sta uraditi - bioloski sat

[Henry Chinaski]

Realno, ne treba niko da joj donosi odluku, naročito ne, na forumu. Ne treba ni da gleda okolinu. Treba da raščisti sa sobom da li je spremna na dijete.
Odgajanje djeteta traži žrtvu. Ako se roditelj ne žrtvuje maksimalno, onda je žrtva dijete.
Ako joj sad to ne djeluje kao dobra ideja ali se nada da će ga zavoljeti kad se rodi, onda treba odmah završiti s tim.
Ako stvarno želi zadržati dijete, onda je jasno.
Samo mora znati da je dijete važnije od karijere, da život na koji je navikla završava, da se mijenjaju prioriteti, da je teško odgojiti dijete kad vas je dvoje, a kamoli kad je jedno, da je sredina takva, kakva je i da mora biti spremna na probleme (iako ne mora značiti), da mora biti strpljiva, tolerantna, spremna na kompromis, uporna, puna ljubavi za dijete, uvijek odmorna kad treba i td.
Može li ona to?

Uzgred, zna li se ko je zagondzija i šta on kaže na to? (nisam mogao baš sve pročitati)

slažem se. ova tema nije postavljena da bi ona znala šta da uradi. već da čujemo vox populi.

a što se zagondžije tiče e tu tek nastaju komplikacije, zato smo ga i izostavili iz jednačine

Ako su problemi među roditeljima takvi, još prije rođenja, onda baš i nisam neki zagovornik zadržavanja djeteta. Doduše, ne znam dovoljno podataka, a i ne mogu se staviti u njenu kožu. Želim joj puno mudrosti i volje.

[male_okice]

@Male_okice, hajde molim te u ovaj svoj koncept uklopi usvojeno dijete pa razmisli i reci sta mislis treba li usvojiti dijete ili ne?

ja smatram da onaj ko zeli i ko osjeca da je ispravna stvar za njega treba da usvoji dijete i da ga voli i pruzi mu sve sto moze. Ali i kod usvojenja djeteta gleda se na bracni status, gleda se na finansijski status, silne provjere se tu prodju dok ne dobijes dijete na usvajanje a sve se to radi da bi se maksimalno zastitilo dijete i njegove potrebe. A u mojoj porodici licno je doslo do usvajanja djeteta kao male beba od par mjeseci (jos prije rata)i sad je odrastao covjek, i doslo je do te situacije gdje su oni njemu rekli da je usvojen i pokazali mu njegov rodni list sa starim prezimenom itd i taj mali je trazio svoju biolosku majku i nasao ju je razgovarao...on je i dalje volio roditelje koji su ga usvojili i postovao i voli ih i dan danas i spominje u najboljem mi i dalje svi njega smatramo dijelom nase porodice i dalje je on nama nas rodjak a i mi njemu, ali je ipak imao potrebu i da vidi svoju biolosku majku (oca nije nikad uspio naci i to ga poprilicno i da danas muci)-narocito otkad je i sam postao otac, tako da ja licno stvarno vjerujem da ima to nesto u nama sto nas tjera da saznamo otkud poticemo pa kako god grozna bila ta nasa porodica taj nas otac majka opet moramo znati...

[HomeSweetHome]

Slazem se, okice, ali sta mislis da li su roditelji tog momka/covjeka ocekivali da ce jednog dana sve to da krene da se odmotava? I da li su se zbog toga pokajali sto su ga usvojili?

@1906
ok, dijete postoji, ali ja nisam ni pitala treba li ga ubiti jer postoji i jer se nije uklopio u savrseni oblik bivstvovanja (mama i tata zagrljeni sjede na kaucu, kamin pucketa u pozadini a prelijepo dijete se igra na podu i smijesi se satima, to ima samo na reklami)

[male_okice]

izvini ali sam ja ovim stavom zaprepašćena.

ko je otac i ko zaslužuje da se zove ocem? da li te jedan zalutali spermatozoid čini ocem?

