Ko je ''Atatürk'' ..?

[ljubav_aha]

Akceptirati druge je ljutska obaveza ,a to nas uce sve 4 glavne knjige !!!

ja pisem o politici ,a ti prihvatanju i podjeli ralzicitih relgija i kulutura ,sto uopste i nije problem

Trazenja identiteta gradjana jedne drzave je jedna stvar a priznanje identiteta je u rukama svjetske zajednice,to je druga stvar i to su dvije razlicite cipele ,za to multikulti zivljenje je pozeljno !!!!

aha,samo sto ti isti gradjani drzave negiraju jedni druge upravo trazenjem identitea

[ikrime]

ovo je previse,kako uopste voditi konveraziju sa sobom koa je tebe odlicno vidi,a ti nju njet

razočarala si me tim rezonom

Probaj, šta drugo da ti kažem.

[kijameta]

Kao sto mu ime kaze otac moderne Turske.sekularne i napredne. General u ratu,vodja u miru,veliki covjek,nazaost u Bosanaca se nije pojavio nikad niko makar i slican.
Ataturk je meni posebno drag zbog svoga stava prema islamu-kocnici razvoja i napredka.Poznata je ona anegdota kada je natjerao hodze da uce dove i da tako sruse luster u djamiji i naravno kada nisu uspjeli,izvadio je pistolj i srusio luster. A poznata je i njegova izjava da je islam bolesna ideja,jednog pohotnog cobana.

[ljubav_aha]

ovo je previse,kako uopste voditi konveraziju sa sobom koa je tebe odlicno vidi,a ti nju njet

razočarala si me tim rezonom

Probaj, šta drugo da ti kažem.

odrasla sma su drustvu gdje nije burka koristena,stoga,svakome ko je tako odrastao razgovor sa osobom kojoj jedva vidis oci tokom konverzacije nije uopste uobicejen proces

zasto ona ne proba sknuti burku i staviti hidzab ,da vidim lice osobe sa kojom razgovaram,jer konverzacija je 10%verbalnog efekta i 90% skepresije lica,cista psihologija,jer i ljudi su kao zivotinje,citaju govor tijela

skidnajem burke,znaci,tim katom ne krsi vjreske norme i vlastitia vjerska uvjerenja koje je ona prihvatila

[Istocka]

Trazenja identiteta gradjana jedne drzave je jedna stvar a priznanje identiteta je u rukama svjetske zajednice,to je druga stvar i to su dvije razlicite cipele ,za to multikulti zivljenje je pozeljno !!!!

aha,samo sto ti isti gradjani drzave negiraju jedni druge upravo trazenjem identitea

E to tije problem drzave BiH Gordijev cvor !!!!

[ikrime]

ovo je previse,kako uopste voditi konveraziju sa sobom koa je tebe odlicno vidi,a ti nju njet

razočarala si me tim rezonom

Probaj, šta drugo da ti kažem.

odrasla sma su drustvu gdje nije burka koristena,stoga,svakome ko je tako odrastao razgovor sa osobom kojoj jedva vidis oci tokom konverzacije nije uopste uobicejen proces

zasto ona ne proba sknuti burku i staviti hidzab ,da vidim lice osobe sa kojom razgovaram,jer konverzacija je 10%verbalnog efekta i 90% skepresije lica,cista psihologija,jer i ljudi su kao zivotinje,citaju govor tijela

skidnajem burke,znaci,tim katom ne krsi vjreske norme i vlastitia vjerska uvjerenja koje je ona prihvatila

Zato što vjeruje u nužnost nošenja nikaba.

Dodouše, ti si žensko, i nasamo sigurno je da bi s tobom razgovarala gologlava.

[ljubav_aha]

ikrime,moze nositi hidzab,znaci zadovoljava svrhu svog vjerovanja i drustva u kojem se nalazi ,znaci ,svi zadovoljni,zlatna sredina

[ljubav_aha]

Trazenja identiteta gradjana jedne drzave je jedna stvar a priznanje identiteta je u rukama svjetske zajednice,to je druga stvar i to su dvije razlicite cipele ,za to multikulti zivljenje je pozeljno !!!!

aha,samo sto ti isti gradjani drzave negiraju jedni druge upravo trazenjem identitea

E to tije problem drzave BiH Gordijev cvor !!!!

pa onda BiH narodu treba jedan aleksandar mekedonski

[ikrime]

ikrime,moze nositi hidzab,znaci zadovoljava svrhu svog vjerovanja i drustva u kojem se nalazi ,znaci ,svi zadovoljni,zlatna sredina

Može, ali neće. Očigledno ne zadovoljava, inače ne bi nosila.
Već smo vodili jednom diskusiju oko nikaba, nemam fakat namjeru opet.

Zlatna sredina? kakava sredina. Mislim da ti imaš posve drugačiju (pogrešnu ) sliku o tome šta znači srednji put u islamu.

[ljubav_aha]

ikrime,moze nositi hidzab,znaci zadovoljava svrhu svog vjerovanja i drustva u kojem se nalazi ,znaci ,svi zadovoljni,zlatna sredina

Može, ali neće. Očigledno ne zadovoljava, inače ne bi nosila.
Već smo vodili jednom diskusiju oko nikaba, nemam fakat namjeru opet.

