Što je uništilo Jugoslaviju ?

[Johny]

Po meni su Tudjman i Milosevic isto sranje

Obojica su skolovani u komunizmu, obojica su posle zaplovili nacionalistickim vodama, obojica su se surovo obracunavali prema neistomisljenicima, nikad nisu pokazali empatiju prema mukama svog naroda, nikad nisu posetili ranjenike... uvek su svoju borbu i ulogu prikazivali kao istorijsku, nedodirljivu za obicne smrtnike...
Obojica su negirali Bosnu kao drzavu i sve sto su mogli uradili da je razgrade.

Posle sebe su ostavili korumpirani drzavni aparat, gomile zlocina, afera...

Razlika je u tome sto je Tudjman bio ubedjeni nacionalista i tvorac nove drzave, a Sloba ubedjeni autokrata koji za drzavu nije mario dokle god je bio sef u Beogradu.

Nema sumnje da ce istorija koja se uci u hrvatskim skolama gledati na njega kao na "povijesnu licnost" i sa simpatijama, dok okolne zemlje ce ga blatiti...

Ono sto je iznad svega toga je da ti u ratu potreban takav kvaran i ogranicen lik da bi pobedio, bilo kakve "demokrate", fini politicari u rukavicama u takvim sranjima nemaju sta da traze...

[nina-eli]

Moje misljenje zasto je Jugoslavija nestala:

1. Jugoslavija je bila vjestacka tvorevina. Takve tvorevine nastaju i gase se. Neke traju duze neke krace.
2. Zasto je Jugoslavija kao vjestacka tvorevina relativno brzo raspala se jeste losa ekonomska situacija posljenjih dvadeset godina njenog vijeka. Jer da je situacija bila u tom pogledu bolja, drzava bi duze opstala. Primjer su druge drzavne tvorevine koje u grupi bolje funkcionisu (ekonomski) nego samostalno.
Ekonomska slabljenje Jugoslavije nastajalo je usljed loseg politickog uredjenja. Socijalna centralisticka drzava se kosi sa osnovnim pravilima ekonomije, a to je da se u takvom uredjenju ravnoteza trzista ne moze uspostaviti. Tu ravnotezu ometa uplitanje drzave koje je u takvom uredjenju bilo naravno.
3. Takva ekonomsko-politicka situacija odgajala je i stvarala stanovnistvo koje postaje lijeno, osnovne principe koje vjera kod covjeka izgradjuje tlacila je, nastajalo je drustvo neuko, lijeno i agresivno. Ali sistemom ponosno i sebi dovoljno ucinjeno. Najbolji opis: kratkovido.
4. Losija ekonomska situacija u svakom drustvu stvara nemire. Dakle bili su neizbijezni.
5. Ovdje dolazi krajnja tacka i to po onoj narodnoj "kojim sredstvom do cilja": Srpstvo koje je bilo neizivljeno, tlaceno vijekovima, svojih pet minuta je dozivjelo. A na sta je bilo spremno, vidjeli smo i dozivjeli.
6. Jugoslavija je umrla krvavo i kao takva za sve vijekove se sahranila. A koliko se lovilo u mutnom Markovicevom politikom, koliko su gluplji narodi osiromaseni, a pametni obogatili se, danas mozemo osjetiti na vlastitoj kozi.
7. I jedna bitna stvar: nista se ne rjesava u kratkom vremenskom roku, sve analize koje daju jasnu sliku rade se na period od pet godina pa na vise.

[nosara]

Tudjman kao takav ne postoji kao politicka cinjenica do 1989 godine, kad ga narod bira jer vidi da od Suvara nema velike koristi, da je Racan neodlucniji nego sto ce Alija ikada biti, a svi ostali su izasli iz istog sinjela kao i Milosevic. Dalje, da bi naucila osnovne stvari o Tudjmanu, procitaj knjigu D. Hudelista "Tudjman". Radi se o biografiji F. Tudjmana, vrlo kritickoj i neblagonaklonoj prema njemu. Ali da bi netko znao i zakljucivao o njemu, treba procitati ovu knjigu, inace ces nastaviti da se blamiras nepoznavanjem osnovnih cinjenica o Tudjmanu. I za tvoju informaciju i Mika Tripalo i Savka D. Kucar su prepoznati kao nacionalisti, a bili su vise Jugosloveni nego sto ces ti ikada biti, i dali su za Jugoslaviju vise nego vecina ljudi na forumu. A tvoj rjecnik kao da je izisao iz partijskih proglasa kasnih 60-tih a i ranije. Steta tvoje politicke karijere, sto jest.

sranja je politicka cinjenica bio sve do '67. Nakon izrazitog otklona udesno, gubi posao, poziciju i prestaje biti politicka cinjenica, sto ne znaci da prestaje njegova transformacija od komunistickog aparatcika u rigidnog nacional-sovinistu...
Ne pada mi na pamet da citam bilo sta o tom mediokritetu...
Ne ulazim u licno opredjeljenje Mike i Savke, ali su oni bili prepoznati kao perjanice hrvatskog nacionalnog pokreta i to je cinjenica...
Ne moras iskakat iz koze zato sto smatram sranju malignijim smradom od zlobe gedzovana... Fakti govore u prilog tome...