šta je s usvojenom djecom, djecom rođenom iz silovanja?

nije ni svako majka ko ostane trudan i rodi dijete. ima ih gomila ziva ko je su u najbolju ruku upitne majke tako da nismo ni mi zene sve svetice niti cim zatrudnimo odmah postajemo savrsenim majkama. A drugi su ovi ekstremni slucajevi tipa silovanja itd. to je opet neka sasvim druga kategorija od ove. mi ovdje pricamo da li neko pravo ima iskoristiti necije spermatozoide jer tako zeli bez da tu osobu obavijesti o tome, a mozda bi on bio odlican otac bez obzira sto ne voli nju ali ako se njemu ne pruzi sansa nece ni ona a ni on nikad saznati.

[male_okice]

Slazem se, okice, ali sta mislis da li su roditelji tog momka/covjeka ocekivali da ce jednog dana sve to da krene da se odmotava? I da li su se zbog toga pokajali sto su ga usvojili?

@1906
ok, dijete postoji, ali ja nisam ni pitala treba li ga ubiti jer postoji i jer se nije uklopio u savrseni oblik bivstvovanja (mama i tata zagrljeni sjede na kaucu, kamin pucketa u pozadini a prelijepo dijete se igra na podu i smijesi se satima, to ima samo na reklami)

oni su bili stvarno bili spremni da ce se to jednog dana dogoditi tj zeljeli su da mu kazu da je usvojen i zeljeli su da to sazna od njih a ne od nekog tamo 1000. Oni se nisu pokajali sigurno a mislim da je on uprkos svemu ipak sretan sto je imao njih. mislim da me mozda nisi razumio ja nisam protiv usvajanja nego sam protiv toga da npr zensko (sama sam zensko) zatrudni iz razloga zato sto smatra da joj je to zadnji voz da postane majka bez da barem obavijesti buduceg oca o tome. I to smatram veoma sebicnim cinom koji sluzi samo da zadovolji ona svoju potrebu a ne razmislja kako ce sutra tom djetetu biti. Ja se slazem da ne postoji savrsen otac savrsena porodica (to znam veoma dobro vjeruj mi) ali treba barem pokusati to obezbjediti djetetu koliko toliko pa cak i ako se zavrsi razvodom neka ono zna da ima oca pa kakav je takav je neka ga i mrzi neka je on i los neka i nece kontakt sa njim, mislim da mu je ipak lakse to preboljeti nego da zna da je mama otisla kod doktora izabrala nekog lika nasumice iz kataloga zbog boje ociju i rodila njega jer joj je bio cejf da ima dijete.

[hadzinicasa]

@male okice

zašto je druga kategorija, ako si mišljenja da djecu ne treba rađat' bez oba roditelja?

po toj teoriji silovane žene koje su ostale trudne, trebaju abortirati pod mus. nema tu druge kategorije.

u kojim situacijama si spremna savijati i prilagođavati svoje stavove? gdje je granica? linija? šta je prihvatljivo a šta ne?

[swirl]

Slazem se, okice, ali sta mislis da li su roditelji tog momka/covjeka ocekivali da ce jednog dana sve to da krene da se odmotava? I da li su se zbog toga pokajali sto su ga usvojili?

@1906
ok, dijete postoji, ali ja nisam ni pitala treba li ga ubiti jer postoji i jer se nije uklopio u savrseni oblik bivstvovanja (mama i tata zagrljeni sjede na kaucu, kamin pucketa u pozadini a prelijepo dijete se igra na podu i smijesi se satima, to ima samo na reklami)