Zlatna sredina? kakava sredina. Mislim da ti imaš posve drugačiju (pogrešnu ) sliku o tome šta znači srednji put u islamu.

eh tako je "nece" u tome i jeste problem , a uporno ti podvlacim da ona nikabom ne krsi svoja religiozna uvjerenja a istovremeno iskazuje susretljivot sredini komunikacijom

[mostarac]

Daj covjece, pogledaj kartu.
Dresden je juzno od Berlina, na pravcu Berlin - Prag, jeste blizu granice, ali granice sa danasnjom Ceskom.

Njemci su stalno rezerve slali sa jednog fronta na drugi, po potrebi.
Dresden je bio branjen, i po naredbi Guderiana od 1.12.1944 je postao tvrdjava Dresden. Tvrdjave su bili gradovi gdje je bilo zamisljeno da se bore iz okruzenja kako bi zaustavili napredovanje Crvene armije. Dio zadnje zamisljenje linije na Elbi. Grad je Wehrmacht evakusio tek 2.5 (nakon pada Berlina) iako su tek nakon kapitulacije zadnji otpor slomljen.
Sto se tice protivzracne odbrane, postojala je ali je u januaru 1945 poslana na istocni front, a sam Dresden je imao vojni aerodrom i 4. vojnu akademiju treceg rajha.

Cilj je bio glavna stanica za vozove.

Onda je to i za danasnje pojmove daleko najveca stanica za vozove na svijetu. 15 kvadratnih kilometara. I za luku bi bilo previse. Dresden nije mnogo daleko ni od poljske granice. skoro na tromedji. To kad je grad pao je sasvim nebitna informacija za diskusiju koju mi vodimo, jer bombardovanje se dogodilo u trenutku kad se smatralo da ce rusi umarsirati u dresden za 7 dana. Isto tako grad kao tvrdjava, ali nema PVO. Ono malo cudan nacin pretvaranja grada u tvrdjavu, pogotovo ako imamo u vidu kakve PVO su nijemci imali na strateskim mjestima.
I kako na jednu stanicu za vozove da krene toliki broj bombardera i da se unistava 3 dana? Istovremeno se ne napadaju putne komunikacije. Izvjestaji govore da je saobracaj u samom gradu bio u haosu nakon bombardovanja, ali da glavne putne komunikacije uopste nisu pretrpjele znatniju stetu.
Ne shvatam cemu uporno branjenje teze o Dresdenu kao vojnom cilju, kad su od te teze odustali cak i britanski istoricari i u principu se svi slazu da je Dresden bio cista demonstracija sile nad civilima u svrhu jacanja pozicije pred rusima i istovremenog spaljivanja grada za koji se znalo da ce pripasti ruskoj okupacionoj zoni. Vecina je slozna u tome. Kazem ti jos jednom da piloti uopste nisu imali takvu vrstu ciljeva u svom oficijelnom spisku i po samim izjavama pilota najveca opasnost im je prijetila od bombi iz njihovih aviona koji su bili iznad. Cudno je da jedan tako vazan grad i jedno tako vazno mjesto uopste ne bude branjeno od napada iz vazduha, a uz to je jos proglaseno i ttvrdjavomtvrdjavom. Jos je cudnije da se grad u potpunosti sravni sa zemljom tj. da se od oko 28.000 objekata unisti njih 24.000.

Mojne se vaditi na autoritete, ne postoji konsensus kod historicara koji je bio karakter napada. Ni Njemackih ni Britanskih.

Dresden je cinio duboku pozadinu 4. tenkovske armije Wehrmachta, i kada je ista u povlacenju od Vistule prisla blize jedinice PVO (Flak) su prebacene iz pozadine prema frontu (istocno). Ne znam koja je to procjena bila i na cemu se zasnivala, ali cinjenica je da je Wehrmacht istocno od Dresdana jos imao itekakvu vojnu silu, i da je Crvena armija krajnjim naporom stigla do Odera.

Nije jedna stanica za vozove nego vise njih. Dresden je bio cvoriste.
Bahnhof Dresden-Neustadt
Most: Marienbrücke
Güterbahnhof Friedrichsstadt,
Bahnbetriebswerk Altstadt
Haupbahnhof

Sami napadi na Dresden nisu bili nista zesci nego na Berlin ili druge Njemacke gradove 1944-1945.

Ne vadim se na autoritete jer nemam za tim potrebu. Ono sto se zna o Dresdenu je dovoljno jako da se nema potrebe fantazirati.
Drugo ti meni i dalje nisi odgovorio na pitanje po kojoj vojnoj logici je tako vazan logisticki grad i tako strateski bitan ostavljen bez bilo kakve zastite od jedinog moguceg napada, a to je napad iz zraka. Zatim mi nisi odgovorio na pitanje, kakav to vojni cilj zauzima 15 kvadratnih kilometara i kako je moguce da te nabrojane stanice zauzimaju toliko veliki prostor. Isto tako nisi mi odgovorio na pitanje, kako u jednom gradu od 28.000 objekata 24.000 njih mogu biti vojni objekti i nisi mi odgovorio na pitanje, a to je bila tvoja pocetna teza, zasto nije ostecen autoban. Ti si sam na pocetku rekao da je Dresden bio i vazno cestovno srediste i to naveo kao jedan od razloga napada.
Isto tako nisi mi odgovorio kako to da jedan takav stravican napad bude izveden, a da nema vojnih ciljeva i ako vec isti nisu postojali, kako je onda moguce da tako jedan vazan grad bude nebranjen.

