Forum Klix.ba

arzuhal wrote:Već smo došli do nekih momenata kod kojih smo se razumjeli, bar većina.

Dakle, ukoliko postoje zakonske osnove za 1 sat plaćenog izbivanja (odmora) sa posla jednom sedmično (prema Zakonu o radu), bez obzira iz kojeg razloga, onda oni koji klanjaju džumu mogu i treba da, zakonski i legalno, iskoriste taj sat za džumu. Oni koji ne klanjaju džumu i nisu muslimani, moraju moći isto tako iskoristiti taj sat kad zažele. Prema zakonu sekularne države.
Ukoliko ne postoji takva zakonska osnova, onda oni koji hoće na džumu trebaju pokazati svoju iskrenost u vjeri i pristati da im se (ukoliko je ta varijanta moguća) ta jednosatna pauza odbije od plate ili da, ukoliko za to postoje uvjeti, narade taj sat. Svaki iskreni musliman bi prihvatio ovu opciju, obzirom na ajete iz kur'anske sure Džumu'a (Petak):

9. O vjernici, kada se u petak na molitvu pozove, kupoprodaju ostavite i pođite da molitvu obavite; to vam je bolje, neka znate!
10. A kad se molitva obavi, onda se po zemlji raziđite i Allahovu blagodat tražite i Allaha mnogo spominjite, da biste postigli što želite.
11. Ali kad oni kakvu robu trgovačku ili veselje ugledaju, pohrle mu i tebe ostave sama da stojiš. Reci: "Ono što je u Allaha bolje je i od veselja i od trgovine." – A Allah najbolju opskrbu daje.

Oni koji nisu iskreni u svojoj želji da obave džuma-namaz, nego to iskorištavaju za druge stvari pod pričom o ''klanjanju džume'', najvjerovatnije ne bi pristajali na neplaćeni izostanak. Ne vidim razlog da to ne bi bilo pošteno: s jedne strane se ispoštuje vjersko pravo muslimana na prisutsvovanje ključnom sedmičnom namazu koji je ekvivalent nedjeljnoj misi u kršćanstvu (dakle ne govorimo ostalim propisanim, dnevnim namazima, nego samo o jednom i to jednom sedmično) dajući im taj sata, a s druge strane svi ostali koji ne idu na džumu neće raditi više od tih klanjača jer će dobiti pare za taj svoj sat, a muslimani neće.

E sad...da sam u prilici da ne mogu nikako klanjati džumu - da nemam pravo po zakonu da dobijem taj sat, niti da dobijem neplaćen izostanak - iskreno, ja bih pitao postoji li mogućnost da ja platim firmi tu dnevnicu, samo da mogu otići klanjati džumu koja se može obaviti, kako reče i u.palabra, za 45 minuta. Jer mi je džuma vrijednija od dunjaluka i onog što je na njemu, samo ako mogu klanjati, ako postoji i najmanja mogućnost da to učinim, ne šteteći pri tome nikom - ni firmi, ni kolegama.

Ukoliko bi i tada naišao na nerazumijevanje, iščuđavanje i odbijanje, onda bih bio, najvjerovatnije, potpuno onemogućen da klanjam džumu-namaz. U tom slučaju, ukoliko nikakvog kompromisa ne bi bilo po tom pitanju, pa makar sva štetnost kompromisa bila na mojoj strani, onda bi takav BH društveni okvir u kojem je onemogućena džuma, dobio još jednog svog neprijatelja koji bi, na duže staze i u svoje slobodno vrijeme, zdušno radio na razje.avanju tog okvira, tog morala, tih društvenih vrijednosti, itd.

Ma.Le.Na wrote:fakat cemu supljiranje vise..

uvedite sistem gdje se tacno zna koliko ko vremenski radi...mjerenje radnog vremena...karticom..otisak prsta ..sta god...
ako hoces da izadjes na dzumu - izadji....ako hoces da landaras sat vremena - landaraj...na kraju mjeseca svi moraju imati 176h i ko nema odbije mu se od plate

zar moze jednostavnije?