[Atrus]

Krah YU:
Primitivizam i nacionalizam, plus heavy mitologija i religija, uz probisvjete sa svih strana.

[Johny]

Krah YU:
Primitivizam i nacionalizam, plus heavy mitologija i religija, uz probisvjete sa svih strana.

Kratko i jasno

[phadzic]

zapadne kapitalističke države na čelu sa jebenom usa

[edvin]

Moje misljenje zasto je Jugoslavija nestala:

1. Jugoslavija je bila vjestacka tvorevina. Takve tvorevine nastaju i gase se. Neke traju duze neke krace.
2. Zasto je Jugoslavija kao vjestacka tvorevina relativno brzo raspala se jeste losa ekonomska situacija posljenjih dvadeset godina njenog vijeka. Jer da je situacija bila u tom pogledu bolja, drzava bi duze opstala. Primjer su druge drzavne tvorevine koje u grupi bolje funkcionisu (ekonomski) nego samostalno.
Ekonomska slabljenje Jugoslavije nastajalo je usljed loseg politickog uredjenja. Socijalna centralisticka drzava se kosi sa osnovnim pravilima ekonomije, a to je da se u takvom uredjenju ravnoteza trzista ne moze uspostaviti. Tu ravnotezu ometa uplitanje drzave koje je u takvom uredjenju bilo naravno.
3. Takva ekonomsko-politicka situacija odgajala je i stvarala stanovnistvo koje postaje lijeno, osnovne principe koje vjera kod covjeka izgradjuje tlacila je, nastajalo je drustvo neuko, lijeno i agresivno. Ali sistemom ponosno i sebi dovoljno ucinjeno. Najbolji opis: kratkovido.4. Losija ekonomska situacija u svakom drustvu stvara nemire. Dakle bili su neizbijezni.
5. Ovdje dolazi krajnja tacka i to po onoj narodnoj "kojim sredstvom do cilja": Srpstvo koje je bilo neizivljeno, tlaceno vijekovima, svojih pet minuta je dozivjelo. A na sta je bilo spremno, vidjeli smo i dozivjeli.
6. Jugoslavija je umrla krvavo i kao takva za sve vijekove se sahranila. A koliko se lovilo u mutnom Markovicevom politikom, koliko su gluplji narodi osiromaseni, a pametni obogatili se, danas mozemo osjetiti na vlastitoj kozi.
7. I jedna bitna stvar: nista se ne rjesava u kratkom vremenskom roku, sve analize koje daju jasnu sliku rade se na period od pet godina pa na vise.

Ha,ha,ha, sad nam je ekonomska situacija bolja da ne moze biti, zar nije? Sta sve ne procitah u ovim postovima.

[Cipelguz]

Zanimljiva tema a i dijagnoza, ne mora se odmah uzimati na noz sto je postavljac rek'o - mozda bi bilo dobro uvidjeti razloge.

Tudjman i Milosevic su u to doba bili na nivou loseg djaka na kraju osnovne skole u odnosu na loseg svercera koji ne bira sredstva da nesto proda



Sto se tice Jugoslavije otisla je u pizdu ljepe materine na isti nacin na koji su otisle sve komunisticko-socijalisticke zemlje i kad se pogleda istorijski jedino je Kina kao i Kuba recimo uspjela opstati sa tom ideologijom. Mislim da je Kina sacuvala svoj integritet jer je uvidjela da se svi komunisticki blokovi raspadaju i da ce red doci na kapitalisticki imperijalizam kad - tad. Pa je svoj nekad rigidni sistem pocela da prilagodjava promjenama i tokovima odnosa u Svijetu bez obzira na Mao Ce Tungove "tekovine", Kubi jos malo pa preostaje americko gutanje i 200% ce da bude jos jedna americka drzava (treba sad kupit zemlje na Kubi ). Ono sto nijedan rezim sebi nije dopustio jeste - tracak promjene u strukturi upravljanja, vlasnistva i razvoja kao i davanje osnovnih ljudskih sloboda koje u rigidnim rezimima nisu postojale kao sto je to Rumunija, Bugarska, Cehoslovacka itd. Jugoslavija je te promjene trebala kao zedan vode uzevsi u obzir da je to bio multinacionalan i multireligijski prostor koji je vrlo lako podriven izvana sto je samo podmazalo put u propast koja je svoj pecat ovjerila devastacijom BIH ubijanjem desetina i stotina hiljada ljudi zbog kada se sve sagleda - nikakve koristi. Ali zato u multinacionalnom okruzenju posluje Rajfajzn, Unicredit itd itd bez problema kad je lova u pitanju

Jugoslaviju je sjebao nedostatak dobre volje i zajednistva da se prevazidju stari kompleksi i stara pitanja kao i pitanje ekskluzivne dominacije srbijanaca u odnosu na ostale Republike jer je u BG bilo smjesteno sve - od tajnih sluzbi, budzeta, pitanja fiskalne politike, komandnog kadra JNA i sl.
I to je jedan jedini problem. Srbi su, kao trenutno i Ameri po svijetu - uz svu masineriju i uz masovne egzekucije muslimanskog stanovnistva na sto je Kurvopa gledala kroz prste - ocito odobravajuci nepostojanje islamskog elementa na "kriticnom teritoriju" koji je bio trn u oku vijekovno a kamo li krajem 80tih godina - te je to bilo samo jedno u nizu kolateralnih beneficija raspada Jugoslavije. Danas smo svjedoci da se svijetu zivo jebe za 100tinjak hiljada svirepo pobijenih uglavnom muslimanskih civila kao i za patnje istih 1992-1995. Kurvopa je tada samo cekala momenat na ciju stranu se staviti pa je u jednom momentu Milosevic bio "kljucni pregovarac", "mirotvorac"..............