[ikrime]

ikrime,moze nositi hidzab,znaci zadovoljava svrhu svog vjerovanja i drustva u kojem se nalazi ,znaci ,svi zadovoljni,zlatna sredina

Može, ali neće. Očigledno ne zadovoljava, inače ne bi nosila.
Već smo vodili jednom diskusiju oko nikaba, nemam fakat namjeru opet.

Zlatna sredina? kakava sredina. Mislim da ti imaš posve drugačiju (pogrešnu ) sliku o tome šta znači srednji put u islamu.

eh tako je "nece" u tome i jeste problem , a uporno ti podvlacim da ona nikabom ne krsi svoja religiozna uvjerenja a istovremeno iskazuje susretljivot sredini komunikacijom

ne kontam te sad fakat o čemu govoriš. Ju konfsjud mi. Heh, prvi put - hajde za sve postoji prvi put

[Chisum]

Ma daj ba covjece, spusti se na zemlju barem jednom dok si na ovoj temi... Kakav kurs? Ja citavo vrijeme govorim o potpunom promasaju zvanom "islamski svijet" danas, sa svim tim njegovim kvazi uredjenjima koja jos nikada nisu smogla snage da raskrste sa retrogradnim snagama koje ih nagrizaju, a medju kojima su ovi i slicni ovima sa slika najveci uzrok nazadovanja, ako ne najveci, onda rame uz rame sa korupcijom i slicnim pojavama. Nikakvog tu mijenjanja kursa nema! Zemlje koje nemaju snage da jednom za sva vremena raskrste sa ovim poshastima, zavrse kao robovi onih koji su taj posao u svojoj avliji davno obavili.

jah...
O čemu ba ti, ti il se praviš lud, il n epoznaješ historiju 20 vijeka na Bliskom Istoku.
Nisu smogli snage Hajd malo baci oko na koji ćitab o vladavini Džemala Nasera u Egiptu, ili recimo Hafeza al-Assad u Siriji, ili onog alžirskog despota, ili Saddama recimo. Ataturk je mila majka za te debile, i ljudina. Samo Assad je likvidirao oko 80 000 članova i simpatizera sirijskog ogranka Muslimanskog bratstva, u nekoliko mjeseci. Ne kontam te fakat, ko nagriza, šta nagriza, kako?

Jer se jedni bave BAJKAMA, a drugi BROJKAMA, drugi rade upravo to sto si napisao, a sto ovi tvoji ne bi mogli ni za hiljadu godina - izrabljivanje, pa ulaganje, pa izrabljivanje. Da bi ulozio moras imati sta uloziti, a da bi izrabljivao moras biti jaci, ali prije svega - pametniji od onog koga izrabljujes. Matematika, haveru... Mozda nekada davno arapima jako bliska, ali danas - svjetlosnu godinu daleko.

jah, ti si vidovita Džemila.

I o kakvom to napredku pricas, covjece? Opet preskaces pitanja! STA SU TO OVI NAPRAVILI, IZMISLILI, POSTIGLI, PROIZVELI, NAPISALI, pa da ih iko pozeli u svom komsiluku?? NISTA!

Ko? Islamisti? Opet ti. Isto kao da ja tebe pitam šta su to postigli, napravili, proizveli, demokrati u Kini.

Biti u opoziciji ne znaci ne napraviti nista, ne znaci nuditi jedno veliko nista... (mada mi je ta tvoja definicija njih takvih u opoziciji u svijetu u kojem ih ima na pretek - smijesna... eno divljali su po Avganistanu, pa osim unistavanja kulturnih spomenike, muzeja, muziku, televizije, masovnih egzekucija i slicnih uzasa koja ta poshast nosi sa sobom, nista drugo naprtavili nisu)... Jos jednom te pitam, sta su to oni kadri proizvesti, koja su im to dostignuca zadnjih desetljeca i stoljeca, koje je to kapitalno djelo na koje bi se ovo covjecanstvo moglo osloniti kada pozeli ici unaprijed??? Koji je to veliki naucnik, doktor, pisac, inzinjer, hemicar, sportista, izasao iz redova ovih mracnjaka? Koja je to zena napravila nesto vazno, nesto vrijedno pomena, nesto sto ce nas zaduziti dovijeka, osim sto joj dani prolaze u "skrivanju od pogleda"?? Je li to neka privredna grana??

Obrati pažnju na recimo Hamasov sastav vlade, iznenadit ćeš se da njega čine sve sami visokoobrazovani ljudi, od doktora do fizičara. Ne znam stvarno za žene, one su jadne i potlačene, šibamo ih, upregnemo ko kobile itd. Nema pisaca žena, doktorica, profesorica.... Čovječe, predrasuda. U Saudiji, mrskoj, i opasnoj, jedan od najtalantiranijih pjesnika danas, je ejdna pjesnikinja, Hissa Hilal - no naravno ti kad bi je vidio, s obzirom da nije u minjaku zaključio bi da je nepismena, potlačena, bičevana iz dana u dan.