Michun wrote:Prvo, ako te bas zanima...ja sam muslimanka. Kad smo rijesili to. Pozadinu kako ti kazes, a nema veze s tim, imamo svi mi a ne samo ja. Pozadina odn. tradicija ili istorijski uvrijezeni obicaji jeste da je vikend kada jeste iz veoma prakticnih razloga. To je recimo da je BiH radila i saradjivala sa Evropom XY godina pa je normalno bilo da koristi neradne dane kad i ostatak svijeta s kojima saradjuje. Kako mi, tako i Turska koja koliko znam muslimanska zemlja.

Djez vjekovno musliman, nisam te prepoznala. Procackaj malo svoje porodicno stablo, will you.

Michun wrote:

metronom wrote:

Michun wrote: Jeste istorijski...zasto je tesko prihvatiti da su to starije vjere i da se nesto razvilo istorijski. Ne treba se pretjerano zaliti jer tek od proslog vijeka ne radimo 2 dana u sedmici, to tad su nase pretke iskoristavali svaki dan a poneki su bili sretni da ne rade nedjelju. Istocne zemlje kako rekoh sebi prilagodile - neke cet i pet, neke pet i sub.
Ja ne znam gdje se ne radi cijela sedmica. Ne radi se 25. i negdje 26. dec. Ljudi uglavnom uzimaju dane odmora da bi bili sa djecom kojima raspust pocinje tada.
Ne znam uopste sta je problem sa vikendom. Otvori privatno firmu pa ne radi kad ti je cejf ili radi svaki dan - sto se mene tice.

Znaci princip "ko je jamio - jamio"?

Koje licemjerje.

Sta kazeeees? U vezi s cim?

madner wrote:Da tvoji nisu bili kmetovi pa sada potenciras tu pricu?

metronom wrote:

Michun wrote:Prvo, ako te bas zanima...ja sam muslimanka. Kad smo rijesili to. Pozadinu kako ti kazes, a nema veze s tim, imamo svi mi a ne samo ja. Pozadina odn. tradicija ili istorijski uvrijezeni obicaji jeste da je vikend kada jeste iz veoma prakticnih razloga. To je recimo da je BiH radila i saradjivala sa Evropom XY godina pa je normalno bilo da koristi neradne dane kad i ostatak svijeta s kojima saradjuje. Kako mi, tako i Turska koja koliko znam muslimanska zemlja.

Djez vjekovno musliman, nisam te prepoznala. Procackaj malo svoje porodicno stablo, will you.

Musliman koji se protivi pravu ljudi da obavljaju dzumu?! Allah dz.s. najbolje zna, ali... no comment.

Pazi, muslimani u BiH prihvataju eto te hriscanske obicaje i ne protive se njima, ali zasto je problem tih 45 minuta jednom sedmicno za muslimane? Jel to samo hriscanski obicaji mogu i moraju vaziti, a sve ostalo je nazadno i neprihvatljivo? Shvatas li ti da je dzuma OBAVEZA vjernika muslimana? Shvatas li da ako je 3 puta neopravdano propusti, on izlazi iz vjere? Ko je ovdje netolerantan? Ko je licemjer?

Btw. Turska nije muslimanska zemlja. I kakav vjekovni musliman?! Musliman se ne postaje tako sto su ti preci muslimani ni tako sto nosis, uslovno receno, muslimansko ime. Muslimanska tradicija je vezana za Islam, obaveze koje proisticu iz njegovog praktikovanja i obicaja koji ga prate i samim tim, stara je koliko i Islam. Moj predak, prvi covjek, prvi musliman na zemlji je Adem. Jel to dovoljno duboko u porodicnom stablu?

metronom wrote:

Michun wrote:

metronom wrote: Znaci princip "ko je jamio - jamio"?

Koje licemjerje.

Sta kazeeees? U vezi s cim?

