Drzava nece ispunjavati zelje roditelja

[madner]

Nije potrebno da su svi, dovoljno je samo da jedan. Vecina "takvih" ljudi je imala tj. ima probleme u skoli.
Da je zbog toga morao ici konobariti nit bi se proslavio nit bi ko znao za njega. Usput, imao je stalno probleme u skoli (osnovnoj, gimnaziji, itd, ...).

Google je tvoj prijatelj, ali kakva ti fajda kada ne znas naci stranicu koja se poziva na validne izvore.

http://www.einstein-website.de/z_kids/d ... skids.html

[JBL]

Nije potrebno da su svi, dovoljno je samo da jedan. Vecina "takvih" ljudi je imala tj. ima probleme u skoli.
Da je zbog toga morao ici konobariti nit bi se proslavio nit bi ko znao za njega. Usput, imao je stalno probleme u skoli (osnovnoj, gimnaziji, itd, ...).

"Takvi" ljudi su apsolutna manjina, statisticki zanemarljiva u ukupnoj populaciji.
A takvi, i da konobare, isplivace kad tad na pravo mjesto.

On je ekstrem, vecina ljudi je oko sredine i malo treba da ga gurnes dole ili gore. Ja imam hrpu prijetalja iz OS koji su bili "problematicni". Danes ljudi zive normalno, imaju svoje firme, poslove, itd, itd. Tad najuspjesniji "kolega" iz OS je danas hasisar.

[JBL]

Nije potrebno da su svi, dovoljno je samo da jedan. Vecina "takvih" ljudi je imala tj. ima probleme u skoli.
Da je zbog toga morao ici konobariti nit bi se proslavio nit bi ko znao za njega. Usput, imao je stalno probleme u skoli (osnovnoj, gimnaziji, itd, ...).

Google je tvoj prijatelj, ali kakva ti fajda kada ne znas naci stranicu koja se poziva na validne izvore.

http://www.einstein-website.de/z_kids/d ... skids.html

De procitaj jos koji put. Cak i on sam je priznao da je imao problem i objasnio zasto je imao problem. Usput, problem su opazili i njegovi ucitelji. Usput, vecina takvih ljudi ima isti problem.

[amrica]

Nije potrebno da su svi, dovoljno je samo da jedan. Vecina "takvih" ljudi je imala tj. ima probleme u skoli.
Da je zbog toga morao ici konobariti nit bi se proslavio nit bi ko znao za njega. Usput, imao je stalno probleme u skoli (osnovnoj, gimnaziji, itd, ...).

Google je tvoj prijatelj, ali kakva ti fajda kada ne znas naci stranicu koja se poziva na validne izvore.

http://www.einstein-website.de/z_kids/d ... skids.html

bolja sam od ajkija, imala sam 5 iz francuzise

[LieToMe]

Jer sam odrastao u drugoj drzavi, drugom sistemu i gdje je ovakvo igranje sa djecom nezamislivo... A sad bi neki XYZ nekome da bitno utjece na zivot da bi kao neko negdje ostao na poslu. Ili zbog toga sto nekog profila ima previse (mozes mislit!).

Treba to sve na kratki kurs za konobare, rade 3 mjeseca u godini, .... i sve ce biti sretni. Niko nece nikome placati skolovanje i niko nece biti na Birou. Buducnost fantasticna.

Da bi se neko povezao sa poslodavcima i stimulisao obrazovanje deficitnih profila (a ocigledno da toga ima?!) to ne. Lakse je dekretom...

Nisi mi odgovorio na pitanje: Da li su dosadasnje upisne kvote bile "igranje sa djecom" i "represija" jer je "samo" tridesetak posto od ukupnog broja mjesta u srednjim skolama bilo rezervirano za gimnazije?

A hoće li sada biti dodatnog viška nastavnika u gimnazijama jer će primati manje učenika?

Upravo, imam par primjera gdje profesori moraju predavati i u osnovnim skolama kako bi imali dovoljan fond sati. Kod nas je izgleda onaj sistem "nek se mjenja, makar i na stetu". To sto se uvodi nesto novo ne znaci nuzno i da je dobro. Vrijeme ce pokazati, samo na zalost, vrijeme ne mozes vratiti kako bi ispravio neke odluke i njihove posljedice.