Da, Afganistan, i strašni talibani.
Donijeli su mir nakon desetljeća bezakonja, anarhije. Ne slažem se sa svim njihovim politikama. Ali definitvno navijam za njih u ovom ratu. Kad već spominješ njihovo rušenje Bude nisu srušene iz vjersko-fanatičnih razloga, to je bio čin odmazde. Talibani su bili na vlasti već nekoliko godina, zar nije čudno što ih nisu srušili odmah, dinamita nije nedostajalo nikad?! I nek su ih srušili. Naravno, ti kao i većine ne znat epozadinu priče, iako je ona čak objavljena i u Ny Times-u birvaktile, pošto baš nije popularna jer ne se ne uklapa sliku o krvožednim talibanima kojima čak i kipovi smetaju ista je brzo završila u arhivi i samo rijetki je se sjećaju. Imam vremena, hajde, parafrazirat ću ti. Afganistanu su uvedene sankcije, rigorozne, ljudi su praktično umirali od gladi. Tadašnja vlada je poslala dopis UN-u, ili da im se sankcije umanje, ili da pošalju humanitarnu pomoć. UN je to odbio, kao nedostatak novca. Da bi koju nedjelju nakon toga, talibanima stigao dopis od UN, da se da dozvola njihovim ekpertima da vrše restauraciju Budinih kipova u projektu vrijednom nekoliko desetina miliona. Rezon je bio ovakav= para ima za kipove, za našu gladnu djecu i žene nema. E neće biti ni kipova. Legende!

Ja sam potpuno siguran da ti pola ovoga sto napisas pises iz cistog inata, a i sam znas koliko smijesno zvuce poredjenja koja pravis, i koliko smijesno zvuci rijec napredak, kada se nadje kraj slika koje sam postavio.

Ja se nakon svakog tvog posta pitam da li se zaista zajebavamo ili pricamo ozbiljno...

Naime, ajde sto vise ne znas da li taj arapski svijet branis ili napadas, pa ga u jednom momentu postavis kao suprotnost "trulog" zapada, pozitivan primjer, a u grugoj, kada te pitam sta to valja i kuda to idu te zemlje, odgovoris nesto tipa - a ko kaze da su one istinske islamske zemlje... itd...

Ja te fino pitam - sta to IKADA napravise ovi poluidioti koji zabranjuju muziku (kao i onaj jad iz Maoce), sport, umjetnost, svaki vid socijalizacije, ukoliko nije kakva teravija (ili mozda i to rade da bi ukazali na sankcije:)... ), za koje niko nikada cuo nije kada se govori o ekonomiji, ekonomskim kretanjima, nauci, industriji... sta to nude sto bi bilo grama vrijedno covjecanstvu? NISTA. To je nedini odgovor. Ja te pitah tristo puta i tristo puta nema odgovora. Pa valjda bi bio jedan ekspert u bilo kojem polju, vrijedam pomena... da sta valjaju.

Mozes ti da bacas neka satro kontra-pitanja kao npr. to smijesno pitanje - sta su uradili demokrati u Kini, ali mi ovdje govorimo o drzavama kojima kao predznak jasno stoji ono - ISLAMSKA, u kojima na islam kao nacin zivota i razmisljanja, pridrzavanje i ravnanje prema istom i otpada 90% dnevnog rasporeda, i sad mi se ti nadjes tu sa toboznjim pitanjem "Ko? Islamisti?"

Pa cekaj covjece... ako ne postoji hilafet kakav ti i tvoja "braca" prizeljkujete, postoje zemlje koje mu se barem priblizavaju, narodi koji su barem priblizno u svemu tome, pa zaboravimo sada na totalni preokret i potpuni odlazak ka serijatu, odgovori mi - zasto su ONI, ti koji su mu barem blize stepenicu blize od ostatka cafirskog svijeta - manje-vise potpuni trubadur, zasto se ne pitaju NI ZA STA??? Zasto su i takvi pudlice "trulog" Zapada????

Pa valjda kada se kreces ka necemu, pa ides stepenicu po stepenicu, cvaknes i kakav pozitivan poen... ali, izgleda - ne... najveci cafiri na svijetu drmaju, zive k'o bogovi, vladaju svim tim pudlicama arapskoga svijeta, a ovi sto bi, kao, da se primaknu istini i serijatu.... ma... vidjeli smo ih...

Nego, kad pomenu tu nesretnu Hissu Hilal...

Mislis onu koja ce, po svemu sudeci, zavrsiti na nekoj vrbi jer se usprotivila jednom od "mislilaca" tog tvog svijeta... (nemoj sad samo opet - "a odakle ti da je on islamista" ... Pjevala bi ona, i recitovala, da ne kazem cemu, da se pitaju ona dvojica sa slika koje sam ti postavio)
"Pjesmu koju je odrecitovala Hilal mnogi su shvatili i kao napad na moćnog saudijskog šeika Abdula Rahmana al Barraka koji je nedavno izdao fetvu prema kojoj svi oni koji se zalažu za studiranje i rad žena trebaju biti osuđeni na smrt."

Ej....


Eto u kakvom ona svijetu i okruzenju zivi... naprednom, nema sta! Smrt, vjesaj, sjeci, kamenuj, bicuj. Pa opet... Smrt...... A sta bi tek rekla da joj zaista dopuste.... sta bi rekli milioni, da mogu....

Malo je reci - srednji vijek.

P.S. Mojne smijanja na moju zadnju opasku o tvom inatu... Ja zaista vjerujem da se inatis. Jednostavno ne mogu da zamislim da neko uistinu misli da su oni nesretnici sa slika koje sam postavljao nesto napredno... Komedija.

[ljubav_aha]

Može, ali neće. Očigledno ne zadovoljava, inače ne bi nosila.
Već smo vodili jednom diskusiju oko nikaba, nemam fakat namjeru opet.