Pa s neradnim danima i praznicima. Eto sto su odredili hriscani je eto osnovica. Nema vise mijenjanja, to vam je to. Svi koji bi da nesto promijene, a nije u skladu sa hriscanskim idealima, oni su u stvari nazadni...

metronom wrote:

madner wrote:Da tvoji nisu bili kmetovi pa sada potenciras tu pricu?

Jako uman argument. Ocekujes li stvarno da ti odgovorim ili samo da se kiselo nasmijem tvom neuspjelom pokusaju da napises nesto smijesno?

Michun wrote:

metronom wrote:

Michun wrote: Sta kazeeees? U vezi s cim?

Pa s neradnim danima i praznicima. Eto sto su odredili hriscani je eto osnovica. Nema vise mijenjanja, to vam je to. Svi koji bi da nesto promijene, a nije u skladu sa hriscanskim idealima, oni su u stvari nazadni...

Jakako neg' si nazadan. Sta drugo?
Ma ja...treba da nam bude vikend cetvrtak i petak kad haman vas dunjaluk radi. Pa onda ne bi radili ta dva dana + dva dana kad ne radi Evropa i gotovo cijeli ostatak svijeta. Znaci, radili bi zaoprave 3 dana. Moze nam se, imamo naftu u dvoristu svi, bas kao braca sto su sebi odredili vikend kad zele zato jer mogu. Odvrnes pipu i imas vikend kad god hoces! Barem je to jasno. Radili bi i oni cet i pet ili pet i sub da nemaju naftu, vjeruj. A mi ovdje se satrasmo od posla, posebno u fabrikama, proizvodnji, izvozu, prodaji...pa mozemo 4 dana blejimo.
Razmisli malo reformisto.

Michun wrote:Jeste, sad svi treba da zivimo prema islamskim pravilima. I da pauziramo kad ostali idu da klanjaju.

Michun wrote:Jeste, sad svi treba da zivimo prema islamskim pravilima. I da pauziramo kad ostali idu da klanjaju.

metronom wrote:

Michun wrote:

metronom wrote: Pa s neradnim danima i praznicima. Eto sto su odredili hriscani je eto osnovica. Nema vise mijenjanja, to vam je to. Svi koji bi da nesto promijene, a nije u skladu sa hriscanskim idealima, oni su u stvari nazadni...

Jakako neg' si nazadan. Sta drugo?
Ma ja...treba da nam bude vikend cetvrtak i petak kad haman vas dunjaluk radi. Pa onda ne bi radili ta dva dana + dva dana kad ne radi Evropa i gotovo cijeli ostatak svijeta. Znaci, radili bi zaoprave 3 dana. Moze nam se, imamo naftu u dvoristu svi, bas kao braca sto su sebi odredili vikend kad zele zato jer mogu. Odvrnes pipu i imas vikend kad god hoces! Barem je to jasno. Radili bi i oni cet i pet ili pet i sub da nemaju naftu, vjeruj. A mi ovdje se satrasmo od posla, posebno u fabrikama, proizvodnji, izvozu, prodaji...pa mozemo 4 dana blejimo.
Razmisli malo reformisto.

Znaci sve zemlje u kojima je petak neradni dan su nazadne? Samo su hriscani i oni koji igraju po njihovim pravilima napredni...

Michun wrote:Jeste, sad svi treba da zivimo prema islamskim pravilima. I da pauziramo kad ostali idu da klanjaju.

Da pauzirate? Ko vi? Nemuslimani? Zar nisi muslimanka? Odluci se...

Michun wrote:Ja hocu ponedjeljkom 2 sata da idem na frizuru i to prva dva sata. Al' cvrc, ne moze.

Op3r4t0r wrote:

Michun wrote:Jeste, sad svi treba da zivimo prema islamskim pravilima. I da pauziramo kad ostali idu da klanjaju.

Da!!!