[amrica]

Nije potrebno da su svi, dovoljno je samo da jedan. Vecina "takvih" ljudi je imala tj. ima probleme u skoli.
Da je zbog toga morao ici konobariti nit bi se proslavio nit bi ko znao za njega. Usput, imao je stalno probleme u skoli (osnovnoj, gimnaziji, itd, ...).

"Takvi" ljudi su apsolutna manjina, statisticki zanemarljiva u ukupnoj populaciji.
A takvi, i da konobare, isplivace kad tad na pravo mjesto.

On je ekstrem, vecina ljudi je oko sredine i malo treba da ga gurnes dole ili gore. Ja imam hrpu prijetalja iz OS koji su bili "problematicni". Danes ljudi zive normalno, imaju svoje firme, poslove, itd, itd. Tad najuspjesniji "kolega" iz OS je danas hasisar.

Ziv bio, hasisari su izumrli krajem 80-ih

[donBeton]

Današnje gimnazije ne donose mnogo više od ostalih srednjih škola. Zna se čak desiti da u usmjeravanju djeteta mnogo veću ulogu odigra osnovna škola. Moj primjer je takav. Zato poraditi na tome da sve škole valjaju,a ni političke nauke i slični fakulteti, ni oni tehnički niti akademije nisu bez značajnog broja studenata iz tehničkih ili zanatskih škola.

Meni je ovaj potez dobar, racionalan i normalan, nešto što se zaista može nazvati potezom i ministarskim djelovanjem, i Suljagić je sa ovim i skraćivanjem broja upisanih studenata trebao početi, umjesto sa teatralnim izazivanjem kontraverze i publiciteta kojim na kraju nije postignuto ništa. No, veliki je posao ispred.

[amrica]

Upravo, imam par primjera gdje profesori moraju predavati i u osnovnim skolama kako bi imali dovoljan fond sati. Kod nas je izgleda onaj sistem "nek se mjenja, makar i na stetu". To sto se uvodi nesto novo ne znaci nuzno i da je dobro. Vrijeme ce pokazati, samo na zalost, vrijeme ne mozes vratiti kako bi ispravio neke odluke i njihove posljedice.

I sta je tu cudno? Sad predaju u gimnaziji i osnovnoj, sutra ce predavati u 2-3 srednje skole, ako hoce punu normu.
I sta je vaznije, hiljade djece sa nepotrebnom srednjom skolom ili par destina nastavnika koji moraju fatati normu po par skola? Pa sam(a) kazes da to i sad rade.

Jedan od problema obrazovanja je i hiperprodukcija nastavnog kadra. Pocinjuci od dvogodisnje PA, koju ima dobar dio nastavnika u osnovnim skolama (i koji zadnjih godina zavrsavajau cetverogodisnju PA po sistemu 2-3 ispita sedmicno se polazu, redovno se ide na posao, kod kuce sve obaveze, znaci uci se ... cca 5 minuta dnevno. Znam primjer, istinit, polaze uciteljica Informatiku, da sa vise predje na visoku spremu, zbog plate, narvano, i kaze da nista ne zna, vjerovatno nikad komp dotakla nije, nekih 50-ak godina imala. I polozila zenska ispit, pitanje: nabroj dijelove kompjutera )
Pa raznorazne seoske akademije i vjerske skole koje izbacuju "nastavni" kadar

[madner]

Nije potrebno da su svi, dovoljno je samo da jedan. Vecina "takvih" ljudi je imala tj. ima probleme u skoli.
Da je zbog toga morao ici konobariti nit bi se proslavio nit bi ko znao za njega. Usput, imao je stalno probleme u skoli (osnovnoj, gimnaziji, itd, ...).

Google je tvoj prijatelj, ali kakva ti fajda kada ne znas naci stranicu koja se poziva na validne izvore.

http://www.einstein-website.de/z_kids/d ... skids.html

De procitaj jos koji put. Cak i on sam je priznao da je imao problem i objasnio zasto je imao problem. Usput, problem su opazili i njegovi ucitelji. Usput, vecina takvih ljudi ima isti problem.

