Forum Klix.ba

avicena wrote:

Envy wrote:Nista ne ukidati ako vec postoji,neka vjeronauke i dalje,dodati jos i seksualni odgoj, bonton..jos koji strani jezik,jer sto se ne nauci u osnovnoj,ne nauci se nikad...

I ja bih ubacio sexualni odgoj...djeca misle da ih našli u kupusu ili ih donijele rode, a većina roditelja im to ne objašnjava. Ne znaju im objasniti ni vjeru jer nisu imali vjeronauku.

Ma jos bolje bi bilo kada bi roditelji zajedno sa djecom na nastavu... Mnogo sta bi naucili vidjeli, obnovili..

Chmoljo wrote:

plain vanilla wrote:
Rasprava na nivou, svaka cast.

vidjećeš kad hor bečkih dječaka bude nosao mošti Mozzartove...

Envy wrote:

avicena wrote:

Envy wrote:Nista ne ukidati ako vec postoji,neka vjeronauke i dalje,dodati jos i seksualni odgoj, bonton..jos koji strani jezik,jer sto se ne nauci u osnovnoj,ne nauci se nikad...

I ja bih ubacio sexualni odgoj...djeca misle da ih našli u kupusu ili ih donijele rode, a većina roditelja im to ne objašnjava. Ne znaju im objasniti ni vjeru jer nisu imali vjeronauku.

Ma jos bolje bi bilo kada bi roditelji zajedno sa djecom na nastavu... Mnogo sta bi naucili vidjeli, obnovili..

kak bi se seksualni zivot poboljsao

Majke mi dodje mi da dam maloj da napise jedan post sta ovi njeni rade i kako uce na vjeronauci za viceva...al bolji im je prosjek

avicena wrote:

Envy wrote:Nista ne ukidati ako vec postoji,neka vjeronauke i dalje,dodati jos i seksualni odgoj, bonton..jos koji strani jezik,jer sto se ne nauci u osnovnoj,ne nauci se nikad...

I ja bih ubacio sexualni odgoj...djeca misle da ih našli u kupusu ili ih donijele rode, a većina roditelja im to ne objašnjava. Ne znaju im objasniti ni vjeru jer nisu imali vjeronauku.

pa ako roditelji nisu vjernici, djeca nisu vjernici...sto im imaju objasnjavati vjeru

Bosanski_kralj wrote: Kako drugačije da ti odgovorim, kad su ti takva pitanja, osim da ovako karikiram?

pa neka mi odgovori neko ko zna sta djeca uce u mejtefu, a sta na vjeronauku
ima li razlike, gdje uce vise i tako
vjerovao ili ne, moje pitanje nije bilo provokatorsko, nego sam lijepo upitala

poznanik wrote: Razlika je samo u načinu finansiranja - plaćanja rada "vjeroučiteljima": dok se u vjerskim objektima takvo obrazovanje plaća iz džepova roditelja, u osnovnim školama je ono besplatno, pokriveno zakonom o obaveznom i besplatnom školovanju, i finansirano iz budžeta, davanjem iz džepova svih nas...

Da li među poreznim obveznicima ima onih koji su vjerujući i koji jesu za vjeronauku? Statistike posjećenosti vjeronauke pokazuju da su većina. Kada se dijete upisuje u školu dobije upitnik da li želi pohađati vjeronauku ili religijsku kulturu. Da većina ili svi roditelji izaberu ovo drugo ne bi bilo vjeronauke u školi.

Bloo wrote:

kak bi se seksualni zivot poboljsao

Bi bio kvalitetniji,manje bi bilo nezeljne trudnoce,manje zaraznih bolesti...

poznanik wrote: Da, dala si mi odgovor. Njihovo obrazovanje je ipak "usko-stručno" religijsko, nikako svjetovno, bez obzira na ostale pedagoške predmete. To znači da podjednako kvalitetnu vjeronauku učenici mogu i u vjerskim objektima, bez obzira na konfesionalnu određenost.
Razlika je samo u načinu finansiranja - plaćanja rada "vjeroučiteljima": dok se u vjerskim objektima takvo obrazovanje plaća iz džepova roditelja, u osnovnim školama je ono besplatno, pokriveno zakonom o obaveznom i besplatnom školovanju, i finansirano iz budžeta, davanjem iz džepova svih nas...