Zlatna sredina? kakava sredina. Mislim da ti imaš posve drugačiju (pogrešnu ) sliku o tome šta znači srednji put u islamu.

eh tako je "nece" u tome i jeste problem , a uporno ti podvlacim da ona nikabom ne krsi svoja religiozna uvjerenja a istovremeno iskazuje susretljivot sredini komunikacijom

ne kontam te sad fakat o čemu govoriš. Ju konfsjud mi. Heh, prvi put - hajde za sve postoji prvi put

a meni nije jasno kako me ne razumijes a bas se trudim objasniti

ali se nadam da tacno znas sto nije jasno,pa me pitaj

[Ahmmed]

Ahmmede, tvoje informacije mi trebaju:

Neko mi je rekao da je Ataturk pravo gotivio Bošnjake (odnosno muslimane sa ovih prostora - iz Srbije, C.Gore...)koji su odlučili napustiti zavičaj i preseliti u Tursku?

Pa, ima tu istine. Iz više razloga, od kojih su poneki, graničili sa rasizmom Znaš, ono, plava kosa, plave oči,a stavljamo ih pod turski kišobran i pravimo konglomerat najboljih osobina....Generalno, nije imao ništa protiv doseljavanja muslimanskog stanovništva iz dijelova nekadašnjeg Osmanskog carstva, šta više.

Ali, neise....Njegov pozitivan stav prema Bošnjacima, posebno se izgradio nakon bitke na Galipolju, u kojoj su doseljeni Bošnjaci pokazali zavidan nivo umijeća ratovanja.

Mnogi potomci Bošnjaka u Turskoj i danas vrlo poštuju Ataturka, posebno kao vojskovođu, i daju nemali broj glasova partiji koju je on osnovao

Zanimljivo je da je talas iseljavanja Bošnjaka iz Bosne i Sandžaka,značajno smanjen, upravo nakon proglašenja turske republike, jerbo se Bošnjacima koji su ostali u svojoj domovini i nisu baš dopale reforme kojima je Turska , pod vođstvom Ataturka krenula.

Pojačano iseljavanje Bošnjaka u Tursku, posebno onih iz Sandžaka, javlja se nakon II svjetskog rata,a u vrijeme Rankovića.Posebno je, u "animiranju" njihovog iseljavanja bio poznat neki oficir Cico, pa je u to vrijeme, među muslimanima, u tajnosti nastala i pjesma,čije samo prve stihove znam: " Eto Cice, turskog ubojice,din dušmana Rankovića, sluge. "Žao mi je što je nisam zapisao od starijih.

Također,relativno masovan talas iseljavanja sandžačkih Bošnjaka u Tursku, desio se , ne tako davno, 1969.
Tada je, uglavnom u Istanbulska predgrađa, iselilo oko 1000 sandžačkih porodica. Direktnog javnog povoda političke prirode, za ovaj čin nije bilo.No, ljudi su otišli.


O iseljavanju makedonskih muslimana, od 1945 do 1966, i to njih blizu 200 000, nekom drugom prilikom

[ikrime]

Ja te fino pitam - sta to IKADA napravise ovi poluidioti koji zabranjuju muziku (kao i onaj jad iz Maoce), sport, umjetnost, svaki vid socijalizacije, ukoliko nije kakva teravija (ili mozda i to rade da bi ukazali na sankcije:)... ), za koje niko nikada cuo nije kada se govori o ekonomiji, ekonomskim kretanjima, nauci, industriji... sta to nude sto bi bilo grama vrijedno covjecanstvu? NISTA. To je nedini odgovor. Ja te pitah tristo puta i tristo puta nema odgovora. Pa valjda bi bio jedan ekspert u bilo kojem polju, vrijedam pomena... da sta valjaju.

Mozes ti da bacas neka satro kontra-pitanja kao npr. to smijesno pitanje - sta su uradili demokrati u Kini, ali mi ovdje govorimo o drzavama kojima kao predznak jasno stoji ono - ISLAMSKA, u kojima na islam kao nacin zivota i razmisljanja, pridrzavanje i ravnanje prema istom i otpada 90% dnevnog rasporeda, i sad mi se ti nadjes tu sa toboznjim pitanjem "Ko? Islamisti?"

Ko ba? O čemu ti pričaš, ja tebe fakat ne kontam.
Ponavljam ti kako da išta naprave kada takva država ne postoji, ne postoji.
Izuzimajući Iran, možda. A ne možeš reći da Iran nije napredovao, iitekako. I da predstavlja bitan politički faktor u tom dijelu svijeta. A zemlja je pod sankcijama već koliko godina?

Jedino ako misliš možda na naučnike vjernike, muslimanske praktikante, čini mi se da je jedan baš nedavno dobio Nobelovu nagradu za svoj projekat mikrokredita.

Ma možeš ti staviti prefiks koji hoćeš, kada ta država nije uređenja na islamskim principima.
I mi imamo prefiks "demokratska", pa nam Ustav diskriminira etničke manjine. Fakat bi volio čuti koja je to zemlja u kojoj je 90 % dnevno-političčkog rasporeda ustrojeno islamski. Bi fakat. Prosvijetli me.

Pa cekaj covjece... ako ne postoji hilafet kakav ti i tvoja "braca" prizeljkujete, postoje zemlje koje mu se barem priblizavaju, narodi koji su barem priblizno u svemu tome, pa zaboravimo sada na totalni preokret i potpuni odlazak ka serijatu, odgovori mi - zasto su ONI, ti koji su mu barem blize stepenicu blize od ostatka cafirskog svijeta - manje-vise potpuni trubadur, zasto se ne pitaju NI ZA STA??? Zasto su i takvi pudlice "trulog" Zapada????