Trt mrt, gdje sta.

Bio u osnovnoj najbolji, odlikas, kralj, sah itd...
Imao problema sa autoritetom (ne sa ocjenama) u gimnaziji i presao u Svicu kada su mu se roditelji preselili. Zavrsio sa odlicnim uspjehom. Postao profesor matematike i fizike. Zar je to tebi neko ko ima problema?

[Pera Trta]

kakve ti čovječe nebuloze lupaš. dakle, ohrabruješ ljude koji nisu imali barem solidan uspjeh u osnovnom obrazovanju da nasilu upisuju gimnazije, u kojoj će imati još lošiji uspjeh, da upišu faks, da bi do 25. bili na grbači roditelja. a sve to da ne bi imali posla i bili na birou.

uz opravdanje da svi ostaju bez posla. pa bolje biti na birou sa diplomom fakulteta, nego diplome škole... i boga pitaj hoće li iko od takvih uspjeti nabešati godina za puni radni staž...

fakultetska diploma uopšte ne znači obrazovanog insana. bio, vidio, uvjerio se. štaviše, dobije se još gori insan, onaj koji pojma nema, a misli da zna sve.

i ne znam što si se svezo konobara i trgovaca. zar je poniženje biti jedno od to dvoje?

Htjedoh mu ja reći dvije, ali poslije ovog posta (pogotovo boldiranog dijela) nemam šta dodati. Upravo tako!
(Slijedeći dio se ne odnosi na tebe, već na Je-be-li)
I da, Anštajn nije bio loš đak. Najobičnija urbana legenda koja je glavni "adut" milionima loših đaka i njihovim roditeljima.
Ni Njutn nije izmislio zakon gravitacije kada mu je jabuka pala na glavu.
Velika znanja i pronalasci ne nastaju naprečac, kao rezultat prosvijetljenosti, intervencije više sile, sreće i sl, nego tek nakon godina i godina teškog rada i odricanja.
Ali hebiga, ljepše je vjerovati u bajku o ružnom pačetu.

[madnessa]

...

fakultetska diploma uopšte ne znači obrazovanog insana. bio, vidio, uvjerio se. štaviše, dobije se još gori insan, onaj koji pojma nema, a misli da zna sve.

ovo cu da uokvirim i na zid okacim... jezik mi se izlizao objasnjavajuci ovo pojedincima, ali ovako kratko sroceno dodje k'o narodna mudrost.

[JBL]

Trt mrt, gdje sta.

Bio u osnovnoj najbolji, odlikas, kralj, sah itd...
Imao problema sa autoritetom (ne sa ocjenama) u gimnaziji i presao u Svicu kada su mu se roditelji preselili. Zavrsio sa odlicnim uspjehom. Postao profesor matematike i fizike. Zar je to tebi neko ko ima problema?

De procitaj jos jednom ziv bio... On je kao dijete imao problem sa autoritetom pa je radio kako mu se cefnulo i ono sto mu se cefnulo. Pa se tako 1895 pokusao upisati na ETH u Cirihu i pao (na prijemnom) jer mu nisu cefnuli neki predmeti. Zamisli, on kao najbolji, odlikas, kralj, sah, car i glavni na selu..... PAO.
Po teoriji i pravilima El Ministra tu bi trebao biti njegov kraj... Standardi su ipak standardi, pravila su pravila.

[popajic]

koliko lutanja jbt upišite gimnaziju da ne biste bili kriminalac. završite političke nauke, nemojte klošariti fakultetom protiv droge

Bingo! Kad neko upise nesto postoji bar teoretska mogucnost da ce nesto zavrsiti. Kad ga jednom lansiras na cestu, to je to.

Ko koga lansira na cestu

[madner]

Trt mrt, gdje sta.

