Treći blentitet - šta ako uspiju ??

[zurbriggen8]

Problem u razmisljanju mnogih ovdje na forumu - kao na pr posljednje posiljke KenanSa i Palerma - jeste da nisu razumili sustinu. (Jer ne mogu vjerovati da su takve nakaradne naravi da bi bili tako ludo ideoloski i dorkrimanatorski nastrojeni pa da polaze od sebe pa misle da bi ustrojem federalne jedinice sa hrvatskom vecinom u toj jedinici nehrvati bili diskriminarini kako ih oni sami diskriminaraju. Ali u to ne vjerujem, pa zato biram da pisem o sustini pitanja).

Treba krenuti od pretpostavke da je svaki danas konstiutivan narod ne treba biti samo konstitutivan vec i suveren u cijeloj BiH, kao i to da svaka osoba treba posjedovati sva gradjanska prava u cijeloj BiH. Ako se ovo ne prihvaca, nema uopce pretpostavke za bilo kakav razgovor, a jos manje dogovor.

Sustina jeste sljedeca.

Federalna jedinica sa hrvatskom vecinom ne znaci segregaciju niti separatizam.

Vec je to garant da Hrvati mogu birati svoje predstavnike jer bi takva jedna federalna jedinica bila i izborna jedinica. Iz koje stranketi predstavnici dolazili je bas i absolutno nebitno. (Nije slucajno da je HDZ u Hrvatskoj izgubio vlast POSLIJE konacne reintegracije hravtskog podunavlja u ustavopravni poredak RH, ako sada netko kuzi o cemu je rijec.

Ta federalna jedinica znacila bi da Hrvati kao konstitutivan narod konacno postane i politicki suveren narod pored ostala dva de jure i de facto konstitutivna i suverena naroda.

Ta federalna jedinica bi osigurao hrvatski jezik kao institucionalno sluzbeni jezik, a ne kao danas i jucer Oslobodjenje ubaci na naslovnoj da je datum 7 decembar/prosinac i eto hrvatski jezik ravopravan i postoji u Oslobodjenju. (i tako je u svim od poreznih obveznika financiranih medija).

Ta federalna jedinica ne bi samo znacila, vec bi bila sredstvo za nuzno smanjenje broja zupanija, samnjenjen troskove zbog birokracije i administracije koje podnose porezni obveznici, kao i ujednacavanje zakona i opce legaslitative da budu sto vise jednaki za razliku od danas gdje svaka zupanija ima svoje sopstvene zakone, danasnjim ustavom zagarantirane da ih mogu imati.

Ovo iznad je samo mali broj poboljsanja i dobitaka koja bi federalna jedinica sa hrvatskom vecinom znacila.

E, sada do granica.

Sve je pitanje s koje tocke gledista sve nevjerne Tome kao na pr. Palermo i Kenansa polaze.

- Misle li da treba za "sva vremena" osigurati da nema separacije te federalne jedinice od BiH onda je odgovor dakako i dapace federalna jedinica sa diskontiutetom?

Onda je odgovor u zemljovidu Kresevske deklaracije, koja polazi od opcina. (Zupanije ZH, HB, Posavina, HN bez (Jablanice i Konjica) i SB (Jajce, Kiseljak, Vitez, Busovaca, Novi Travnik, Dobretici, Kresevo) kao i Zepce i Usora. Ovo je predlozena varijanta koja zastupa HDZ BiH. (ne i HDZ 1990).

Ili, ako ne valja Kresevska deklaracija, tu gdje je stao HVO 1995. Gdje na pr. ne bi usla cijela opcina Novi Travnik, ali bi zato usli dijelovi opcine Travnik (Nova Bila) ili dijelovi Jablanice kao Doljani ali ne istocni dijelovi opcine Rama itd. Kao sto ne bi ni usao istocni dio grada Mostara .

Mozda misle da treba ugrusti komad od RS?

Onda je jedan od odgovora na pr sporazum iz Pruda koji je u sebi sadrzao 4 jedinice/regije uz dva distrikta, t j danasnji Brcko kao i taj novi distrikt zvan Sarajevo. Novi distrikt Sarajevo bi se malo prosirio i na zapad kao i na istok. Tako je bilo zamisljeno da Kiseljak kao i Kresevo udje u taj distrikt. Kao i Pale, Ist. Sarajevo, Sokolac koji bi se spojili sa Gorazdem i svi u novi distrikt Sarajevo.

Posto odgovor/alternativa da treba uzeti komad od RS u Posavini u korist federalne jedinice sa hrvatskom vecinom nevjernim Tomama samo sluzi da idejno osujete stvaranju navedene jednice, a ne nesto za sto bi se oni u stvarnosti borili, taj meni srcu blizak i drag prijedlog necu ni opisati.

- Misle li da treba krenuti od primarno infrastrukturalnih i gospodarski polazista, i da ta federalna jedinice ne bude bas 85% napucena Hrvatima pa da pustimo taj diskontinuitet neka malo proseta?

Onda moze na pr.cijele zupanije ZH, HB, Posavina, HN kao i dolina Vrbasa u SB zupaniji, t j: Uskoplje, Bugojno, Donji Vakuf i Jajce. takva federalna jednica sadrzala bi respektabilan broj Srba i Bosnjaka.



Palermo i KenanSa!

Dobili ste odgovor!