Skrenuh sa teme

Nazalost - u takvom okruzenju i u takvoj na aparate - citaj prisilno odrzavanoj floskuli "Bratstva i Jedinstva Naroda i Narodnosti SFRJ" - normalno je bilo ocekivati da se jedan od "brace" odmetne kao najjaci da preuzme totalnu komandu nad drugima.

Jugoslavije ne bi nestalo da Milosevic nije upao platni sistem (da bi pokr'o devize potrebne za pocetak rata koje je Ante Markovic ostrom makroekonomskom politikom brzinski namaknu'o), da su Srbi izasli na Gazimestan u broju od 100-500 ljudi mjesto milion, da je sjeo sa ljudima iz predsjednistva i porazgovarao o nacinima i modalitetima rjesenja unutrasnjih, sto je najgore, prvo nacionalnih pitanja i pristupilo se tome sa puno vise tolerancije i zajednistva (sto je opet samo utopija).

Jedan zeljezarac Zeljezare Zenica je bio rada da mu srbin u Genexu u Beogradu uzme 50% provizije na prodane celicne profile i hiljade tona celika - pazite sad - U INDIJU - da se srbin u Genexu nije nafilovao ocajnim idejama o "pravom trenutku za istjerivanje dahija iz srpskih nahija", "pravom trenutku za osvajanje teritorija" borbe protiv "islamskog fundamentalizma i terorizma" u vidu albanskog i muslimanskog dijela bosanskog naroda.

Ovako, Srbija je samo isprdak ruske masine koja je uvijek redovno angazovala sitne ribice za ostvarenje svojih ciljeva, sto je ucinila recimo Jermeniji u sukobu sa Turskom (a toga Jermeni nisu svjesni kao ni Srbi), a Bosna i Hercegovina je samo propala i losa drzavna investicija Slobodanove masinerije, tajnih sluzbi, JNA i ostalih picki materina - koja onom milionu sa Gazimestana osim bijede svake vrste od ratnih zlocina, preko propale ekonomije i sl, nije nista nikad donijela.

Da rezimiram samo - zlocin se na kraju isplatio, isplati se jos uvijek - pogledati sta rade Ameri po svijetu , sta su radili Srbi po BIH, sta su radili Rusi po Ceceniji, Afganistanu, konkvistadorski zlocin nad Majama, Inkama, Astecima, crvenokoscima u Sj. Americi, britanski zlocini po Egiptu, Pakistanu, Indiji itd itd itd. tako da bih se ogradio od ideje da mi zivimo u civiliziranom svijetu punom cvijeca i mliječa jer ipak zivimo u svijetu koji po svim parametrima fukncionise kao jedan obican mafijaski sistem.

[nosara]

Moje misljenje zasto je Jugoslavija nestala:

1. Jugoslavija je bila vjestacka tvorevina. Takve tvorevine nastaju i gase se. Neke traju duze neke krace.
2. Zasto je Jugoslavija kao vjestacka tvorevina relativno brzo raspala se jeste losa ekonomska situacija posljenjih dvadeset godina njenog vijeka. Jer da je situacija bila u tom pogledu bolja, drzava bi duze opstala. Primjer su druge drzavne tvorevine koje u grupi bolje funkcionisu (ekonomski) nego samostalno.
Ekonomska slabljenje Jugoslavije nastajalo je usljed loseg politickog uredjenja. Socijalna centralisticka drzava se kosi sa osnovnim pravilima ekonomije, a to je da se u takvom uredjenju ravnoteza trzista ne moze uspostaviti. Tu ravnotezu ometa uplitanje drzave koje je u takvom uredjenju bilo naravno.
3. Takva ekonomsko-politicka situacija odgajala je i stvarala stanovnistvo koje postaje lijeno, osnovne principe koje vjera kod covjeka izgradjuje tlacila je, nastajalo je drustvo neuko, lijeno i agresivno. Ali sistemom ponosno i sebi dovoljno ucinjeno. Najbolji opis: kratkovido.4. Losija ekonomska situacija u svakom drustvu stvara nemire. Dakle bili su neizbijezni.
5. Ovdje dolazi krajnja tacka i to po onoj narodnoj "kojim sredstvom do cilja": Srpstvo koje je bilo neizivljeno, tlaceno vijekovima, svojih pet minuta je dozivjelo. A na sta je bilo spremno, vidjeli smo i dozivjeli.
6. Jugoslavija je umrla krvavo i kao takva za sve vijekove se sahranila. A koliko se lovilo u mutnom Markovicevom politikom, koliko su gluplji narodi osiromaseni, a pametni obogatili se, danas mozemo osjetiti na vlastitoj kozi.
7. I jedna bitna stvar: nista se ne rjesava u kratkom vremenskom roku, sve analize koje daju jasnu sliku rade se na period od pet godina pa na vise.

