne operira na takvim principima.
VjecitiStudent
Posts: 18920
Joined: 14/08/2008 13:42
Location: Životinjska farma

#319 Re: Kongres stranke Za(gra)BiH

Post by VjecitiStudent »

supervizor wrote:Da je usvojen "aprilski paket" danas BiH ne bi imala konstituriano Predsjedništvo BiH. Jedino bi Dodik imao izvorni demokarski legitimitet, njega bi birao srpski narod, dok bi se članovi Predsjedništva BiH birali posredno, u Parlamentu BiH-dakle izbor članova Predsjedništva BiH ovisio bi od Dodika, na isti način kao što danas od Dodika ovisi izbor Vijeća ministara BiH.
Nigdje veze. U gomili zemalja, gdje predsjednik ima uglavnom ceremonijalnu ulogu, predsjednika bira parlament, davno su skontali da nema potrebe da se i na to trose pare.
Tamo gdje je predsjednicki sistem, poput USA, gdje predsjednik drzave ima znacajne ovlasti, tamo su direktni izbori.
radnikh
Posts: 171
Joined: 10/09/2011 00:04

#320 Re: Kongres stranke Za(gra)BiH

Post by radnikh »

heckler wrote:

Brojcanost i moral se ne broje jel :?
Na koju brojcanost mislis onu u Zvorniku, Visegradu, Doboju...?
radnikh
Posts: 171
Joined: 10/09/2011 00:04

#321 Re: Kongres stranke Za(gra)BiH

Post by radnikh »

VjecitiStudent wrote: Nigdje veze. U gomili zemalja, gdje predsjednik ima uglavnom ceremonijalnu ulogu, predsjednika bira parlament, davno su skontali da nema potrebe da se i na to trose pare.
Tamo gdje je predsjednicki sistem, poput USA, gdje predsjednik drzave ima znacajne ovlasti, tamo su direktni izbori.
kada bih se ja pitao... to bih ukinuo... ali bih ojacao kapacitet drzavne vlade i premijera
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#322 Re: Kongres stranke Za(gra)BiH

Post by madner »

heckler wrote:
radnikh wrote:
heckler wrote: Svaki rat donosi element nepredvidivosti i nema te analize i matematike koja ce ti nesto 100% predviditi.

ALI, ne postoji ni jedan parametar koji bi u analizi dao cetnicima predsnost u ovom momentu pocev od geografskih, demografskih, opremljenosti i treninga, motivacije itd.

I da se razumijemo ovo nije argument za pokretanje rata, nego samo da smo na cisto da vojna opcija jeste krajnja opcija kao sto je bila i u HR.
Bosnolog ti je ostalo odgovorio.
Nismo ni mi imali nijedan parametar na svojoj strani uoci rata 1992 godine pa smo se odbranili.

Brojcanost i moral se ne broje jel :?
Ma Komrad svoje pa svoje.

Ne znam zasto nekima toliko ne pase cinjenica da nema vise balansa, nestao sa prvom isporukom teskog naoruzanja poslje Deytona.
User avatar
heckler
Posts: 3763
Joined: 24/01/2010 03:14

#323 Re: Kongres stranke Za(gra)BiH

Post by heckler »

radnikh wrote:
heckler wrote:

Brojcanost i moral se ne broje jel :?
Na koju brojcanost mislis onu u Zvorniku, Visegradu, Doboju...?

Dobro znaci ovdje zavrsavam diskusiju sa tobom jer postaje infantilno.
Mislim na onu istu brojcanost koju je HR imala u Kninu, Okucanima i Plitvicama prije Oluje.

Toliko od mene a ti nastavi sa zapitkivanjima :thumbup:
hercegovac_pravi
Posts: 6672
Joined: 14/03/2009 22:59
Location: Klinika za maDŽorizaciju

#324 Re: Kongres stranke Za(gra)BiH

Post by hercegovac_pravi »

VjecitiStudent wrote:
hercegovac_pravi wrote: Entitetsko glasanja je s nama vec sesnaestu godinu, svijest je zrela ko kruska, i sta onda?
Procedura izmjene ustava je kristalno jasna, ali u zemlji u kojoj dogovora nema ni o puno jednostavnijim stvarima (ovih 96 miliona je izvanredan primjer) nivo medjusobnog nepovjerenja i animoziteta medju nacionalno-politickim i entietskim opcijama je veca no ikada.
Kako ocekujes da ce biti ukinuto entitetsko glasanje, carobnim stapicem?
Pa evo recimo ja očekujem da će entitetski veto biti ukinut tek onda kada ga i druga strana pođe koristiti do maksimuma odnosno onda kada od entiteskog veta obadvije strane budu imale odprilike isto štete ili koristi. Time će biti razbijena indolescentnost MZ-a (odnosno čuvarima luđačke košulje) prema stvarnom efektu koji sa sobom donosi entitetski veto, baš kao i sve druge opcije blokada koje stoje na raspolaganju entitetima u odnosu na državu.
Da, entitetsko glasanje ce biti ukinuto tek kada u obadva entiteta bude saglasnosti oko toga.
MZ nece nama mijenjati ustav, to nisu radili ni u aprilu 2006., niti je sadasnji ustav tek tako naturen u Daytonu.
Pa vidi, po mome shvatanju te blokade će biti ukinute tek onda kada se osjeti da "batina ima dva kraja". Dokle god jedna strana nije u stanju osjetiti degenek, sve blokade ostaju.
Ali sa prihvatanjem aprilca dobivaš sljedeće...
Entitet mlatne batinom (istom onom sa dva kraja)
Džava nema batine
Entitet ponovo mlatne batinom
Država nema batine
Entitet ponovo mlatne batinom
Džava je nokautirana i nema joj dizanja na noge..

A vidi sada ovaj scenarij..

Entitet mlatne batinom
Džava odvrati bejzbol palicom pravo među rogove..

Sudija u ringu uskače i broji do deset da protivnik ne bi izgubio nokautom...

E vidiš taj sudija u ringu ti je onaj "čuvar luđačke košulje" iz predhornog posta ili MZ. Rezultat upotrebe bejzbola palice je ukidanje blokada...vrlo jednostavno..
hercegovac_pravi
Posts: 6672
Joined: 14/03/2009 22:59
Location: Klinika za maDŽorizaciju

#325 Re: Kongres stranke Za(gra)BiH

Post by hercegovac_pravi »

VjecitiStudent wrote:
supervizor wrote:Da je usvojen "aprilski paket" danas BiH ne bi imala konstituriano Predsjedništvo BiH. Jedino bi Dodik imao izvorni demokarski legitimitet, njega bi birao srpski narod, dok bi se članovi Predsjedništva BiH birali posredno, u Parlamentu BiH-dakle izbor članova Predsjedništva BiH ovisio bi od Dodika, na isti način kao što danas od Dodika ovisi izbor Vijeća ministara BiH.
Nigdje veze. U gomili zemalja, gdje predsjednik ima uglavnom ceremonijalnu ulogu, predsjednika bira parlament, davno su skontali da nema potrebe da se i na to trose pare.
Tamo gdje je predsjednicki sistem, poput USA, gdje predsjednik drzave ima znacajne ovlasti, tamo su direktni izbori.
U gomili zemalja ne postoji ustav koji je nalik na Daytonski mirovni sporazum. Nemojmo tu činjenicu gubiti iz vida niti jednog momenta.
Post Reply