Ali ako u biti niste odgovor trazili, vec ste samo pitanje izustili misleci da je nemoguce dati odgovor, jer zbog vasih nacionalideoloskih polazista ne zelite da Hrvati postanu i konstituvni i suvereni, drugim rijecima ravnopravni insititucionalno kao i teritorialno na istovjetan nacin kao danas Bosnjaci i Srbi, onda nema vise price.
Vec cu vas ostaviti da idalje svom zustrinom kopate grob, na radost ne mene osobno, vec znate koga..

[1mustra]

, vama mostar, jablania, konjic i g. vakuf, pošteno, mi kompaktni, krajina ima vezu sa srednjom bosnom i vi kompaktni, naravno , ako su vanjske granice nepromjenjive.

Zasto bi cijeli Mostar isao Hrvatima? Zasto Jablanica i Konjic? Zasto G.Vakuf? Jel te ljude tamo niko nista ne pita?

[zemo_online]

kako je srednja bosna u hrvatskom entitetu kada su bosnjaci tamo 70%??

[zemo_online]

, vama mostar, jablania, konjic i g. vakuf, pošteno, mi kompaktni, krajina ima vezu sa srednjom bosnom i vi kompaktni, naravno , ako su vanjske granice nepromjenjive.

Zasto bi cijeli Mostar isao Hrvatima? Zasto Jablanica i Konjic? Zasto G.Vakuf? Jel te ljude tamo niko nista ne pita?

ma coek valja svasta,"bosanski" patriota u hrvatskoj.

[palermo]

Problem u razmisljanju mnogih ovdje na forumu - kao na pr posljednje posiljke KenanSa i Palerma - jeste da nisu razumili sustinu. (Jer ne mogu vjerovati da su takve nakaradne naravi da bi bili tako ludo ideoloski i dorkrimanatorski nastrojeni pa da polaze od sebe pa misle da bi ustrojem federalne jedinice sa hrvatskom vecinom u toj jedinici nehrvati bili diskriminarini kako ih oni sami diskriminaraju. Ali u to ne vjerujem, pa zato biram da pisem o sustini pitanja).

Treba krenuti od pretpostavke da je svaki danas konstiutivan narod ne treba biti samo konstitutivan vec i suveren u cijeloj BiH, kao i to da svaka osoba treba posjedovati sva gradjanska prava u cijeloj BiH. Ako se ovo ne prihvaca, nema uopce pretpostavke za bilo kakav razgovor, a jos manje dogovor.

Sustina jeste sljedeca.

Federalna jedinica sa hrvatskom vecinom ne znaci segregaciju niti separatizam.

Vec je to garant da Hrvati mogu birati svoje predstavnike jer bi takva jedna federalna jedinica bila i izborna jedinica. Iz koje stranketi predstavnici dolazili je bas i absolutno nebitno. (Nije slucajno da je HDZ u Hrvatskoj izgubio vlast POSLIJE konacne reintegracije hravtskog podunavlja u ustavopravni poredak RH, ako sada netko kuzi o cemu je rijec.

Ta federalna jedinica znacila bi da Hrvati kao konstitutivan narod konacno postane i politicki suveren narod pored ostala dva de jure i de facto konstitutivna i suverena naroda.

Ta federalna jedinica bi osigurao hrvatski jezik kao institucionalno sluzbeni jezik, a ne kao danas i jucer Oslobodjenje ubaci na naslovnoj da je datum 7 decembar/prosinac i eto hrvatski jezik ravopravan i postoji u Oslobodjenju. (i tako je u svim od poreznih obveznika financiranih medija).

Ta federalna jedinica ne bi samo znacila, vec bi bila sredstvo za nuzno smanjenje broja zupanija, samnjenjen troskove zbog birokracije i administracije koje podnose porezni obveznici, kao i ujednacavanje zakona i opce legaslitative da budu sto vise jednaki za razliku od danas gdje svaka zupanija ima svoje sopstvene zakone, danasnjim ustavom zagarantirane da ih mogu imati.

Ovo iznad je samo mali broj poboljsanja i dobitaka koja bi federalna jedinica sa hrvatskom vecinom znacila.

E, sada do granica.

Sve je pitanje s koje tocke gledista sve nevjerne Tome kao na pr. Palermo i Kenansa polaze.

- Misle li da treba za "sva vremena" osigurati da nema separacije te federalne jedinice od BiH onda je odgovor dakako i dapace federalna jedinica sa diskontiutetom?

Onda je odgovor u zemljovidu Kresevske deklaracije, koja polazi od opcina. (Zupanije ZH, HB, Posavina, HN bez (Jablanice i Konjica) i SB (Jajce, Kiseljak, Vitez, Busovaca, Novi Travnik, Dobretici, Kresevo) kao i Zepce i Usora. Ovo je predlozena varijanta koja zastupa HDZ BiH. (ne i HDZ 1990).

Ili, ako ne valja Kresevska deklaracija, tu gdje je stao HVO 1995. Gdje na pr. ne bi usla cijela opcina Novi Travnik, ali bi zato usli dijelovi opcine Travnik (Nova Bila) ili dijelovi Jablanice kao Doljani ali ne istocni dijelovi opcine Rama itd. Kao sto ne bi ni usao istocni dio grada Mostara .

Mozda misle da treba ugrusti komad od RS?