Ha,ha,ha, sad nam je ekonomska situacija bolja da ne moze biti, zar nije? Sta sve ne procitah u ovim postovima.

Nedao bog da se pokvari...

[Liska]

Tvoje cinjenice i moje se apsolutno ne poklapaju. Ja cu te podsjetiti da je i Danilo Kis bio disident u takvoj Jugoslaviji pa me ne cudi da su Tripalo i Savka zavrsili kako su zavrsili. I to je cinjenica a jadna je drzava u kojoj je i jedan Danilo Kis prepoznati kao neprijatelj sistema. Jugoslavija je i pocela propadati sa prvim znakovima raskola medju onima koji su je stvarali. Lista zrtava je brojna, a na kraju su je srusili oni koji su ostali u komunistickim redovima do samoga kraja. Sto opet ukazuje da mozda svi neprijatelji Jugoslavije i nisu bili njeni neprijatelji i da su mozda neprijatelji Jugoslavije eliminirali prijatelje Jugoslavije, da bi je lakse srusili. I to je vrlo moguce jer ja nesto ne vjerujem ni da je Djilas bio protiv Jugoslavije, kao ni Tripalo, kao ni Marko Nikezic, Hamdija Pozderac i mnogi drugi pali na putu kao neprijatelji drzave. Svi su oni bili vise Jugosloveni nego ti nosara, i podnijeli mnoge zrtve u svojim obiteljima, za tu istu drzavu koja im je vratila punom mjerom, pa i vise. Pa kad primitivni narod vidi kako zavrsavaju oni koji su gubili citave porodice u borbi za Jugoslaviju, mozda se narod zapitao jesu li ovi normalni, ubijaju svoje bez milosti, kamo ovo vodi na kraju???!!! Mozda je tu poceo raspad Jugoslavije i prve pukotine koje tada nismo ni vidjeli. Ali lakse je vjerovati da su za to krivi vanjski neprijatelji, ustase, cetnici, balije, Amerika, Vatikan, Njemacka, globalizacija, svi sem stvarnih krivaca.

[nina-eli]

Moje misljenje zasto je Jugoslavija nestala:

1. Jugoslavija je bila vjestacka tvorevina. Takve tvorevine nastaju i gase se. Neke traju duze neke krace.
2. Zasto je Jugoslavija kao vjestacka tvorevina relativno brzo raspala se jeste losa ekonomska situacija posljenjih dvadeset godina njenog vijeka. Jer da je situacija bila u tom pogledu bolja, drzava bi duze opstala. Primjer su druge drzavne tvorevine koje u grupi bolje funkcionisu (ekonomski) nego samostalno.
Ekonomska slabljenje Jugoslavije nastajalo je usljed loseg politickog uredjenja. Socijalna centralisticka drzava se kosi sa osnovnim pravilima ekonomije, a to je da se u takvom uredjenju ravnoteza trzista ne moze uspostaviti. Tu ravnotezu ometa uplitanje drzave koje je u takvom uredjenju bilo naravno.
3. Takva ekonomsko-politicka situacija odgajala je i stvarala stanovnistvo koje postaje lijeno, osnovne principe koje vjera kod covjeka izgradjuje tlacila je, nastajalo je drustvo neuko, lijeno i agresivno. Ali sistemom ponosno i sebi dovoljno ucinjeno. Najbolji opis: kratkovido.4. Losija ekonomska situacija u svakom drustvu stvara nemire. Dakle bili su neizbijezni.
5. Ovdje dolazi krajnja tacka i to po onoj narodnoj "kojim sredstvom do cilja": Srpstvo koje je bilo neizivljeno, tlaceno vijekovima, svojih pet minuta je dozivjelo. A na sta je bilo spremno, vidjeli smo i dozivjeli.
6. Jugoslavija je umrla krvavo i kao takva za sve vijekove se sahranila. A koliko se lovilo u mutnom Markovicevom politikom, koliko su gluplji narodi osiromaseni, a pametni obogatili se, danas mozemo osjetiti na vlastitoj kozi.
7. I jedna bitna stvar: nista se ne rjesava u kratkom vremenskom roku, sve analize koje daju jasnu sliku rade se na period od pet godina pa na vise.

Ha,ha,ha, sad nam je ekonomska situacija bolja da ne moze biti, zar nije? Sta sve ne procitah u ovim postovima.

Meni nasa ekonomska situacija nije smijesna ako tebi jeste, a nije mi smijesno ni sto je puno gora od situacije bivse Jugoslavije. Mozda ti to vec govori dosta toga. Doduse, sta ti sve ne procita u ovim postovima

[nosara]