Moram priznati, perfidna i lukava sposobnost vjerskih ideologa...

ne bih baš spuštala stvar na tako plitak nivo.
da, istina je da država plaća vjeronauku u školama,
ali tu istu vjeronauku (za sada) želi većina roditelja (vladavina većine, ovo-ono).

i da, zaboravlja se jedna stvar - vjerske zajednice u našoj zemlji nemaju mogućnost da same finansiraju vjeronauku, jedva uspijevaju isplaćivati "svećenstvo". ne primaju subvencije od države kao što to imaju vjerske zajednice u onim državama koje imaju priznatu državnu religije/religije.

nema potrebe da se sada spominju nacionalizovana dobra vjerskih zajednica (i koliko su iste tim procesom osiromašene) i današnji problem restitucije.

mislim da je najmanji problem to što država plaća vjeroučitelje, ta nismo dotle zar došli.

Envy wrote:

Bloo wrote:

kak bi se seksualni zivot poboljsao

Bi bio kvalitetniji,manje bi bilo nezeljne trudnoce,manje zaraznih bolesti...

na zalost, postoji otpor medu roditeljima da se to stvarno uvede

plain vanilla wrote:

Bosanski_kralj wrote: Kako drugačije da ti odgovorim, kad su ti takva pitanja, osim da ovako karikiram?

pa neka mi odgovori neko ko zna sta djeca uce u mejtefu, a sta na vjeronauku
ima li razlike, gdje uce vise i tako
vjerovao ili ne, moje pitanje nije bilo provokatorsko, nego sam lijepo upitala

Imaš na prethodnim stranicama....nije isto.

http://rijaset.ba/vjeronauka/index.php? ... &Itemid=80

kamen spoticanja wrote: naravno da imas pravo misliti sto zelis...samo se ne moramo slagati...
jer siguran sam da svako onaj koji poznaje fundament vjere koju uci na vjeronauci moze biti samo tolerantniji i bolji prema onom drugom...dakle apsolutno i odlucno NE !.

to ne znam, a ne znas ni ti, mozemo samo nagadjati

ali zar ne moze to isto (ja vjerujem i bolje) nauciti u mejtefu?

Envy wrote: Ma jos bolje bi bilo kada bi roditelji zajedno sa djecom na nastavu... Mnogo sta bi naucili vidjeli, obnovili..

Ma neko mora i na vijagri zarađivati....štaaaaš.

plain vanilla wrote:

kamen spoticanja wrote: naravno da imas pravo misliti sto zelis...samo se ne moramo slagati...
jer siguran sam da svako onaj koji poznaje fundament vjere koju uci na vjeronauci moze biti samo tolerantniji i bolji prema onom drugom...dakle apsolutno i odlucno NE !.

to ne znam, a ne znas ni ti, mozemo samo nagadjati

ali zar ne moze to isto (ja vjerujem i bolje) nauciti u mejtefu?

ali moze i u skoli,mnogo masovnije... s mnogo boljim infrastrukturnim mogucnostima...(ako si ikad bila u mektebu znat ces o cemu govorim)
na koncu to je ono sto roditelji zele...za novac koji tankaju u budjet...i sve dok se tamo uce stvari koje ce nas ciniti boljim i tolerantnijim ja sam apsolutno protiv ukidanja vjeronauke u skolama

avicena wrote:

Envy wrote: Ma jos bolje bi bilo kada bi roditelji zajedno sa djecom na nastavu... Mnogo sta bi naucili vidjeli, obnovili..

Ma neko mora i na vijagri zarađivati....štaaaaš.