Onda je jedan od odgovora na pr sporazum iz Pruda koji je u sebi sadrzao 4 jedinice/regije uz dva distrikta, t j danasnji Brcko kao i taj novi distrikt zvan Sarajevo. Novi distrikt Sarajevo bi se malo prosirio i na zapad kao i na istok. Tako je bilo zamisljeno da Kiseljak kao i Kresevo udje u taj distrikt. Kao i Pale, Ist. Sarajevo, Sokolac koji bi se spojili sa Gorazdem i svi u novi distrikt Sarajevo.

Posto odgovor/alternativa da treba uzeti komad od RS u Posavini u korist federalne jedinice sa hrvatskom vecinom nevjernim Tomama samo sluzi da idejno osujete stvaranju navedene jednice, a ne nesto za sto bi se oni u stvarnosti borili, taj meni srcu blizak i drag prijedlog necu ni opisati.

- Misle li da treba krenuti od primarno infrastrukturalnih i gospodarski polazista, i da ta federalna jedinice ne bude bas 85% napucena Hrvatima pa da pustimo taj diskontinuitet neka malo proseta?

Onda moze na pr.cijele zupanije ZH, HB, Posavina, HN kao i dolina Vrbasa u SB zupaniji, t j: Uskoplje, Bugojno, Donji Vakuf i Jajce. takva federalna jednica sadrzala bi respektabilan broj Srba i Bosnjaka.



Palermo i KenanSa!

Dobili ste odgovor!

Ali ako u biti niste odgovor trazili, vec ste samo pitanje izustili misleci da je nemoguce dati odgovor, jer zbog vasih nacionalideoloskih polazista ne zelite da Hrvati postanu i konstituvni i suvereni, drugim rijecima ravnopravni insititucionalno kao i teritorialno na istovjetan nacin kao danas Bosnjaci i Srbi, onda nema vise price.
Vec cu vas ostaviti da idalje svom zustrinom kopate grob, na radost ne mene osobno, vec znate koga..

Zapravo, kad bolje razmislim povlačim ovo što sam ovdje napisao...... U meni imate protivnika toga, i što se mene tiče uvijek ću se boriti protiv toga. Ovako ili onako. Bolje je da su jasne pozicije. Sve ostalo je manje važno.

[1mustra]

Onda moze na pr.cijele zupanije ZH, HB, Posavina, HN kao i dolina Vrbasa u SB zupaniji, t j: Uskoplje, Bugojno, Donji Vakuf i Jajce. takva federalna jednica sadrzala bi respektabilan broj Srba i Bosnjaka.

Ovo je besmisleno, Srbi i Bosnjaci ne zele u Hrvatsku jedinicu, zasto bi bili zadovoljni ako ih ona obuhvaca sto vise?

Sto se tice opcina sa manje od 80% Hrvata, one ne mogu u Hrvatsku jedinicu bez da se podijele tako da samo Hrvatski dio udje. Zasto bi recimo Bosnjake u Zepcu tjerao u hrvatsku jedinicu? Sta bi time dobio?

[duh_sa_sjekirom]

I evo, nakon 15 stranica laprdanja, tamburanja, ništa se bitnije nije promijenilo, pa bih htio da rezimiram nekako:
Treći (hrvatski) entitet u BiH moguće je ostvariti na jedan od tri načina:
1. način - Institucionalno tj.pregovorima. Sve tri strane bi sjele za sto, Hrvati bi kazali kako imaju želju da naprave svoj entitet, a Bos strana bi trebala da poslušno klimne glavom, te da im se želja ispuni. Znači, trebalo bi da se nađe neki bošnjački političar ili više njih koji bi ovo potpisali i time urinirali na stotine hiljada palih života i hektolitre prolivene krvi za državu BiH. Osobno ne poznajem ni jednog takvog političara, a možda se i rodi, ko zna.Tad bi uslijedili i pritisci na neposlušnu stranu, no ni ta strana nije baš bespomoćna.
2. način - Nametanjem izvana. U ovom slučaju sve države garant Deytonskog sporazuma bi jednoglasno donijele odluku da BiH treba da nestane kao jedna država i da se formiraju tri nezavisne države za tri naroda, te na taj način izvršile svojevrsno nasilje nad jednim narodom u BiH. Nakon toga bi se iscrtale nove granice a svaka zalutala ovca poslala bi se u svoje stado. Ili da BiH treba novi ustav, u kojem će se napraviti čisto etničke teritorije, ali bi tada dobili čistu muslimansku enkalvu-državu u srcu Evrope.
3. način - Ratom. Iako je ova opcija malo vjerovatna, ona se na Balkanu nikad u potpunosti ne može isključiti. U ovom slučaju, Hrvati bi organizovali opšti artiljerijsko-pješadijski napad iz pravca Zap Hercegovine, sa ciljem spajanja sa teritorijama u centralnoj Bosni. Ukoliko bi uspjeli, uslijedio bi novi Deyton gdje bi se potrvrdile novoosvojene granice.

Iskreno, ja ne vidim četvrtu mogućnost, a da nije podopcija jedne od gore navedenih.
Zato pozivam zagovornike 3. entiteta da nam objasne na koji način misle da svoje želje sprovedu u realnost...