Tvoje cinjenice i moje se apsolutno ne poklapaju. Ja cu te podsjetiti da je i Danilo Kis bio disident u takvoj Jugoslaviji pa me ne cudi da su Tripalo i Savka zavrsili kako su zavrsili. I to je cinjenica a jadna je drzava u kojoj je i jedan Danilo Kis prepoznati kao neprijatelj sistema. Jugoslavija je i pocela propadati sa prvim znakovima raskola medju onima koji su je stvarali. Lista zrtava je brojna, a na kraju su je srusili oni koji su ostali u komunistickim redovima do samoga kraja. Sto opet ukazuje da mozda svi neprijatelji Jugoslavije i nisu bili njeni neprijatelji i da su mozda neprijatelji Jugoslavije eliminirali prijatelje Jugoslavije, da bi je lakse srusili. I to je vrlo moguce jer ja nesto ne vjerujem ni da je Djilas bio protiv Jugoslavije, kao ni Tripalo, kao ni Marko Nikezic, Hamdija Pozderac i mnogi drugi pali na putu kao neprijatelji drzave. Svi su oni bili vise Jugosloveni nego ti nosara, i podnijeli mnoge zrtve u svojim obiteljima, za tu istu drzavu koja im je vratila punom mjerom, pa i vise. Pa kad primitivni narod vidi kako zavrsavaju oni koji su gubili citave porodice u borbi za Jugoslaviju, mozda se narod zapitao jesu li ovi normalni, ubijaju svoje bez milosti, kamo ovo vodi na kraju???!!! Mozda je tu poceo raspad Jugoslavije i prve pukotine koje tada nismo ni vidjeli. Ali lakse je vjerovati da su za to krivi vanjski neprijatelji, ustase, cetnici, balije, Amerika, Vatikan, Njemacka, globalizacija, svi sem stvarnih krivaca.

Svaka drzava imala je svoje disidente tih godina... Bila su burna vremena, blokovske podjele, jedan sasvim drugaciji svijet...

Otkud ti znas kome je veci... Mani, neozbiljan si...

Juga je prsla jer su sile dezintegracije nadjacale sile integracije i tacka... Primitivna stoka na izborima dala katil-ferman klero-nacistickoj mafiji u ruke, a oni pomognuti izvana rasturili mogucu smetnju realizaciji globalnog trzista, novog svjetskog poretka i slicnih zlocinackih projekata sakrivenih u velike rijeci...

[addem]

Tvoje cinjenice i moje se apsolutno ne poklapaju. Ja cu te podsjetiti da je i Danilo Kis bio disident u takvoj Jugoslaviji pa me ne cudi da su Tripalo i Savka zavrsili kako su zavrsili. I to je cinjenica a jadna je drzava u kojoj je i jedan Danilo Kis prepoznati kao neprijatelj sistema. Jugoslavija je i pocela propadati sa prvim znakovima raskola medju onima koji su je stvarali. Lista zrtava je brojna, a na kraju su je srusili oni koji su ostali u komunistickim redovima do samoga kraja. Sto opet ukazuje da mozda svi neprijatelji Jugoslavije i nisu bili njeni neprijatelji i da su mozda neprijatelji Jugoslavije eliminirali prijatelje Jugoslavije, da bi je lakse srusili. I to je vrlo moguce jer ja nesto ne vjerujem ni da je Djilas bio protiv Jugoslavije, kao ni Tripalo, kao ni Marko Nikezic, Hamdija Pozderac i mnogi drugi pali na putu kao neprijatelji drzave. Svi su oni bili vise Jugosloveni nego ti nosara, i podnijeli mnoge zrtve u svojim obiteljima, za tu istu drzavu koja im je vratila punom mjerom, pa i vise. Pa kad primitivni narod vidi kako zavrsavaju oni koji su gubili citave porodice u borbi za Jugoslaviju, mozda se narod zapitao jesu li ovi normalni, ubijaju svoje bez milosti, kamo ovo vodi na kraju???!!! Mozda je tu poceo raspad Jugoslavije i prve pukotine koje tada nismo ni vidjeli. Ali lakse je vjerovati da su za to krivi vanjski neprijatelji, ustase, cetnici, balije, Amerika, Vatikan, Njemacka, globalizacija, svi sem stvarnih krivaca.

Slazem se. Narod jednostavno nije htio Jugoslaviju. Kao sto je ne zeli ni danas ogromna vecina. Jedino su Srbi istinski zeljeli tu zemlju, jer su preko nje mogli ostvariti svoje planove za dominacijom. Svi ostali narodi manje ili vise nisu htjeli tu zemlju i oni su najveci krivac sto se ona raspala. Svak je imao pravo glasa i svak je glasao protvi te zemlje. I nema tu puno price niti trazenje krivaca. Tudjman ne bi nikada dobio na izborima u hrvatskoj da je narod kojim slucajem bio za opstanak jugoslavije. Isto je i sa slovenackim komunistima, koji su prvi napustili savez, i prvi koji su otisli iz federacije. Dakle ne vrijedi optuzivati nekoga drugog osim naroda. Narod je imao mogucnost da izabere i izabrao. Eh sad sto pojedincima ne odgovara cinjenica da je upravo narod razbio jugoslaviju, i sto se taj isti narod nije dobro osjecao u njoj i sto nije vjeroavo u bratstvo jedinstvo to je druga stvar.

[Johny]

Cipleguz, dobro si krenuo ali si sto ti post odmice postao jednosmeran i neobjektivan...

Prvo poredis Srbe sa Amerima, onda govoris da smo ruski isprdak da bi zavrsio da se zlocin uvek isplati.