oni su bili stvarno bili spremni da ce se to jednog dana dogoditi tj zeljeli su da mu kazu da je usvojen i zeljeli su da to sazna od njih a ne od nekog tamo 1000. Oni se nisu pokajali sigurno a mislim da je on uprkos svemu ipak sretan sto je imao njih. mislim da me mozda nisi razumio ja nisam protiv usvajanja nego sam protiv toga da npr zensko (sama sam zensko) zatrudni iz razloga zato sto smatra da joj je to zadnji voz da postane majka bez da barem obavijesti buduceg oca o tome. I to smatram veoma sebicnim cinom koji sluzi samo da zadovolji ona svoju potrebu a ne razmislja kako ce sutra tom djetetu biti. Ja se slazem da ne postoji savrsen otac savrsena porodica (to znam veoma dobro vjeruj mi) ali treba barem pokusati to obezbjediti djetetu koliko toliko pa cak i ako se zavrsi razvodom neka ono zna da ima oca pa kakav je takav je neka ga i mrzi neka je on i los neka i nece kontakt sa njim, mislim da mu je ipak lakse to preboljeti nego da zna da je mama otisla kod doktora izabrala nekog lika nasumice iz kataloga zbog boje ociju i rodila njega jer joj je bio cejf da ima dijete.

Izvini molim te, ali nigdje ne pise da ona zeli da zatrudni zato sto smatra da joj je to zadnji voz da postane majka. Halo ljudi, 21 je stoljece, ljudi lete na Mars, a vi i dalje pisete i pricate o zenama koje su u 30im godinama da se udaju za prvog koji naidje samo zato da ne bi ostale same, i traze prvu priliku da ostanu trudne jer im je to zadnji voz. U redu je imati svoje misljenje, ali razmisljati na ovakav nacin, stvarno mislim da nije u redu.

[Zelena Carapa]

mi ovdje pricamo da li neko pravo ima iskoristiti necije spermatozoide jer tako zeli bez da tu osobu obavijesti o tome, a mozda bi on bio odlican otac bez obzira sto ne voli nju ali ako se njemu ne pruzi sansa nece ni ona a ni on nikad saznati.

da zeni koja je bila s njim 11 godina u vezi damo ipak toliko kredita i povjerujemo da je ona sama ipak u stanju da to procijeni.

[HomeSweetHome]

ma, sve je to fino, ali mi ovdje (bar koliko sam ja shvatila) ne govorimo o nekome ko je nekoga navukao i iskoristio njegove spermice da bi zadovoljio svoju osnovnu, iskonsku potrebu da ne ostane sam k'o panj. Govorimo o situaciji koja nije bila planirana, nego se desila i koju sad treba okrenuti u najboljem mogucem smijeru.
Donekle se slazem da je sebicno, ali to je sustina naseg bica, da se razmnozavamo, da produzavamo vrstu, Bog nam je to namijenio kao osnovni zadatak.

Stalno kao pricamo o zastiti interesa djeteta a u najvise se spominje ubistvo djeteta. Zar to nije licemjerno? Ako cemo tako, otkud nam pravo da uopste razmisljamo o tome?

[male_okice]

Zena u tim godinama je toliko jaka i nezavisna, da joj muskarac ni ne treba da bi djete podigla. Cemu strah?[/quote]

Ne razmijem ni ja. Čemu strah ?Ako sam dobro shvatila radi se o slučajnoj, neplaniranoj trudnoći? Znam da ima svega pa i žena koje lažu da piju tablete protiv začeća a sve sa ciljem da zadrže partnera. To mi se doslovno gadi.
Žena u tim godinama, ako je zdrava, ima posao. Stabilna je.
Pa moja tetka je ostala udovica u tim godinama, sa dvoje male djece. I eno ih, pozavršavali fakultete, rade, u braku su. Ne treba cijelo selo da se odgoji dijete.[/quote]

cemu strah hajd pitajte malo one koji su roditelji cemu strah. Ja ne razumijem onoga ko kaze da se ne boji postati roditeljem. To je dogadjaj koji ti promjeni zivot iz korijena, i nema te skole, tih godina tih propalih veza dogadjaja u zivotu iskustava koji te na takvo sto mogu realno receno pripremiti.

[madner]

Slazem se, okice, ali sta mislis da li su roditelji tog momka/covjeka ocekivali da ce jednog dana sve to da krene da se odmotava? I da li su se zbog toga pokajali sto su ga usvojili?