[drenmajster]

malo si probrko lončiće
nije isto UKIDATI tuđi blentitet i PRAVITI svoj
ako srpski i hrvatski glasovi budu večina i uz amanet pedera iz MZ (ne mjesna zajednica) i slabost bošnjačkih političara sve je moguće i bez rata
pa i Dejtonski sporazum i "rođenju" tih blentiteta i Smrdske republike su kumovali bošnjački političari, ZAR NE

ja pobrkala loncice, onaj drugi se treba sabrati, samo ti u pravu
pa sto si otvarao temu? da dodjemo se diviti tvojoj ideji???

srpski glasovi ne igraju nikakvu ulogu u cijepanju FBiH
ako bi se cijepala i RS, tada bi se racunali i srpski glasovi
odakle ti ideja da bi srbi pristali dati i komadic RS???

i nemoguce je seljakati narod bez rata, ne budi naivan

nece biti Treceg, nema sanse

Pa vec dvadeset godina Bosna pocijepana ko novine(fol dva u stvari tri entiteta)-samo jos da se podijeli imovina i onda ce svaki biti na svome.Rata nece biti jer bi im bilo zao porusiti ono sto su kradjom stekli,a mogao bi se neko drugi kroz nekakav rat obogatiti,pa onda propadose i pare i ineresi.Ko je lud da dopusti da mu se trzni centri ruse tek tako.1992 godine drustvenu-drzavnu imovinu su mogli rusit, al' sad svoje- sve skupa sa robovskom marvom koja radi za nekoliko stotina markica-ne isplati se.Zapamtimo cuveni aksiom-CIM SU PARE U PITANJU ONI SE IDEOLOSKI RAZIDJU I POBIJU-ovako sve ispada suplja prica bez kraja.Da je Bosna jedinstvena pa da se kao nesto bunimo da ce se ovi ili oni otcijepiti.Kako ce se otcijepiti oni koji su vec SKORO otcijepljeni-jos samo korak dva(u istorijskim razmjerama dvadesetak ili pedesetak godina ne znace nista).Da rezimiramo-definitivni raspad-mozda a rat ne..

[palermo]

Pa vec dvadeset godina Bosna pocijepana ko novine(fol dva u stvari tri entiteta)-samo jos da se podijeli imovina i onda ce svaki biti na svome.Rata nece biti jer bi im bilo zao porusiti ono sto su kradjom stekli,a mogao bi se neko drugi kroz nekakav rat obogatiti,pa onda propadose i pare i ineresi.Ko je lud da dopusti da mu se trzni centri ruse tek tako.1992 godine drustvenu-drzavnu imovinu su mogli rusit, al' sad svoje- sve skupa sa robovskom marvom koja radi za nekoliko stotina markica-ne isplati se.Zapamtimo cuveni aksiom-CIM SU PARE U PITANJU ONI SE IDEOLOSKI RAZIDJU I POBIJU-ovako sve ispada suplja prica bez kraja.Da je Bosna jedinstvena pa da se kao nesto bunimo da ce se ovi ili oni otcijepiti.Kako ce se otcijepiti oni koji su vec SKORO otcijepljeni-jos samo korak dva(u istorijskim razmjerama dvadesetak ili pedesetak godina ne znace nista).Da rezimiramo-definitivni raspad-mozda a rat ne..

[Baltazar-x]

Za one ostrašćene zagovornike kolektivnih prava na uštrb prava pojedinaca: Vidite li sad' zašto su individualna prava UNIVERZALNA?

...da lijepo je to.. ...
Eh, kud tako nismo razmišljali dok smo bili država , al ono prava..mnogo jača i veća od ove...Svaku priču u tom pravcu mnogi su proglašavali velikosrpskim nacionalizmom..valjda zato što je Srba bilo najviše...
A tek ona ''sužena''YU u koju bi ušle Makedonija ,Srbija, CG i BiH...tek ona nije imala sanse..posto bi u tom slucaju Srbi bili i apsolutna vecina...
E, BiH, to je vec nesto drugo... ...u BiH su svi dobri uredni i fino počešljani..Uostalom,evo već dvjesto godina kako nije u njoj bilo rata... ...
Stvarno, a sto bi neko tražio nekakvu samoupravu, kada se sve u Sarajevu može tako lijepo i ''gradjanski dogovoriti''..
Pitajte Komsica , ako meni ne vjerujete..

Baltazare, Baltazare...izgleda da si se umorio u ovoj smjeni pa si počeo brkati babe i žabe. Nemam ja potrebe pitati Komšića ništa osim "kako je Predsjedniče" i "šta ima"... Ti sa univerzalnih prava i sloboda pređe na mikrokosmičke autarhične torove (feude).
Vidi, bivša država (YU) bila je Federativna Republika (bez obzira na "socijalistička", bila je i "narodna" to nije bitno), a taj pojam federacije se odnosio na zajednicu 6 republika (stvarnih republika, a ne nekakvih "entiteta" zvanih "republikama") i 2 autonomne pokrajine. Republike su u tu federaciju unijele svoje suverenitete (na zasjedanju AVNOJ-a 29.novembra 1943.) i početkom 90-ih 4 od tih 6 republika su odlučile voljom svojih građana da se raziđu i OBNOVE svoj (privremeno posuđeni) suverenitet. Nadam se da sam do sada bio dovoljno jasan (a valjda su te i u školi učili ovim činjenicama, mada se bojim da si ipak učio kako "vuk boravi na grani, pravi gnijezdo i nosi jaja" )

Objasni ti meni kakve to sad ima veze sa današnjom Bosnom i Hercegovinom koja nije federativna, u njoj ne postoje nikakve stvarne republike sa izvornim suverenitetima. Hajde to odgovori za početak pa da pređemo na malo složenije pojmove. Npr. Da li su mogući i nacionalna država i građansko društvo u BiH?