Ako dode do Viagre onda

kamen spoticanja wrote:

plain vanilla wrote:

kamen spoticanja wrote: naravno da imas pravo misliti sto zelis...samo se ne moramo slagati...
jer siguran sam da svako onaj koji poznaje fundament vjere koju uci na vjeronauci moze biti samo tolerantniji i bolji prema onom drugom...dakle apsolutno i odlucno NE !.

to ne znam, a ne znas ni ti, mozemo samo nagadjati

ali zar ne moze to isto (ja vjerujem i bolje) nauciti u mejtefu?

ali moze i u skoli,mnogo masovnije... s mnogo boljim infrastrukturnim mogucnostima...(ako si ikad bila u mektebu znat ces o cemu govorim)
na koncu to je ono sto roditelji zele...za novac koji tankaju u budjet...i sve dok se tamo uce stvari koje ce nas ciniti boljim i tolerantnijim ja sam apsolutno protiv ukidanja vjeronauke u skolama

ejs masovnije
znaci brizni roditelji nece odvesti dijete u mejtef, a toliko pate za vjeronaukom
bolje ovako, o jednom trosku
a tankaju budzet i roditelji koji to ne zele, tako da to bas i nije argument

bijela wrote:

poznanik wrote: Da, dala si mi odgovor. Njihovo obrazovanje je ipak "usko-stručno" religijsko, nikako svjetovno, bez obzira na ostale pedagoške predmete. To znači da podjednako kvalitetnu vjeronauku učenici mogu i u vjerskim objektima, bez obzira na konfesionalnu određenost.
Razlika je samo u načinu finansiranja - plaćanja rada "vjeroučiteljima": dok se u vjerskim objektima takvo obrazovanje plaća iz džepova roditelja, u osnovnim školama je ono besplatno, pokriveno zakonom o obaveznom i besplatnom školovanju, i finansirano iz budžeta, davanjem iz džepova svih nas...

Moram priznati, perfidna i lukava sposobnost vjerskih ideologa...

ne bih baš spuštala stvar na tako plitak nivo.
da, istina je da država plaća vjeronauku u školama,
ali tu istu vjeronauku (za sada) želi većina roditelja (vladavina većine, ovo-ono).

i da, zaboravlja se jedna stvar - vjerske zajednice u našoj zemlji nemaju mogućnost da same finansiraju vjeronauku, jedva uspijevaju isplaćivati "svećenstvo". ne primaju subvencije od države kao što to imaju vjerske zajednice u onim državama koje imaju priznatu državnu religije/religije.

mislim da je najmanji problem to što država plaća vjeroučitelje, ta nismo dotle zar došli.

Za tvoju informaciju, samo u Kantonu Sarajevo, opštinska vijeća svake godine izdvoje grant sredstva za vjerske ustanove, od 50.000 KM do 100.000 KM godišnje. Za IZ npr. je to oko 1 milion godišnje samo iz Sarajeva.

Da, veliki je problem što država iz budžeta plaća vjeroučitelje. Nikad nije provedena javna rasprava o opravdanosti i stvarnoj volji građana o vjeronauci u školama, posebno nije o načinu finansiranja vjeroučitelja. Bezobrazno je privaliti se na budžet za plaćanje plaća vjeroučiteljima i vjeronauke koju mnogi neće i što zajedno mnogi osporavaju.

plain vanilla wrote:

Bosanski_kralj wrote: Kako drugačije da ti odgovorim, kad su ti takva pitanja, osim da ovako karikiram?

pa neka mi odgovori neko ko zna sta djeca uce u mejtefu, a sta na vjeronauku
ima li razlike, gdje uce vise i tako
vjerovao ili ne, moje pitanje nije bilo provokatorsko, nego sam lijepo upitala

OK, izvinjavam se.
Odgovoriću na svom primjeru.
Išao sam u mejtaf a i na vjeronauku u školi.
U školi sam učio neke osnove npr. ukratko o imanskim i islamskim šartima, o braku u Islamu, o prvoj bračnoj noći u Islamu (zanimljiva tema) o bitkama presudnim za Islam i uopšte o historiji Islama, o nastanku čovjeka, o naučnim dokazima koji potvrđuju ajete iz Kurana i uopšte o stavu Islama o bitnim pitanjima za društvo.