@1906
ok, dijete postoji, ali ja nisam ni pitala treba li ga ubiti jer postoji i jer se nije uklopio u savrseni oblik bivstvovanja (mama i tata zagrljeni sjede na kaucu, kamin pucketa u pozadini a prelijepo dijete se igra na podu i smijesi se satima, to ima samo na reklami)

oni su bili stvarno bili spremni da ce se to jednog dana dogoditi tj zeljeli su da mu kazu da je usvojen i zeljeli su da to sazna od njih a ne od nekog tamo 1000. Oni se nisu pokajali sigurno a mislim da je on uprkos svemu ipak sretan sto je imao njih. mislim da me mozda nisi razumio ja nisam protiv usvajanja nego sam protiv toga da npr zensko (sama sam zensko) zatrudni iz razloga zato sto smatra da joj je to zadnji voz da postane majka bez da barem obavijesti buduceg oca o tome. I to smatram veoma sebicnim cinom koji sluzi samo da zadovolji ona svoju potrebu a ne razmislja kako ce sutra tom djetetu biti. Ja se slazem da ne postoji savrsen otac savrsena porodica (to znam veoma dobro vjeruj mi) ali treba barem pokusati to obezbjediti djetetu koliko toliko pa cak i ako se zavrsi razvodom neka ono zna da ima oca pa kakav je takav je neka ga i mrzi neka je on i los neka i nece kontakt sa njim, mislim da mu je ipak lakse to preboljeti nego da zna da je mama otisla kod doktora izabrala nekog lika nasumice iz kataloga zbog boje ociju i rodila njega jer joj je bio cejf da ima dijete.

Izvini molim te, ali nigdje ne pise da ona zeli da zatrudni zato sto smatra da joj je to zadnji voz da postane majka. Halo ljudi, 21 je stoljece, ljudi lete na Mars, a vi i dalje pisete i pricate o zenama koje su u 30im godinama da se udaju za prvog koji naidje samo zato da ne bi ostale same, i traze prvu priliku da ostanu trudne jer im je to zadnji voz. U redu je imati svoje misljenje, ali razmisljati na ovakav nacin, stvarno mislim da nije u redu.

Opaska, ne letimo na Mars a nismo vala ni odavno na Mjesec.

A zar ovo nije tipicno ponasanje i vani? Manja je mahala pa je pritisak sredine manji ali za sve postoje rokovi.

[hadzinicasa]

..... ali treba barem pokusati to obezbjediti djetetu koliko toliko pa cak i ako se zavrsi razvodom neka ono zna da ima oca pa kakav je takav je neka ga i mrzi neka je on i los neka i nece kontakt sa njim, mislim da mu je ipak lakse to preboljeti nego da zna da je mama otisla kod doktora izabrala nekog lika nasumice iz kataloga zbog boje ociju i rodila njega jer joj je bio cejf da ima dijete.....

meni je ovo STRAŠNO!!!!!!

pogotovo boldirano!

[Cholina_Lokica]

Znaci sad najozbiljnije tvrdimo da je djetetu bolje da prezivi svadje, tuce, haos roditelja, izadje iz svega toga pod traumom, nego da zna da je mama htjela dijete, i da ga voli strasno, i otisla i zatrudnila sa epruvetom I da ce lakse preboliti ovo prvo nego drugo, a da ne pricamo o kolicini boli ako babo ne zeli nista poslije razvoda da imamo sa djetetom

[*mima*]

cini mi se da ih ovdje ima kojima je sam cin sexa isplaniran

[Zelena Carapa]

cemu strah hajd pitajte malo one koji su roditelji cemu strah. Ja ne razumijem onoga ko kaze da se ne boji postati roditeljem. To je dogadjaj koji ti promjeni zivot iz korijena, i nema te skole, tih godina tih propalih veza dogadjaja u zivotu iskustava koji te na takvo sto mogu realno receno pripremiti.