Odnosi Srbije i Rusije kroz vekove su vise bili neprijateljski nego harmonicni... prvo su ohrabrili Karadjodja da krene u ustanak protiv Turaka a onda kad su sa Turcima sklopili mir izdali su ga zbog cega je i propao ustanak... Srbija je dobrom politikom Milosa Obrenovica uspela da ostvari autonomiju, i to pre svega dogovorom sa Carigradom... 1878 Srbija dobija drzavnost uz podrsku Austrije i Nemacke, a na protivljenje Rusa kojima je Bugarska uvek bila favorit na Balkanu, napravili su veliku "San Stefansku" Bugarsku koja je otela celu Makedoniju...
Posle ww1 mnogi ruski disidenti su pobegli od Lenjina i Staljina u Srbiju, i to obrazovani ljudi, secam se babine price iz skole o ruskom profesoru , pitao je decu "nju koji tvoj otac?!... radnik...sedi bezobraznice, nista ne znas ", to su ljudi koji su se grozili komunizma i radnika...
POsle su nam preko kominterne ubacili Tita i njegove komuniste, unistili crkvu, Staljin je pretio da ce pregaziti Jugu pa je 1948 Tito okrenuo plocu i on je te zaludjenike staljiniste sve poslao na Goli otok...
Sve vreme su podrzavali Slobu i time radili o glavi svim Srbima, lozili ljude da ce zastiti Srbe od NATO bombi i posle se povukli ko funjare, danas ucenjuju oko gasovoda...

Cela istorija odnosa izmedju Srba i Rusa je jedna velika prevara, danas ko pusi pricu o nasem prijateljstvu je veliki naivac...

[Cipelguz]

Krah YU:
Primitivizam i nacionalizam, plus heavy mitologija i religija, uz probisvjete sa svih strana.

Kratko i jasno

Ma ja - ko nas bre zavadi i ajmo na pivu - to more kod tebe burazeru - kod mene vise ne prolazi, s tim da cemo ici na pivu a i na dvi - samo takve imam na oku

Nema tu nikakvih mitologija, religija i ostalih picki materina - to je hrana za vojnike i budale isto kao i patriotizam
Ima samo jedna stvar burazeri - lova. Lova, Lova i Lova - nema treceg

Crkva je stotinama godina skupljala zlato, postala najveci ekonomista preko osjecanja ljudi ljudima ubirala krvnicke poreze i ljude vodila u nebrojene krstaske ratove - je l mislis da je mozda zbog vjere i osjecanja i patriotizma Nije sinko moj - tozla, tozla. Pod krstom se nalaze najvece riznice i otamo idu odobrenja u sve zemlje na svijetu koliko ce se ostancat love i koliko ce se kredita odobrit okolnim trecesvjetskim miskinima a koliko kamata ubrat'

Vidi recimo kralja Fahda - rodila ga majka - kad ga co'ek vidi odma' bi ga u Dzennet posl'o - taj daje i kapom i sakom pravi sluga dva Hrama - Mekke i Medine a u kolekciji ima samo dragi Allah zna milijardi dolara u zlatu, nafti, vilama, Ferrarijima i sl. Sta njega boli racku - ne pipa i ne pricka americke interese - zidovi stuku Gazu ko medo zeca - on ni ne prdne u silnom AllahuEkber zanosu.

To je marketing samo za dalabu - mitologije nacionalizmi i sl. - a profit za one Gornje.
I momce, sine, covjece, ne znam sta ste i sta si - odrastite - ovo u cemu zivimo nije civilizacija nego obicni mafijaski korumpirani sistem.
Ako imas sta da das i kome da se naguzis - dobijes zastitu (interesa, sebe i sl.). Nema tu Allaha, srpstva, hrvatstva i ostalih ubleha.

[Liska]

Cipleguz, dobro si krenuo ali si sto ti post odmice postao jednosmeran i neobjektivan...

Prvo poredis Srbe sa Amerima, onda govoris da smo ruski isprdak da bi zavrsio da se zlocin uvek isplati.

Odnosi Srbije i Rusije kroz vekove su vise bili neprijateljski nego harmonicni... prvo su ohrabrili Karadjodja da krene u ustanak protiv Turaka a onda kad su sa Turcima sklopili mir izdali su ga zbog cega je i propao ustanak... Srbija je dobrom politikom Milosa Obrenovica uspela da ostvari autonomiju, i to pre svega dogovorom sa Carigradom... 1878 Srbija dobija drzavnost uz podrsku Austrije i Nemacke, a na protivljenje Rusa kojima je Bugarska uvek bila favorit na Balkanu, napravili su veliku "San Stefansku" Bugarsku koja je otela celu Makedoniju...
Posle ww1 mnogi ruski disidenti su pobegli od Lenjina i Staljina u Srbiju, i to obrazovani ljudi, secam se babine price iz skole o ruskom profesoru , pitao je decu "nju koji tvoj otac?!... radnik...sedi bezobraznice, nista ne znas ", to su ljudi koji su se grozili komunizma i radnika...
POsle su nam preko kominterne ubacili Tita i njegove komuniste, unistili crkvu, Staljin je pretio da ce pregaziti Jugu pa je 1948 Tito okrenuo plocu i on je te zaludjenike staljiniste sve poslao na Goli otok...
Sve vreme su podrzavali Slobu i time radili o glavi svim Srbima, lozili ljude da ce zastiti Srbe od NATO bombi i posle se povukli ko funjare, danas ucenjuju oko gasovoda...