Postoje narodi, ali ne postoji vlast, niti kompletno uređenje. Postoje države, ili državice, kojima vladaju probrane elite, koje u većoj ili manjoj mjeri primjenjuju Šerijat, ali samo iz razloga da umire narod i stvore neku iluziju o islamski uređenoj državi. no to je daleko od toga, sam pogled na socijalnu politiku, politiku školstva itd, je dovoljan da se donese sasvim oprečan zaključak.

Nego, kad pomenu tu nesretnu Hissu Hilal...

Mislis onu koja ce, po svemu sudeci, zavrsiti na nekoj vrbi jer se usprotivila jednom od "mislilaca" tog tvog svijeta... (nemoj sad samo opet - "a odakle ti da je on islamista" ... Pjevala bi ona, i recitovala, da ne kazem cemu, da se pitaju ona dvojica sa slika koje sam ti postavio)
"Pjesmu koju je odrecitovala Hilal mnogi su shvatili i kao napad na moćnog saudijskog šeika Abdula Rahmana al Barraka koji je nedavno izdao fetvu prema kojoj svi oni koji se zalažu za studiranje i rad žena trebaju biti osuđeni na smrt."

Sestra Hissa je poznata već neko vrijeme, kao i njene pjesme. No naravno, mediji na Zapadu su na nju obratili pažnju jer je ovaj put recitovala pjesmu kontra klera. Djelim njeno mišljenje btw. Neće završiti na vješalima, budi siguran, mada bi ti vjerujem volio kako bi dokazao svoje teze.
hehe, moćnog šeika moraš voliti zapadne medije

Btw u KSA se mislim ove godine otvara najmoderniji univerzitet u tom dijelu svijeta, na kojem će predavanja, čak i katedre držati eminentni evropski i arapski profesori.

[ljubav_aha]

Ahmed,dobar info,hvala

vlro je ocevidno kako je BiH narod bio bolji drugima a ne sebi ,tako je i danas u inostarnstvu

[Ahmmed]

opa, bebek. jel' to onaj fancy dio uz more?

Jeste, samo je , za moj ukus, odveć fensi Više mi odgovara Levent.Mir, tišina, sjajan komšiluk,lijepe porodišne kuće, ma milina. A sve ti blizu. samom zadnjih godina, visokogradnja pritisnula i Levent, pa se rahatluk umanjio

[michio]

Meni je iznenadjujuce da cesto mozes sresti naseg covjeka u Turskoj i to bilo gdje u Turskoj Nisam vjerovao dok nisam otisao tamo. Dobro mozda ne svugdje. Ja sam se po obali kretao.

[Chisum]

Ja te fino pitam - sta to IKADA napravise ovi poluidioti koji zabranjuju muziku (kao i onaj jad iz Maoce), sport, umjetnost, svaki vid socijalizacije, ukoliko nije kakva teravija (ili mozda i to rade da bi ukazali na sankcije:)... ), za koje niko nikada cuo nije kada se govori o ekonomiji, ekonomskim kretanjima, nauci, industriji... sta to nude sto bi bilo grama vrijedno covjecanstvu? NISTA. To je nedini odgovor. Ja te pitah tristo puta i tristo puta nema odgovora. Pa valjda bi bio jedan ekspert u bilo kojem polju, vrijedam pomena... da sta valjaju.

Mozes ti da bacas neka satro kontra-pitanja kao npr. to smijesno pitanje - sta su uradili demokrati u Kini, ali mi ovdje govorimo o drzavama kojima kao predznak jasno stoji ono - ISLAMSKA, u kojima na islam kao nacin zivota i razmisljanja, pridrzavanje i ravnanje prema istom i otpada 90% dnevnog rasporeda, i sad mi se ti nadjes tu sa toboznjim pitanjem "Ko? Islamisti?"

Ko ba? O čemu ti pričaš, ja tebe fakat ne kontam.
Ponavljam ti kako da išta naprave kada takva država ne postoji, ne postoji.
Izuzimajući Iran, možda. A ne možeš reći da Iran nije napredovao, iitekako. I da predstavlja bitan politički faktor u tom dijelu svijeta. A zemlja je pod sankcijama već koliko godina?

Jedino ako misliš možda na naučnike vjernike, muslimanske praktikante, čini mi se da je jedan baš nedavno dobio Nobelovu nagradu za svoj projekat mikrokredita.

Ma možeš ti staviti prefiks koji hoćeš, kada ta država nije uređenja na islamskim principima.
I mi imamo prefiks "demokratska", pa nam Ustav diskriminira etničke manjine. Fakat bi volio čuti koja je to zemlja u kojoj je 90 % dnevno-političčkog rasporeda ustrojeno islamski. Bi fakat. Prosvijetli me.

Pa cekaj covjece... ako ne postoji hilafet kakav ti i tvoja "braca" prizeljkujete, postoje zemlje koje mu se barem priblizavaju, narodi koji su barem priblizno u svemu tome, pa zaboravimo sada na totalni preokret i potpuni odlazak ka serijatu, odgovori mi - zasto su ONI, ti koji su mu barem blize stepenicu blize od ostatka cafirskog svijeta - manje-vise potpuni trubadur, zasto se ne pitaju NI ZA STA??? Zasto su i takvi pudlice "trulog" Zapada????