Ja brkam babe i zabe..?!
Kad vidiš Komšića ,nepravilno je da ga tako oslovljavaš...mada vjerujem da bi mu bilo milo..
Nije on Presjednik, on je clan Predsjedništva iz reda hrvatskog naroda u BiH ( )...
Usput, reci ti meni kakav je to suverenitet unijela BiH u FNRJ... ?) Onaj sklepan par dana prije AVNOJA, na ZAVNOBiH-u Mrkonjicu...!? Ma daj.. budi ozbiljan ...)

Pa BiH nije imala suverenitet još otkako su joj ubili kralja Stjepana Tomasevica, u proljeće 1463...
Od tada je BiH bila suverena ,tacno u mjeri koliko je jaja u tom vucjem gnijezdu, na drvetu koje nadahnuto pominjes..

Priznat ces ''realni''...mnogo sta se promjenilo od te 1463. i sve te price o izvornom suverenitetu BiH promuckaj i prospi...ovdje je izvorno samo to da je BiH visenacionalna država sa tri naroda koji je konstituišu ...
Ne dogovaraju se njive ,potoci i planine oko stvaranja i uredjivanja zajedničke države, nego narodi koji žive na tom prostoru...

Poslije gotovo 600 godina, BiH je istinsku suverenost prvi put dobila u Dejtonu 95. a ne na tom mrkonjickom provizoriju..i u pravu su oni koji predlažu da BiH treba taj datum slavi kao Dan državnosti

Prema tome u jedno sam siguran ...

Koliko god se (veliko) bosnjacki politicari trudili da naprave BIH prema svojim željama .. nece uspjeti..
Mogu obrtati, okretati , kukati , prjetiti svako malo se ''presvlaciti'' .. isturati cas Hareta, cas , Sulju, cas Zlaju i njegovog ''malog'' (Komsic)...Džaba..

BiH može opstati samo kao maksimalno decentralizovan savez tri naroda koji u njoj žive..

[hercegovac_pravi]

Baltazare, Baltazare...izgleda da si se umorio u ovoj smjeni pa si počeo brkati babe i žabe. Nemam ja potrebe pitati Komšića ništa osim "kako je Predsjedniče" i "šta ima"... Ti sa univerzalnih prava i sloboda pređe na mikrokosmičke autarhične torove (feude).
Vidi, bivša država (YU) bila je Federativna Republika (bez obzira na "socijalistička", bila je i "narodna" to nije bitno), a taj pojam federacije se odnosio na zajednicu 6 republika (stvarnih republika, a ne nekakvih "entiteta" zvanih "republikama") i 2 autonomne pokrajine. Republike su u tu federaciju unijele svoje suverenitete (na zasjedanju AVNOJ-a 29.novembra 1943.) i početkom 90-ih 4 od tih 6 republika su odlučile voljom svojih građana da se raziđu i OBNOVE svoj (privremeno posuđeni) suverenitet. Nadam se da sam do sada bio dovoljno jasan (a valjda su te i u školi učili ovim činjenicama, mada se bojim da si ipak učio kako "vuk boravi na grani, pravi gnijezdo i nosi jaja" )

Objasni ti meni kakve to sad ima veze sa današnjom Bosnom i Hercegovinom koja nije federativna, u njoj ne postoje nikakve stvarne republike sa izvornim suverenitetima. Hajde to odgovori za početak pa da pređemo na malo složenije pojmove. Npr. Da li su mogući i nacionalna država i građansko društvo u BiH?

Ja brkam babe i zabe..?!
Kad vidiš Komšića ,nepravilno je da ga tako oslovljavaš...mada vjerujem da bi mu bilo milo..
Nije on Presjednik, on je clan Predsjedništva iz reda hrvatskog naroda u BiH ( )...
Usput, reci ti meni kakav je to suverenitet unijela BiH u FNRJ... ?) Onaj sklepan par dana prije AVNOJA, na ZAVNOBiH-u Mrkonjicu...!? Ma daj.. budi ozbiljan:lol: ...)
Pa BiH nije imala suverenitet još otkako su joj ubili kralja Stjepana Tomasevica u proljeće 1463...Od tada je BiH bila suverena tacno u toj mjeri koliko je jaja u tom vucjem gnijezdu na drvetu,koje nadahnuto pominjes..

Priznat ces ''realni''...mnogo sta se promjenilo od te 1463. i sve te price o izvornom suverenitetu BiH promuckaj i prospi...ovdje je izvorno samo to da je BiH visenacionalna država sa tri naroda koji je konstituišu ...
Ne dogovaraju se njive ,potoci i planine oko stvaranja i uredjivanja zajedničke države, nego narodi koji žive na tom prostoru...

Poslije gotovo 600 godina BiH je istinsku suverenost prvi put dobila u Dejtonu 95...a ne na tom mrkonjickom provizoriju,i u pravu su oni koji predlažu da BiH treba taj datum slavi kao Dan državnosti

Prema tome ,u jedno sam siguran ...Koliko god se (veliko) bosnjacki politicari trudili da naprave BIH prema svojim željama , nece uspjeti..
Mogu obrtati, okretati , kukati , prjetiti svako malo se ''presvlaciti'' , isturati cas Hareta, cas , Sulju, cas Zlaju i njegovog ''malog'' (Komsic)...džaba..
BiH može opstati samo kao maksimalno decentralizovan savez tri naroda koji u njoj žive..