Bio u osnovnoj najbolji, odlikas, kralj, sah itd...
Imao problema sa autoritetom (ne sa ocjenama) u gimnaziji i presao u Svicu kada su mu se roditelji preselili. Zavrsio sa odlicnim uspjehom. Postao profesor matematike i fizike. Zar je to tebi neko ko ima problema?

De procitaj jos jednom ziv bio... On je kao dijete imao problem sa autoritetom pa je radio kako mu se cefnulo i ono sto mu se cefnulo. Pa se tako 1895 pokusao upisati na ETH u Cirihu i pao (na prijemnom) jer mu nisu cefnuli neki predmeti. Zamisli, on kao najbolji, odlikas, kralj, sah, car i glavni na selu..... PAO.
Po teoriji i pravilima El Ministra tu bi trebao biti njegov kraj... Standardi su ipak standardi, pravila su pravila.

Nije kao dijete imao nikavih problema. Imao je problem kada je promijenio drzavu. Promjena drzave zna biti problematicna, historija i geografija Albanije nije ni moja jaca strana.

Kriterij nije spusten da veliki Albert upise, nego je kriterij ostao. Albert je godinu dana pohadjao drugu skolu i onda PONOVIO prijemni. Nakon toga opet nije imao problema.

[Klodovik]

Bez novih radnih mjesta, sva priča je uzaludna.

A za ispunjavanje želja će se napraviti privatne škole kad za to dođe vrijeme i idemo dalje. Ništa što se prije nije desilo i što već nismo imali priliku vidjeti.

[Klodovik]

...

fakultetska diploma uopšte ne znači obrazovanog insana. bio, vidio, uvjerio se. štaviše, dobije se još gori insan, onaj koji pojma nema, a misli da zna sve.

ovo cu da uokvirim i na zid okacim... jezik mi se izlizao objasnjavajuci ovo pojedincima, ali ovako kratko sroceno dodje k'o narodna mudrost.

Vrijedi li to i za ministra obrazovanja?

[HM 2011]

...

fakultetska diploma uopšte ne znači obrazovanog insana. bio, vidio, uvjerio se. štaviše, dobije se još gori insan, onaj koji pojma nema, a misli da zna sve.

ovo cu da uokvirim i na zid okacim... jezik mi se izlizao objasnjavajuci ovo pojedincima, ali ovako kratko sroceno dodje k'o narodna mudrost.

Vrijedi li to i za ministra obrazovanja?

Vrlo interesantno je da je većina često u krivu......

Valjda se vodi linijom manjeg otpora.......

I kad ti većina kaže da si lud - nisis ništa drugo nego lud i nnaravno nefunkcionalan član društva.....



Dobru čorbu zakuha ovaj gore....

Sad je problem - što to sve treba pokusati......

[JBL]

Kriterij nije spusten da veliki Albert upise, nego je kriterij ostao. Albert je godinu dana pohadjao drugu skolu i onda PONOVIO prijemni. Nakon toga opet nije imao problema.

Kao dijete je imao problem koji ga je pratio citav zivot btw i koji je i sam priznavao. I taj problem nije bio vezan na granicu jer se nigdje nije bas "uklapao". Nikave veze nema ko jeste/nijespustao kriterije jer je cak i on kao kralj/sah/genije/aga PAO na prijemnom i cekao godinu dana. Sto je sasvim simpaticno kad imas uslove za tako nesto. Vecina ljudi kad jedno padne napusti skolu jer pocne raditi i onda sve krene svojim putem...

[JBL]

Bez novih radnih mjesta, sva priča je uzaludna.

A za ispunjavanje želja će se napraviti privatne škole kad za to dođe vrijeme i idemo dalje. Ništa što se prije nije desilo i što već nismo imali priliku vidjeti.