Postoje narodi, ali ne postoji vlast, niti kompletno uređenje. Postoje države, ili državice, kojima vladaju probrane elite, koje u većoj ili manjoj mjeri primjenjuju Šerijat, ali samo iz razloga da umire narod i stvore neku iluziju o islamski uređenoj državi. no to je daleko od toga, sam pogled na socijalnu politiku, politiku školstva itd, je dovoljan da se donese sasvim oprečan zaključak.

Nego, kad pomenu tu nesretnu Hissu Hilal...

Mislis onu koja ce, po svemu sudeci, zavrsiti na nekoj vrbi jer se usprotivila jednom od "mislilaca" tog tvog svijeta... (nemoj sad samo opet - "a odakle ti da je on islamista" ... Pjevala bi ona, i recitovala, da ne kazem cemu, da se pitaju ona dvojica sa slika koje sam ti postavio)
"Pjesmu koju je odrecitovala Hilal mnogi su shvatili i kao napad na moćnog saudijskog šeika Abdula Rahmana al Barraka koji je nedavno izdao fetvu prema kojoj svi oni koji se zalažu za studiranje i rad žena trebaju biti osuđeni na smrt."

Sestra Hissa je poznata već neko vrijeme, kao i njene pjesme. No naravno, mediji na Zapadu su na nju obratili pažnju jer je ovaj put recitovala pjesmu kontra klera. Djelim njeno mišljenje btw. Neće završiti na vješalima, budi siguran, mada bi ti vjerujem volio kako bi dokazao svoje teze.
hehe, moćnog šeika moraš voliti zapadne medije

Btw u KSA se mislim ove godine otvara najmoderniji univerzitet u tom dijelu svijeta, na kojem će predavanja, čak i katedre držati eminentni evropski i arapski profesori.

Opet ti meni istu pricu, haveru.... Ima serijata, ali malo, negdje malo vise, ima ovoga, onoga... ali sve u svemu - NULA. Opet ti kazem, ja mislim da, ako postoji u svemu drugome - i u ovom bi slucaju postojala neka gradacija, da se radi o necemu sto bi vodilo ka naprijed... Valjda bi zemlje sa bilo kojim oblikom serijata bile naprednije od onih sa nesto manje istog.... a o onim cafirima, koji se na samu pomen te rijeci pocnu smijati - oni bi vec odavno gorili k'o hepo kocke.
Ili je, kod "brace", iskljucena svaka nama poznata logika, pa nije sve dobro ustvari dobro, niti sve lose mora biti lose... mada bi tu vec zasli u neki Tao, jebiga... a to ne ide...

Elem, ne zelim vise da pljujem, stvari su sasvim jasne, a kao sto rekoh, vjerujem da ih i sam shvatas. Nisi glup covjek, ali volis da se inatis.


A sto se tice Hisse..... ne bih volio da je objese. Zasto bih? Dovoljno su i ona i ostale zene u tom dijelu svijeta ubijane u pojam i lisavane samih sebe, svojeg ja, svojeg tijela, ljepote, prava i mogucnosti.
Zelio bih samo da se rodila negdje drugo, u kakvoj normalnoj zemlji, normalnom okruzenju, pa da seika, njemu slicne idiote i fetve u 21. vijeku nikada ne sretne. Eto to bih volio.
Ne trebam ti ni napominjati kako bi joj recitaciju primila "braca" talibani, ili ona dvojica sa slike. To i sam znas.

[ikrime]

Hvala na komplimentima. Također.

Ionako smo u offtopicu već dva dana.
Samo još jedna opaska, stvari nisu tako jednostavne kako ih ti promatraš, u tom dijelu svijeta.
Previše simplistički posmatraš stanje. Nejse.
Vrijeme će na kraju "presuditi". Mi moRemo sad samo da teoretišemo.

Ne znam šta bi joj talibani uradili. Možda bi je postavili za neku ministricu - nije šala. Mit o Talibanima kao o tamničarima žene, je samo mit. Vjerovatno nisi ni upoznat s planovima i programima školstva u vrijeme Talibana, da, planirali su da školuju žene, i da, "sekularni" predmeti su bili zastupljeni u culiculima ( "držao " sam u ruci isti ) Šteta što to nije ugledalo svijetlost dana, zahvaljujući UN sankcijama,pa je preče bilo ono malo novca davati za hranu, a školstvo ej moralo pričekati. A invazija je stavila tačku na i.

I još nešto, da je sestri Hissi tako loše u KSA, davno bi ona emigrirala. Kako ne kontaš, da većina ljudi u KSA je sasvim zadovoljna životom tamo, i da se većina žena tamo ne osjeća potlačenim, čak štaviše. Demokratija, zapadni feminizam, ne predstavlja slobodu za svakoga, niti ideal/slobodu za svaku žene. Vjerovao ili ne, većina ih osjeća slobodu u islamskom načinu života. I njena pjesma nije kritika kontra islama, bunt protiv žene u islamu, nego protvi ljudi koji ne postupaju u skladu sa istim!


Et', da završimo ovu forumsku sagu.

it voz a pležr tu diskas vit ju

[osa]

Hvala na komplimentima. Također.

Ionako smo u offtopicu već dva dana.
Samo još jedna opaska, stvari nisu tako jednostavne kako ih ti promatraš, u tom dijelu svijeta.
Previše simplistički posmatraš stanje. Nejse.
Vrijeme će na kraju "presuditi". Mi moRemo sad samo da teoretišemo.