I šta će se desiti ako ne bude tako? Hoćeš li opet proglasiti "samoupravu"? ili nešto nalik na uništenu tzv. "hzhb"?

[duh_sa_sjekirom]

Ja brkam babe i zabe..?!
Kad vidiš Komšića ,nepravilno je da ga tako oslovljavaš...mada vjerujem da bi mu bilo milo..
Nije on Presjednik, on je clan Predsjedništva iz reda hrvatskog naroda u BiH ( )...
Usput, reci ti meni kakav je to suverenitet unijela BiH u FNRJ... ?) Onaj sklepan par dana prije AVNOJA, na ZAVNOBiH-u Mrkonjicu...!? Ma daj.. budi ozbiljan ...)

Pa BiH nije imala suverenitet još otkako su joj ubili kralja Stjepana Tomasevica, u proljeće 1463...
Od tada je BiH bila suverena ,tacno u mjeri koliko je jaja u tom vucjem gnijezdu, na drvetu koje nadahnuto pominjes..

Priznat ces ''realni''...mnogo sta se promjenilo od te 1463. i sve te price o izvornom suverenitetu BiH promuckaj i prospi...ovdje je izvorno samo to da je BiH visenacionalna država sa tri naroda koji je konstituišu ...
Ne dogovaraju se njive ,potoci i planine oko stvaranja i uredjivanja zajedničke države, nego narodi koji žive na tom prostoru...

Poslije gotovo 600 godina, BiH je istinsku suverenost prvi put dobila u Dejtonu 95. a ne na tom mrkonjickom provizoriju..i u pravu su oni koji predlažu da BiH treba taj datum slavi kao Dan državnosti

Prema tome u jedno sam siguran ...

Koliko god se (veliko) bosnjacki politicari trudili da naprave BIH prema svojim željama .. nece uspjeti..
Mogu obrtati, okretati , kukati , prjetiti svako malo se ''presvlaciti'' .. isturati cas Hareta, cas , Sulju, cas Zlaju i njegovog ''malog'' (Komsic)...Džaba..

BiH može opstati samo kao maksimalno decentralizovan savez tri naroda koji u njoj žive..

Da, ali ne pitaš se samo ti i tebi slični, koji bi najsretniji bili da BiH ne postoji! Priznaj to slobodno, možda ti pola oprostimo...

[drenmajster]

nece biti Treceg, nema sanse

Pa vec dvadeset godina Bosna pocijepana ko novine(fol dva u stvari tri entiteta)-samo jos da se podijeli imovina i onda ce svaki biti na svome.Rata nece biti jer bi im bilo zao porusiti ono sto su kradjom stekli,a mogao bi se neko drugi kroz nekakav rat obogatiti,pa onda propadose i pare i ineresi.Ko je lud da dopusti da mu se trzni centri ruse tek tako.1992 godine drustvenu-drzavnu imovinu su mogli rusit, al' sad svoje- sve skupa sa robovskom marvom koja radi za nekoliko stotina markica-ne isplati se.Zapamtimo cuveni aksiom-CIM SU PARE U PITANJU ONI SE IDEOLOSKI RAZIDJU I POBIJU-ovako sve ispada suplja prica bez kraja.Da je Bosna jedinstvena pa da se kao nesto bunimo da ce se ovi ili oni otcijepiti.Kako ce se otcijepiti oni koji su vec SKORO otcijepljeni-jos samo korak dva(u istorijskim razmjerama dvadesetak ili pedesetak godina ne znace nista).Da rezimiramo-definitivni raspad-mozda a rat ne..

A sad te se sjetih, ti si onaj što je bio zadužen da plače nad sudbinom Josipa pejakovića,[/quote]
Palermo-jel' to glavni grad mOfije.Ako ti ne spasis Bosnu i ne zaustavis formiranje treceg entiteta ja ljudi ne znam ko ce-bolje da ne pisem o tvojim flekicama po forumu-nisu vrijedne ocjena.Al' sto imas sjecanje ko da radis za MUP(odmah pisi sluzbenu zabiljesku pretpostavljenom) i jos priprijeti pa da svi bjezimo sa foruma.

[palermo]

Palermo-jel' to glavni grad mOfije.Ako ti ne spasis Bosnu i ne zaustavis formiranje treceg entiteta ja ljudi ne znam ko ce-bolje da ne pisem o tvojim flekicama po forumu-nisu vrijedne ocjena.Al' sto imas sjecanje ko da radis za MUP(odmah pisi sluzbenu zabiljesku pretpostavljenom) i jos priprijeti pa da svi bjezimo sa foruma.

Izbrisah ono što napisah, bilo je neprilično.

A što se tiče spasavanja, ne mislim da ću ja, ali ja i slični meni to da. Baš tako mislim.

[Prpa.ba]

odakle ti ideja da hrvati suradjuju sa srbima?

Visok stepen suglasnosti oko svih pitanja ja slobodno mogu nazvati suradnjom. To je ljubav koja traje od 90-ih.

krasno vodstvo, treba li nabrajati rezultate tog prelaska u vodstvo, u žrtvama, teritorijalnoj rasprostranjenosti i sl., još par ovakvih pobjeda i porazi neće trebati, tim "turcima".