I to smatram veoma sebicnim cinom koji sluzi samo da zadovolji ona svoju potrebu a ne razmislja kako ce sutra tom djetetu biti.

Znaci zena koja zatrudni bez partnera i odluci da ne abortira je sebicna a ova koja abortira jer se boji postati majkom, jer je strah mjenjati zivot iz korjena - ona je - nesebicna???

Mislim samo pokusavam poFatat logiku..

[male_okice]

mi ovdje pricamo da li neko pravo ima iskoristiti necije spermatozoide jer tako zeli bez da tu osobu obavijesti o tome, a mozda bi on bio odlican otac bez obzira sto ne voli nju ali ako se njemu ne pruzi sansa nece ni ona a ni on nikad saznati.

da zeni koja je bila s njim 11 godina u vezi damo ipak toliko kredita i povjerujemo da je ona sama ipak u stanju da to procijeni.

pa priznajem ja njoj kredita koliko hoce, ali nije uredu bas zbog toga sto je bila s njim 11 godina da ga barem ne obavijesti da je trudna...valjda ima i on pravo da zna...a za 11 godina moralo se barem jednom povuci i pitanje braka djece roditeljstva i slicnog, pa o cemu su pricali 11 godina skupa? a ako ona njega i dalje voli kako se prica onda je to jos jedan razlog da mu kaze, ne u smislu da sad pokusa to dijete da iskoristi da bi njega vratila ili slicno nego ako ga stvarno voli bice iskrena prema njemu.

[HomeSweetHome]

Znaci sad najozbiljnije tvrdimo da je djetetu bolje da prezivi svadje, tuce, haos roditelja, izadje iz svega toga pod traumom, nego da zna da je mama htjela dijete, i da ga voli strasno, i otisla i zatrudnila sa epruvetom I da ce lakse preboliti ovo prvo nego drugo, a da ne pricamo o kolicini boli ako babo ne zeli nista poslije razvoda da imamo sa djetetom

[*mima*]

sine....zasto tvoj tata nikad ne dodje u skolu........mama i tata su se razveli.....tata je stalno tukao mamu i po cijelu noc su se svadjali.............................................................................a vjencali se samo zato jer je ona ostala trudna

[hadzinicasa]

mi ovdje pricamo da li neko pravo ima iskoristiti necije spermatozoide jer tako zeli bez da tu osobu obavijesti o tome, a mozda bi on bio odlican otac bez obzira sto ne voli nju ali ako se njemu ne pruzi sansa nece ni ona a ni on nikad saznati.

da zeni koja je bila s njim 11 godina u vezi damo ipak toliko kredita i povjerujemo da je ona sama ipak u stanju da to procijeni.

pa priznajem ja njoj kredita koliko hoce, ali nije uredu bas zbog toga sto je bila s njim 11 godina da ga barem ne obavijesti da je trudna...valjda ima i on pravo da zna...a za 11 godina moralo se barem jednom povuci i pitanje braka djece roditeljstva i slicnog, pa o cemu su pricali 11 godina skupa? a ako ona njega i dalje voli kako se prica onda je to jos jedan razlog da mu kaze, ne u smislu da sad pokusa to dijete da iskoristi da bi njega vratila ili slicno nego ako ga stvarno voli bice iskrena prema njemu.

on čeka dijete s drugom koja je u 8. mjesecu trudnoće. nisu vjenčani, ali su skupa i čekaju bebu.
njih dvoje su prekinuli, on je odmah našao drugu koja je odmah zatrudnila i eto ga.

šta ćemo sad?

p.s. nisam ništa izmislila. situacija je stvarna.

[male_okice]

cemu strah hajd pitajte malo one koji su roditelji cemu strah. Ja ne razumijem onoga ko kaze da se ne boji postati roditeljem. To je dogadjaj koji ti promjeni zivot iz korijena, i nema te skole, tih godina tih propalih veza dogadjaja u zivotu iskustava koji te na takvo sto mogu realno receno pripremiti.