Ne znam šta bi joj talibani uradili. Možda bi je postavili za neku ministricu - nije šala. Mit o Talibanima kao o tamničarima žene, je samo mit. Vjerovatno nisi ni upoznat s planovima i programima školstva u vrijeme Talibana, da, planirali su da školuju žene, i da, "sekularni" predmeti su bili zastupljeni u culiculima ( "držao " sam u ruci isti ) Šteta što to nije ugledalo svijetlost dana, zahvaljujući UN sankcijama,pa je preče bilo ono malo novca davati za hranu, a školstvo ej moralo pričekati. A invazija je stavila tačku na i.

I još nešto, da je sestri Hissi tako loše u KSA, davno bi ona emigrirala. Kako ne kontaš, da većina ljudi u KSA je sasvim zadovoljna životom tamo, i da se većina žena tamo ne osjeća potlačenim, čak štaviše. Demokratija, zapadni feminizam, ne predstavlja slobodu za svakoga, niti ideal/slobodu za svaku žene. Vjerovao ili ne, većina ih osjeća slobodu u islamskom načinu života. I njena pjesma nije kritika kontra islama, bunt protiv žene u islamu, nego protvi ljudi koji ne postupaju u skladu sa istim!


Et', da završimo ovu forumsku sagu.

it voz a pležr tu diskas vit ju

jedan od dosega šerijata, i to iz samog njegovog srca, medine...


Libanonskom tv voditelju u petak će Saudijci odrubiti glavu zbog prakticiranja čarobnjaštva .

.Libanonca, koji je u Saudijskoj Arabiji optužen i osuđen na smrt zbog prakticiranja čarobnjaštva, u petak bi mogli smaknuti, i to odsijecanjem glave.

Odvjetnica nesretnog Ali Hussaina Sibata May El Khansa je rekla kako su ona i Sibatova obitelj obaviješteni da će se smaknuće ubrzo dogoditi. Ona se na smrtnu presudu žalila libanonskom predsjedniku i premijeru te tražila da pokušaju zaustaviti smaknuće. Međunarodna organizacija za zaštitu ljudskih prava Amnesty International je od saudijskog kralja Abdullaha tražila da se voditelj ne ubije.

Sibat je bivši voditelj popularne televizijske emisije emitirane na satelitskom kanalu Sheherazade. U svojoj je emisiji gledateljima predviđao budućnost i davao savjete ljudima u publici. Emisija je bila slična onoj koju na našim prostorima ima "Vidoviti Milan". Sibata je u ožujku 2008. godine uhitila saudijska vjerska policija te je optužen za prakticiranje "crne magije". U studenome 2009. godine je na sudu u Medini osuđen na smrt.

Žalbeni sud u Meki je rekao da je sud u Medini prebrzo Sibatu odrezao smrtnu kaznu te mu je vratio slučaj na ponovljeno suđenje. 10. ožujka je sud u Medini ponovno Sibata osudio na smrt. Tada je Sibatova odvjetnica najavila još jednu žalbu, no pitanje je hoće li za nju biti vremena.

[Bosna i Hercegovina]

Kao sto mu ime kaze otac moderne Turske.sekularne i napredne. General u ratu,vodja u miru,veliki covjek,nazaost u Bosanaca se nije pojavio nikad niko makar i slican.
Ataturk je meni posebno drag zbog svoga stava prema islamu-kocnici razvoja i napredka.Poznata je ona anegdota kada je natjerao hodze da uce dove i da tako sruse luster u djamiji i naravno kada nisu uspjeli,izvadio je pistolj i srusio luster. A poznata je i njegova izjava da je islam bolesna ideja,jednog pohotnog cobana.

Oni ljudi koji vrijeđaju ili podržavaju one koji vrijeđaju islam, Poslanika Muhammeda a.s. i slično, za muslimane su bijednici ili "dno-dna"!!!

[callmethebreeeze]

evo opet hvalospjeva talibanima. sudbina kleta koja im ne dade da emancipuju zene.

ovo je u ravni sa izjavom da je bare-bare zivjeti u skandinaviji ili afganistanu.


sto se zena tice, ne velim ni ja da zapadnjacka verzija demokratije univerzalno rijesenje. ali ikrime i ostali cine, po meni, jednu veliku gresku kada kazu "mnoge muslimanke to nece".. kako znas? da li je sprovedeno neko istrazivanje?

osnovni problem je sto su muskarci ti koji odlucuje u ime zena. muskarci "znaju" sta je dobro i sta je lose za njih. naravno da nije tesko naci zene koje podrzavaju svakakve gluposti. neki dan su u jemenu demonstrirale da se ne brane brakovi sa maloljetnicama.

[IBN_ÆDÆM]

Kao sto mu ime kaze otac moderne Turske.sekularne i napredne. General u ratu,vodja u miru,veliki covjek,nazaost u Bosanaca se nije pojavio nikad niko makar i slican.
Ataturk je meni posebno drag zbog svoga stava prema islamu-kocnici razvoja i napredka.Poznata je ona anegdota kada je natjerao hodze da uce dove i da tako sruse luster u djamiji i naravno kada nisu uspjeli,izvadio je pistolj i srusio luster. A poznata je i njegova izjava da je islam bolesna ideja,jednog pohotnog cobana.

Sjooo, pravi cowboy bjase ovaj Kemo...

... samo kud ne zaustavi vlastitu smrt s tim mocnim pistoljem?


Sto se tice te zadnje recenice, ja mislim kad' bih ja rekao par 'necijih' izjava o nevjernicima da bih mozda bio ban-ovan. Prema tome, kako bi ovo moderatori prokomentarisali?