Michun wrote:Tebi se ne trebam pravdati sta sam ja i ko sam ja a posebno po pitanju vjere. Ja sam veoma sretna s ovim sto jesam. I da, necu da pauziram kad muski idu na dzumu. Ja hocu ponedjeljkom 2 sata da idem na frizuru i to prva dva sata. Al' cvrc, ne moze.

metronom wrote:

Michun wrote:Tebi se ne trebam pravdati sta sam ja i ko sam ja a posebno po pitanju vjere. Ja sam veoma sretna s ovim sto jesam. I da, necu da pauziram kad muski idu na dzumu. Ja hocu ponedjeljkom 2 sata da idem na frizuru i to prva dva sata. Al' cvrc, ne moze.

Ma ne moras se pravdati nikome, ali ne moras se vala ni praviti da nesto jesi, ako nisi... Tvoji argumenti protiv praktikovanja vjerskih obaveza muslimana nece nista jace zvucati ako uz to ustvrdis da si muslimanka.

Vjerska prava i slobode su dio ljudskih prava (koja su eto da kazemo dostignuce multi-kulti zapadnog drustva, iako mnogi vole da zazmire na oba oka kad se odnose na one koji nisu hriscani), dok za sad, koliko znam, ona ne tretiraju pravo na friziranje u toku radnog vremena...

iceman2010 wrote:Eto ti njih sutra ujutro uz prvu od 5-6 kafica. Tada ce oni nama svasta da se nagovore. Naravno u radnom vremenu. Drzava placa (citaj mi) njihovo cjelodnovno, mukotrpno kucanje po net-u dok se neki izvlace na dzume.ccccc. E tu cemo da ganjamo neradnike. Znas sta mi najvise smeta? Smeta mi zavijanje prezira prema vjernicima u druge celofane. Tesko licemjerima to reci otvoreno, pa izmisljaju price okolo kole pa na mala vrata. Ustvari samo je prezir to sto ih tjera da o tome pisu i da takve teme otvaraju. Svi drugi razlozi su dobro dosli da bi se napao mrski neprijatelj. Znaci poenta ove price nije toboznja briga o budjetu i parama koje odose na neradnike (naravno pokusava se izvuci zakljucak da su svi vjernici takvi, jer svi vjernici (muslimani) idu na dzumu) vec mrznja i prezir. Gledaj ih samo kako se jedu i koliko im smeta sto u tih sat, dva i mi ne kucamo po net-u kao oni vec, mozes misliti, idemo na dzumu.

Michun wrote:Znam ja sve u istoriji i islamu.

Michun wrote:Prvo, ako te bas zanima...ja sam muslimanka. Kad smo rijesili to.

Michun wrote:Jakako neg' si nazadan. Sta drugo?

Michun wrote:Tebi se ne trebam pravdati sta sam ja i ko sam ja a posebno po pitanju vjere. Ja sam veoma sretna s ovim sto jesam.

Michun wrote:Ha ja viko, ha vo riko...

miop wrote:

Michun wrote:Znam ja sve u istoriji i islamu.

Michun wrote:Prvo, ako te bas zanima...ja sam muslimanka. Kad smo rijesili to.

Michun wrote:Jakako neg' si nazadan. Sta drugo?

Michun wrote:Tebi se ne trebam pravdati sta sam ja i ko sam ja a posebno po pitanju vjere. Ja sam veoma sretna s ovim sto jesam.

Michun wrote:Ha ja viko, ha vo riko...

I da zakljucimo ovim mudrim rijecima na kraju

Ma.Le.Na wrote:fakat cemu supljiranje vise..

uvedite sistem gdje se tacno zna koliko ko vremenski radi...mjerenje radnog vremena...karticom..otisak prsta ..sta god...
ako hoces da izadjes na dzumu - izadji....ako hoces da landaras sat vremena - landaraj...na kraju mjeseca svi moraju imati 176h i ko nema odbije mu se od plate

zar moze jednostavnije?

Michun wrote:

Op3r4t0r wrote:

Michun wrote:Jeste, sad svi treba da zivimo prema islamskim pravilima. I da pauziramo kad ostali idu da klanjaju.

Da!!!

Pa tako, otvoreno recimo