U mejtafu se išlo u detalje i nisu toliko spominjane gore pobrojane teme. Učili smo klanjati, učili sure, učili arapska slova, čitali jasin u Mushaf. Moglo bi se reći da je ovdje cilj da se nauči kako osoba da bude što bolji vjernik, kada je u pitanju njen odnos sa Allahom.

poznanik wrote: Za tvoju informaciju, samo u Kantonu Sarajevo, opštinska vijeća svake godine izdvoje grant sredstva za vjerske ustanove, od 50.000 KM do 100.000 KM godišnje. Za IZ npr. je to oko 1 milion godišnje samo iz Sarajeva.

Da, veliki je problem što država iz budžeta plaća vjeroučitelje. Nikad nije provedena javna rasprava o opravdanosti i stvarnoj volji građana o vjeronauci u školama, posebno nije o načinu finansiranja vjeroučitelja. Bezobrazno je privaliti se na budžet za plaćanje plaća vjeroučiteljima i vjeronauke koju mnogi neće i što zajedno mnogi osporavaju.

oke, hvala za moju informaciju, nisam znala za prvo.

treba provesti javnu raspravu, ukoliko nije dovoljno to što na početku školske godine roditelji zaokružuju neke listiće.

Bosanski_kralj wrote: OK, izvinjavam se.
Odgovoriću na svom primjeru.
Išao sam u mejtaf a i na vjeronauku u školi.
U školi sam učio neke osnove npr. ukratko o imanskim i islamskim šartima, o braku u Islamu, o prvoj bračnoj noći u Islamu (zanimljiva tema) o bitkama presudnim za Islam i uopšte o historiji Islama, o nastanku čovjeka, o naučnim dokazima koji potvrđuju ajete iz Kurana i uopšte o stavu Islama o bitnim pitanjima za društvo.

U mejtafu se išlo u detalje i nisu toliko spominjane gore pobrojane teme. Učili smo klanjati, učili sure, učili arapska slova, čitali jasin u Mushaf. Moglo bi se reći da je ovdje cilj da se nauči kako osoba da bude što bolji vjernik, kada je u pitanju njen odnos sa Allahom.

i šta je onda problem da se napravi jedan predmet koji će se zvati Kultura religija i koji se može uvesto od petog razreda pa sve do IV srednje po gimnazijama, umjesto vjeronauke?

A treba li uvesti zamjenski predmet ...zao mi djeteta...ili je to ono...ko ih jebe...neka ih na hodniku...

avicena wrote:

Envy wrote:Nista ne ukidati ako vec postoji,neka vjeronauke i dalje,dodati jos i seksualni odgoj, bonton..jos koji strani jezik,jer sto se ne nauci u osnovnoj,ne nauci se nikad...

I ja bih ubacio sexualni odgoj...djeca misle da ih našli u kupusu ili ih donijele rode, a većina roditelja im to ne objašnjava. Ne znaju im objasniti ni vjeru jer nisu imali vjeronauku.

bez brige, na zapadu vec se uveliko raspravlja o uvodjenju predmeta (sex.odgoj) deci od III razreda osnov.skole, koji ce obuhvatati i "hardcore" pornice.

Bosanski_kralj wrote: OK, izvinjavam se.
Odgovoriću na svom primjeru.
Išao sam u mejtaf a i na vjeronauku u školi.
U školi sam učio neke osnove npr. ukratko o imanskim i islamskim šartima, o braku u Islamu, o prvoj bračnoj noći u Islamu (zanimljiva tema) o bitkama presudnim za Islam i uopšte o historiji Islama, o nastanku čovjeka, o naučnim dokazima koji potvrđuju ajete iz Kurana i uopšte o stavu Islama o bitnim pitanjima za društvo.