[wolf07]

1. Popustite vise Ajnstajna!
2. Najobicnija je laz da u ovoj drzavi imamo neko deficitarno zanimanje (mislim na srednju strucnu spremu)
3. Ako ovo pod 2. nije tacno neka g-din ministar javno kaze kojih to zanimanja fali i zasto
4. Nakon preseravanja s vjeronaukom mislim da je ovo samo jos jedna suplja da se narod malo zabavi i da se stvori privid da se nesto kao stvarno radi
5. Ako hocemo kvalitetno obrazovanje onda stvari treba uozbiljiti na nacin kako je to uradjeno kod onih koji su pametniji od nas (znate sta se desi kad vas uhvate da prepisujete na fakultetu u nekoj zapadnoevropskoj drzavi), odatle je trebalo da se krene
6. U skolama u kojima se zavrsavaju zanati djeca bi trebalo da imaju bar 3 dana sedmicno prakticnog rada i da iz skole izadju kao gotovi majstori svog zanata a ne da tek onda, rijetki sretnici koji dobiju posao u struci, pocnu uciti ono za sta su kvalifikovani
7. E ovo od 2. do 6. su prave stvari kojima bi se ministar trebao baviti da bi se stvari popravile u nekoj dalekoj buducnosti a ne bacanjem prasine u oci kao sto je radio do sad. Uglavnom, sve se svodi na nekakve dekrete, odluke i provokacije. Jadno i bijedno!!!

[Za i Protiv]

1. Popustite vise Ajnstajna!
2. Najobicnija je laz da u ovoj drzavi imamo neko deficitarno zanimanje (mislim na srednju strucnu spremu)
3. Ako ovo pod 2. nije tacno neka g-din ministar javno kaze kojih to zanimanja fali i zasto
4. Nakon preseravanja s vjeronaukom mislim da je ovo samo jos jedna suplja da se narod malo zabavi i da se stvori privid da se nesto kao stvarno radi
5. Ako hocemo kvalitetno obrazovanje onda stvari treba uozbiljiti na nacin kako je to uradjeno kod onih koji su pametniji od nas (znate sta se desi kad vas uhvate da prepisujete na fakultetu u nekoj zapadnoevropskoj drzavi), odatle je trebalo da se krene
6. U skolama u kojima se zavrsavaju zanati djeca bi trebalo da imaju bar 3 dana sedmicno prakticnog rada i da iz skole izadju kao gotovi majstori svog zanata a ne da tek onda, rijetki sretnici koji dobiju posao u struci, pocnu uciti ono za sta su kvalifikovani
7. E ovo od 2. do 6. su prave stvari kojima bi se ministar trebao baviti da bi se stvari popravile u nekoj dalekoj buducnosti a ne bacanjem prasine u oci kao sto je radio do sad. Uglavnom, sve se svodi na nekakve dekrete, odluke i provokacije. Jadno i bijedno!!!

Dobro, haj, evo poslusat cu te! Sve cu uraditi samo da ti budes zadovoljan

[JBL]

Ako ministar kaze da treba jos obucara onda valjda zna o cemu govori.... na stranu sto je ta citava industrija otisla u 3 po citavoj Evropi prije (minimalno) 10 godina ali nema veze

Inace se slazem sa postom

[KatarinaKosaca]

Iako SDP-ovi glasači ovdje drugima prigovaraju emocije, upravo su ti koji ne daju da se diskusija razvije sa elementima ekonomije , nego stalno i uporno brane odluku ministra, samo zato što je partijski drug.
Još se nije spomenulo nešto što se zove štela, a što je decenijama kod nas prisutno (pa i ministrov kolega drugi ministar je u pisao medicinu preko štele, pa je počela uzrečica ... Da Bog da te Šanko liječio). Dakle, da li će neki učenik sa sela ili iz porodice koja nema štelu imati iste šanse kao i svako drugi.
Dalje, ovdje se stalno provlači teza da su pravnici i ekonomisti samo za administraciju. Kao prvo i nažalost država je trenutno najveći poslodavac, otvara najviše radnih mjesta. Kao drugo, nema privrede, nema industrije, ulužnih djelatnosti itd, bez dobrog ekonomiste ili pravnika. Ako se misli razvijati privreda u preferentnom segmentu i te kako su potrebni dobri ekonomisti.

[madner]

Ukidamo pravni i ekonomski faklutet?

[KatarinaKosaca]

Ukidamo pravni i ekonomski faklutet?

1991 su ekonomisti bili na birou u velikom broju. Poslije rata par godina su bili deficitarni.