Cela istorija odnosa izmedju Srba i Rusa je jedna velika prevara, danas ko pusi pricu o nasem prijateljstvu je veliki naivac...

Apsolutna istina, ali hajde ti to objasni cobanu s Romanije i gedzi iz Sumadije. Ako postoji zemlja koja je Srbiju uvijek i bas uvijek izvarala i prevarila, to je Rusija. Sa svima drugima je bilo toplo-hladno i obratno, ali Rusija je izradila Srbiju ama bas svaki put. I opet joj Srbija vise vjeruje nego bilo kome drugome. Neshvatljivo, ali je tako.

[Cipelguz]

Cipleguz, dobro si krenuo ali si sto ti post odmice postao jednosmeran i neobjektivan...

Prvo poredis Srbe sa Amerima, onda govoris da smo ruski isprdak da bi zavrsio da se zlocin uvek isplati.

Odnosi Srbije i Rusije kroz vekove su vise bili neprijateljski nego harmonicni... prvo su ohrabrili Karadjodja da krene u ustanak protiv Turaka a onda kad su sa Turcima sklopili mir izdali su ga zbog cega je i propao ustanak... Srbija je dobrom politikom Milosa Obrenovica uspela da ostvari autonomiju, i to pre svega dogovorom sa Carigradom... 1878 Srbija dobija drzavnost uz podrsku Austrije i Nemacke, a na protivljenje Rusa kojima je Bugarska uvek bila favorit na Balkanu, napravili su veliku "San Stefansku" Bugarsku koja je otela celu Makedoniju...
Posle ww1 mnogi ruski disidenti su pobegli od Lenjina i Staljina u Srbiju, i to obrazovani ljudi, secam se babine price iz skole o ruskom profesoru , pitao je decu "nju koji tvoj otac?!... radnik...sedi bezobraznice, nista ne znas ", to su ljudi koji su se grozili komunizma i radnika...
POsle su nam preko kominterne ubacili Tita i njegove komuniste, unistili crkvu, Staljin je pretio da ce pregaziti Jugu pa je 1948 Tito okrenuo plocu i on je te zaludjenike staljiniste sve poslao na Goli otok...
Sve vreme su podrzavali Slobu i time radili o glavi svim Srbima, lozili ljude da ce zastiti Srbe od NATO bombi i posle se povukli ko funjare, danas ucenjuju oko gasovoda...

Cela istorija odnosa izmedju Srba i Rusa je jedna velika prevara, danas ko pusi pricu o nasem prijateljstvu je veliki naivac...

Nastranu druze moj beogradski - sto si ti s pola pasusa potvrdio sto sam ja rek'o - al' mali narodi jedini opstanak mogu dozivjeti integracijom i mijesanjem sto je se pokazalo dobitnom kombinacijom i slomom njemacke VI Armije u BIH (opet preko ledja jadne BIH) medjutim probudjenom velikosrpskom hegemonijom, cetnistvom presvucenim partizanstvom, pa crvenom knjizicom srbi su cekali vekovni trenutak da ostvare svoje ambicije i na tom su sistematski radili - bez namjere da u Jugoslaviji ucestvuju ravnopravno sa ostalim narodima - samo ti kazem dovoljno je bilo samo par intelektualnih i vojnih degenerika zeljnih vlasti i moci a podjarenim poticajima izvana (odakle su znali kako ce sve zavrsiti otprilike) - da se sve unisti i to je pravi uzrok svega

Ja ponovo kazem druze - to ti je sve ko mafijaski klan - dok voda miruje svi se smrtno vole kao braca - cim jedan zatalasa ubiju ga k'o da ga bog nikad nije ni dao - a ne zna se ko ga je ubio... Ima mafija specijalan izraz za tu kolektivno preuzetu odgovornost za likvidaciju - prosvijetlite me

A "zapadni establisment" nije nista drugo nego sljam koji na tudjoj nesreci gomila svoje bogatstvo - i ako odes bilo gdje u bilo koju zapadnu instituciju, vecu korporaciju ili sistem - ispiraju mozak sa - OUR GOALS, OUR MISSION, OUR COMMITMENT i slicnim egocentralistickim deterdzentima za mozak.

[Johny]

Ta prica o sprskim komunistima kao presvucenim nacionalistima je smesna...

Reci ti meni kakav je to srpski hegemonizam koji je velicao hrvata Tita 40 godina, i kome se dobar deo Srba danas divi?! Ajde objasni mi kako je to Tito radio za Srbe na ustrb ostalih naroda... voleo bi da cujem tu teoriju...

Srpski nacionalizam je najvecim svojim delom bio oslonjen na zapadne sile, pocevsi od Nacertanija gde Garasanin dobrim delom govori o opasnosti od Rusa i njegovom nepoverenju prema njihovim interesima na Balkanu. Svi Obrenovici su bili u tesnoj vezi sa Austrijom... zbacivanjem te dinastije dolazi do kratkog priblizavanja ali vec posle ww1 Karadjordjevic je blizak sa Francuzima i Englezima, cak i cetnicki pokret je pomagan sa te strane, cetnici iz ww2 su vise mrzeli komuniste i Ruse cak i od Nemaca...