Znaci zena koja zatrudni bez partnera i odluci da ne abortira je sebicna a ova koja abortira jer se boji postati majkom, jer je strah mjenjati zivot iz korjena - ona je - nesebicna???

Mislim samo pokusavam poFatat logiku..

ne nego treba da ukljuci mozak unaprijed i vidi kuda ce je njeni postupci odvesti. posto si i sama majka znas koje si zrtve podnijela za svoje dijete i koje ces jos podnijeti, sa strane mozda to izgleda lako i podnosljivo hajd uskocice neko pomoci ce mama tata brat sestra medjutim realnost je sasvim drugacija.

[johnny-bravo]

Hoćemol o kontracepciji sad? Kolko ja znam ništa nije 100% sigurno, sem apstinencije

Dzaba i apstinencija, nanese vjetar moja sanabeta koje moralne velicine i mastermind planeri obitavaju medju nama... sta to bjese zivot...

[Zelena Carapa]

cemu strah hajd pitajte malo one koji su roditelji cemu strah. Ja ne razumijem onoga ko kaze da se ne boji postati roditeljem. To je dogadjaj koji ti promjeni zivot iz korijena, i nema te skole, tih godina tih propalih veza dogadjaja u zivotu iskustava koji te na takvo sto mogu realno receno pripremiti.

Znaci zena koja zatrudni bez partnera i odluci da ne abortira je sebicna a ova koja abortira jer se boji postati majkom, jer je strah mjenjati zivot iz korjena - ona je - nesebicna???

Mislim samo pokusavam poFatat logiku..

ne nego treba da ukljuci mozak unaprijed i vidi kuda ce je njeni postupci odvesti. posto si i sama majka znas koje si zrtve podnijela za svoje dijete i koje ces jos podnijeti, sa strane mozda to izgleda lako i podnosljivo hajd uskocice neko pomoci ce mama tata brat sestra medjutim realnost je sasvim drugacija.

Aha, znaci treba da vrati vrijeme unazad. Znala sam da neki dio ne kontam.

[hadzinicasa]

Znaci sad najozbiljnije tvrdimo da je djetetu bolje da prezivi svadje, tuce, haos roditelja, izadje iz svega toga pod traumom, nego da zna da je mama htjela dijete, i da ga voli strasno, i otisla i zatrudnila sa epruvetom I da ce lakse preboliti ovo prvo nego drugo, a da ne pricamo o kolicini boli ako babo ne zeli nista poslije razvoda da imamo sa djetetom

čini se da je tako.

[male_okice]

Aha, znaci treba da vrati vrijeme unazad. Znala sam da neki dio ne kontam. [/quote]

pa ako govorimo o situacijama u kojima imas izbor tipa kao ovaj gdje je ona njega mogla poslati kuci jer je pijan i jer ceka dijete sa drugom a ne spavati sa njim i jos zatrudniti onda je fakat trebala ukljuciti mozak unaprijed i ne dopustiti sebi da dodje u takvu situaciju u kojoj je sad. A inace valjda te zene koje razmisljaju da postanu samohrane majke (znaci ove koje to iskljucivo zele ne one koje su to postale silom prilika: udovice, razvedene jer brak nije uspio iz nekih x razloga) moraju ukljuciti mozak i shvatiti unapred da to nije zezancija da preuzimaju na sebe odgovornost da donesu drugo zivo bice na ovaj svijet koje ce biti na pocetku ovisno o njima 100% i da to nije igra. Ovdje nekako citam da svi kontaju hajd ici ce to moze se to...odreknes se ovog ili onog i ide a stvarno malo ih konta kolike se tu zrtve trebaju donijeti. I onda poslije kukaju kako eto nemaju slobodnog vremena kako moraju biti non stop uz dijete kako im niko ne pomaze kako ovo kako ono...

[*mima*]

ispade ako nemas muza......na papiru...... da ne postojis.....