U mejtafu se išlo u detalje i nisu toliko spominjane gore pobrojane teme. Učili smo klanjati, učili sure, učili arapska slova, čitali jasin u Mushaf. Moglo bi se reći da je ovdje cilj da se nauči kako osoba da bude što bolji vjernik, kada je u pitanju njen odnos sa Allahom.

E hvala na puno odgovoru
Ja imam primjer braticne, koja u skoli ne znam sta uci, ali znam da su doskora najvise nesto crtali
Ali u mejtefu je naucila svasta, dakle propisno oblacenje, sure, klanjati..sad koliko je to, ja ne znam procijenti..ali sigurna sam da je mnogo vise nego u skoli..i ne mogu vjerovati da ovo govorim, ali hajd..
da nema vjeronauke u skolama, mozda bi mnogo vise djece bilo u mejtefu, a meni se ipak cini da je mejtef "ispravnije" mjesto
Po mom SUBJEKTIVNOM misljenu, u skolama bi djeca trebala uciti o svim religijama, dakle osnov svake, tako bi bolje razumjeli razlike, a istovremeno bi djeca koja hoce ucila o Islamu u mejtefu
e sad ako cete me napasti, odoh ja

Chmoljo wrote:

Bosanski_kralj wrote: OK, izvinjavam se.
Odgovoriću na svom primjeru.
Išao sam u mejtaf a i na vjeronauku u školi.
U školi sam učio neke osnove npr. ukratko o imanskim i islamskim šartima, o braku u Islamu, o prvoj bračnoj noći u Islamu (zanimljiva tema) o bitkama presudnim za Islam i uopšte o historiji Islama, o nastanku čovjeka, o naučnim dokazima koji potvrđuju ajete iz Kurana i uopšte o stavu Islama o bitnim pitanjima za društvo.

U mejtafu se išlo u detalje i nisu toliko spominjane gore pobrojane teme. Učili smo klanjati, učili sure, učili arapska slova, čitali jasin u Mushaf. Moglo bi se reći da je ovdje cilj da se nauči kako osoba da bude što bolji vjernik, kada je u pitanju njen odnos sa Allahom.

i šta je onda problem da se napravi jedan predmet koji će se zvati Kultura religija i koji se može uvesto od petog razreda pa sve do IV srednje po gimnazijama, umjesto vjeronauke?

bilo bi idealno
bilo bi sjajno
bilo bi fantasticno...i jos bi dodao bilo bi obavezno
bujrum crveni,zeleni,zuti i plavi...dajte nam ovo i imate moj glas za sva vremena

poznanik wrote:

bijela wrote:...to je predmet koji jaaaaaako ovisi o nastavniku koji ga predaje, tj. koliko je on svjestan osjetljivosti materije i društva u kojem živimo.
moja prijateljica predaje isl. vjeronauku i na jednom času je obrađivala temu "smisao žrtve/kurbana u islamu, kršćanstvu i judaizmu"....meni se kosa diže na glavi od nesposobnih vjeroučitelja.

Meni više od "sposobnih", no nisam to htio replicirati.

Zanima me da li vjeronauku u osnovnim školama predaju vjerski službenici, "profesionalci", ili "nastavnici" sa završenom pedagoškom ili sličnom visokom školom?

Zavisi od kantona i od muftijstva. Znam da je na Tuzlanskom kantonu javašluk živi. Neko ko završi medresu i bilo koji fakultet (gradjevinu, veterinu, žurnalistiku, pravo) može predavati vjeronauku, takvi su u većini. Tako da prijatelj kojeg je Bijela spomenula (završio Fakultet islamskih nauka i piše magistarsku tezu na istom) nije mogao dobiti posao u Tuzli zbog zbog tih ludih kriterija ko sve može predavati vjeronauku. Zato ako je partizani ne ukinu, ukinut će je pojedinci koji je trenutno predaju.