Taj dio sa zrtvama si nazalost u pravu, no ja nisam govorio o rezultatu rata. Govorio sam vise o promjeni bosnjackog mentaliteta koji sad ne ferma srbohrvate ni 5%, prvi put u historiji se vide pomaci od nametnug dupelizackog mentaliteta spram srbohrvata. Proces formiranja nacije je u zavrsnoj fazi, ljudi pocinju shvatati koji su im interesi, a jednom kada smo u toj fazi, samo je pitanje vremena kada ce doci i do strategije ostvarivanja tih interesa. To je promjena kojoj svjedocimo i na ovom forumu, gdje se trolcici sa svih strana satrase nesto raspravljajuci sa balijama. Nekad su bili bre ponosni i genocidni, nije bilo price vec samo rat, rat rat. Sad se jadovi nesto ubjedjuju na forumima grada kojeg mrze, gdje su vecina Bosnjaci koje mrze.. gde su im principi bre..

Oni nasli govoriti kako Bosna moze opstati, eto kao oni pristaju na to, ako mi uradimo to, to i to. Za par godina predvidjam udruzenu kampanju srbohrvata po forumima, " spasimo multikulturalnu BiH od separatistickih bosnjaka"

[Baltazar-x]

Ja brkam babe i zabe..?!
Kad vidiš Komšića ,nepravilno je da ga tako oslovljavaš...mada vjerujem da bi mu bilo milo..
Nije on Presjednik, on je clan Predsjedništva iz reda hrvatskog naroda u BiH ( )...
Usput, reci ti meni kakav je to suverenitet unijela BiH u FNRJ... ?) Onaj sklepan par dana prije AVNOJA, na ZAVNOBiH-u Mrkonjicu...!? Ma daj.. budi ozbiljan ...)

Pa BiH nije imala suverenitet još otkako su joj ubili kralja Stjepana Tomasevica, u proljeće 1463...
Od tada je BiH bila suverena ,tacno u mjeri koliko je jaja u tom vucjem gnijezdu, na drvetu koje nadahnuto pominjes..

Priznat ces ''realni''...mnogo sta se promjenilo od te 1463. i sve te price o izvornom suverenitetu BiH promuckaj i prospi...ovdje je izvorno samo to da je BiH visenacionalna država sa tri naroda koji je konstituišu ...
Ne dogovaraju se njive ,potoci i planine oko stvaranja i uredjivanja zajedničke države, nego narodi koji žive na tom prostoru...

Poslije gotovo 600 godina, BiH je istinsku suverenost prvi put dobila u Dejtonu 95. a ne na tom mrkonjickom provizoriju..i u pravu su oni koji predlažu da BiH treba taj datum slavi kao Dan državnosti

Prema tome u jedno sam siguran ...

Koliko god se (veliko) bosnjacki politicari trudili da naprave BIH prema svojim željama .. nece uspjeti..
Mogu obrtati, okretati , kukati , prjetiti svako malo se ''presvlaciti'' .. isturati cas Hareta, cas , Sulju, cas Zlaju i njegovog ''malog'' (Komsic)...Džaba..

BiH može opstati samo kao maksimalno decentralizovan savez tri naroda koji u njoj žive..

Da, ali ne pitaš se samo ti i tebi slični, koji bi najsretniji bili da BiH ne postoji! Priznaj to slobodno, možda ti pola oprostimo...

Ama nisi u pravu...ja definitivno ne mislim da BiH nema smisla , naprotiv itekako ima..
Svjestan sam ja da sam osim sto sam Srbin, i bosanac... i to mi ne prestavlja problem , nije to ni lose..
Ali upravo tim redosljedom Srbin i bosanac..Vjerujem da i vecina BiH Hrvata misli isto ili slicno..jbga, teska istorijska iskustva...Pa,koliko neki dan smo medjusobno ratovali ,a sad neko prodaje ''gradjanske'' foluške.. Nema smisla..

Ako misliš da pretjerujem...evo ti ideja...hajde se vi Bosnjaci na sledecem popisu izjasnite Srbima...Zajedno cemo biti ubjedljivo apsolutna vecina...pa nam se možda i Hrvati pridruže..

[duh_sa_sjekirom]

Ja brkam babe i zabe..?!
Kad vidiš Komšića ,nepravilno je da ga tako oslovljavaš...mada vjerujem da bi mu bilo milo..
Nije on Presjednik, on je clan Predsjedništva iz reda hrvatskog naroda u BiH ( )...
Usput, reci ti meni kakav je to suverenitet unijela BiH u FNRJ... ?) Onaj sklepan par dana prije AVNOJA, na ZAVNOBiH-u Mrkonjicu...!? Ma daj.. budi ozbiljan ...)

Pa BiH nije imala suverenitet još otkako su joj ubili kralja Stjepana Tomasevica, u proljeće 1463...
Od tada je BiH bila suverena ,tacno u mjeri koliko je jaja u tom vucjem gnijezdu, na drvetu koje nadahnuto pominjes..

Priznat ces ''realni''...mnogo sta se promjenilo od te 1463. i sve te price o izvornom suverenitetu BiH promuckaj i prospi...ovdje je izvorno samo to da je BiH visenacionalna država sa tri naroda koji je konstituišu ...
Ne dogovaraju se njive ,potoci i planine oko stvaranja i uredjivanja zajedničke države, nego narodi koji žive na tom prostoru...

Poslije gotovo 600 godina, BiH je istinsku suverenost prvi put dobila u Dejtonu 95. a ne na tom mrkonjickom provizoriju..i u pravu su oni koji predlažu da BiH treba taj datum slavi kao Dan državnosti

Prema tome u jedno sam siguran ...

Koliko god se (veliko) bosnjacki politicari trudili da naprave BIH prema svojim željama .. nece uspjeti..
Mogu obrtati, okretati , kukati , prjetiti svako malo se ''presvlaciti'' .. isturati cas Hareta, cas , Sulju, cas Zlaju i njegovog ''malog'' (Komsic)...Džaba..

BiH može opstati samo kao maksimalno decentralizovan savez tri naroda koji u njoj žive..

Da, ali ne pitaš se samo ti i tebi slični, koji bi najsretniji bili da BiH ne postoji! Priznaj to slobodno, možda ti pola oprostimo...

Ama nisi u pravu...ja definitivno ne mislim da BiH nema smisla , naprotiv itekako ima..
Svjestan sam ja da sam osim sto sam Srbin, i bosanac... i to mi ne prestavlja problem , nije to ni lose..
Ali upravo tim redosljedom Srbin i bosanac..Vjerujem da i vecina BiH Hrvata misli isto ili slicno..jbga, teska istorijska iskustva...Pa,koliko neki dan smo medjusobno ratovali ,a sad neko prodaje ''gradjanske'' foluške.. Nema smisla..

Reče tako veliki BH patriota, demokrata, istinski rodoljub ...

[ratata]

pa zar nisu vec uspjeli , cija zastava visi u Mostaru, Capljini, Grudama, Sirokom svi se nesto cude isto kao da niko nigdje ne putuje i ne vidi "koliko je sati"

[zurbriggen8]

Zapravo, kad bolje razmislim povlačim ovo što sam ovdje napisao...... U meni imate protivnika toga, i što se mene tiče uvijek ću se boriti protiv toga. Ovako ili onako. Bolje je da su jasne pozicije. Sve ostalo je manje važno.

Ok, posteno je od tebe reci tvoj stav, pa makar i bio taj da se protivis ravnopravnostu hrvatskog naroda sa bosnjackim i srpskim narodima, u svim pogledima.

[zemo_online]

ma coek valja svasta,"bosanski" patriota u hrvatskoj.[/quote]

bošnjački patriota, ne bosanski, zbog takvih smo sada na 25% s tendencijom daljnjeg smanjivanja...[/quote]


netacno ,bosnjacki patriote,sada smo na 33%,a bili smo na 23%
. sa tendencijom rasta s obzirom da oni koji ne vole bih ce da potraze zemlju koju vole,sto je i prirodno.
nisi ni ti djaba u hrvatskoj.

[palermo]

Zapravo, kad bolje razmislim povlačim ovo što sam ovdje napisao...... U meni imate protivnika toga, i što se mene tiče uvijek ću se boriti protiv toga. Ovako ili onako. Bolje je da su jasne pozicije. Sve ostalo je manje važno.

Ok, posteno je od tebe reci tvoj stav, pa makar i bio taj da se protivis ravnopravnostu hrvatskog naroda sa bosnjackim i srpskim narodima, u svim pogledima.

Tumači kako hoćeš. Svejedno.

Možda da negdje predožiš zajedničku strategiju Bošnjaka i Hrvata da se preuredi čitava Bosna i Herceghovina, možda mi tada ne bi bilo svejedno. Ovako....tako je kako je

[zurbriggen8]

Zapravo, kad bolje razmislim povlačim ovo što sam ovdje napisao...... U meni imate protivnika toga, i što se mene tiče uvijek ću se boriti protiv toga. Ovako ili onako. Bolje je da su jasne pozicije. Sve ostalo je manje važno.

Ok, posteno je od tebe reci tvoj stav, pa makar i bio taj da se protivis ravnopravnostu hrvatskog naroda sa bosnjackim i srpskim narodima, u svim pogledima.

Tumači kako hoćeš. Svejedno.

Možda da negdje predožiš zajedničku strategiju Bošnjaka i Hrvata da se preuredi čitava Bosna i Herceghovina, možda mi tada ne bi bilo svejedno. Ovako....tako je kako je

15 godina je postojala ta strategija, pa sto je od toga ispalo?
Boljitak ili gubitak za Hrvate?

Ovako je kako je, i ostati ce onda tako. Bas kako ti volis!

[plain vanilla]

odakle ti ideja da hrvati suradjuju sa srbima?

Visok stepen suglasnosti oko svih pitanja ja slobodno mogu nazvati suradnjom. To je ljubav koja traje od 90-ih.

Mislim da grijesis..bar sada
ovo sada sto gledamo, covic-dodik, to je samo nastavak predizbornog igrokaza by dodik
dodik je covicu ponudio nesto sto mu ne moze dati, a covic se primio za to

mozemo i mi obecati hrvatima dio RS-a, pa da i nas hrvati zavole

RS je ociscena i od bosnjaka i od hrvata, tako da im je lako bacati koske u Federaciju, a hrvati i bosnjaci kad skontaju da su jedni drugima najblizi i najpreci, onda ce se smrknut RS-u

valjda docekamo i taj dan

[zemo_online]

sretno u hrvatskoj. ni tamo nije puno bolje.ekonomski.

[palermo]

15 godina je postojala ta strategija, pa sto je od toga ispalo?
Boljitak ili gubitak za Hrvate?

Ovako je kako je, i ostati ce onda tako. Bas kako ti volis!

Složismo se.