90-ih je to mutiralo u 'komuno-nacionalizam" koji je ideoloski izgubio oslonac, Seselj je 90-te govorio da "Srbi pomognu braci Amerikancima u ratu u Iraku" da bi se posle nasmrkali zajedno sa Slobom i Mirom Markovic ruskog shita i idiotske teze o panslavenskom pravoslavnom bratstvu...

[konrad]

Jedan od razloga ovakvog raspada Jugoslavije je u tome sto se nije biljezilo sta se unosi u tu drzavu, tj sta zainteresovane strane ulazu, tako da u slucaju razlaza iznose ono sto su i unijele.
To se naravno nije desilo i onda je nastao haos. Cak ni yebeni Ustav nije bio precizan u tako delikatnoj materiji, pa neko tumaci da su pravo na otcjepljenje imale republike, a neko narodi.
Sve u svemu Srbi su ga najvise ispusili u toj drzavi, koja je trebala da bude civilizacijska tvorevina, ali nismo mi jos na tom nivou, a odmah poslije Srba gubitnici su Bosnjaci, koje nije niko nista ni pitao pri stvaranju te drzave, ali su oni u toj drzavi ostvarili svoj tazvoj i formirali se kao nacija, da bi raspadom drzave bili raskomadani u tri nove drzave, BiH, Srbiji i Crnoj Gori.
Nego da zavrsim da se znalo precizno sta ko unosi prilikom formiranja zajednice, ne bi ni bilo problema da neko hoce da se otcijepi, kako si usao, tako i izadjes. Vjerovatno tada ne bi niko ni htio da izlazi, jer tu nije bilo nikakve racunice, niti civilizacijskog pomaka.

[Replay]

Šta...ništa od suvisle argumentacije ili prokazivanja mojih lažui ,ajde dobro...

Ma meni samo nije jasno sto se petljas sa svojim stavovima u pitanja koja se raspravljaju u, istina, susjednoj ti, ali ipak nezavisnoj i suverenoj zemlji!?

Odakle ti ideja da ja živim u susjednoj zemlji ?

Zar samo ljudi u BiH imaju tu eksluzivu raspravljati o Jugoslaviji ?

I jos se usudjujes da ljudima solis pamet i objasnjavas gdje jesu a gdje nisu u pravu.
Hajd dok smo bili u Jugoslaviji, zajednickoj nam domovini koju si ti uspio unistiti.
Ali, sto sad? Ili ti jos uvijek mislis da je Tudjman uspio sa onim sto je i htio pa da Bosne u stvari nema vec da je ovo samo lijepi vrt u kojemu raste sve samo hrvatsko cvijece a vi iz lijepe vase samo dodjete povremeno da okopate korov?.

kmeee...kmeee...šmrc ...šmrc...kmeeee

Dokle mislis rovariti po TUDJOJ zemlji?

Jugoslavija je bila i moja zemlja pa mogu rovarit dokle me volja.

A dokle ćeš ti lupetati gluposti ,okolišati i izbjegavati normalnu raspravu ,ha ?

P.S u pravilima nigdje ne piše da na forumu ne mogu sudjelovati moji sunarodnjaci iz Hrvatske

[Replay]

. Dalje, da bi naucila osnovne stvari o Tudjmanu, procitaj knjigu D. Hudelista "Tudjman". Radi se o biografiji F. Tudjmana, vrlo kritickoj i neblagonaklonoj prema njemu. Ali da bi netko znao i zakljucivao o njemu, treba procitati ovu knjigu, inace ces nastaviti da se blamiras nepoznavanjem osnovnih cinjenica o Tudjmanu. I za tvoju informaciju i Mika Tripalo i Savka D. Kucar su prepoznati kao nacionalisti, a bili su vise Jugosloveni nego sto ces ti ikada biti, i dali su za Jugoslaviju vise nego vecina ljudi na forumu. A tvoj rjecnik kao da je izisao iz partijskih proglasa kasnih 60-tih a i ranije. Steta tvoje politicke karijere, sto jest.

Ako te već zanima istina i ako si već pročitao tu knjigu ,preporučam ti onda i ovu ,pa da sagledaš stvari iz svih kuteva http://www.naklada-pavicic.hr/biblioteke/obracun.htm

[Dado dijasporitus]

Jugoslavija jeste do jedne mjere funkcionisala ali njen sistem nije bio dovoljno dobar I otporan na globalne promjene a jednako mislim da bi se I BiH raspala kad bi doslo do globalnih promjena koje podrzavaju secesionisticke struje. Nacionalisti nisu uzrok vec posljedica raspada a u mnogim drzavama postoje nacionalisti (Spanija npr) pa se drzava ne raspada Drzave nemaju rok trajanja, svaka drzava ako zeli da opstane mora da se adaptira promjenama a Jugoslavija to nije mogla zbog loseg sistema.

[goran5]

Jugosalovenski izdajnici u Slovenaca , Srba , Hrvata i Muslimana , nacionalisti ,vjerski fundamentalisti
djeca neofasista koja se danas cesto nazivaju demokratama

[oddodood]

Ako se orjentira po virtuelnim bh-koordinatama, čovjeku je zgrožavati se nad činjenicom koliko smo skloni robovati obećanjima poput onoga: “Mirno šetajte – rata neće biti!” A njima se može robovati i na način da čovjeka više interesiraju svi drugi ciljevi od njegovih vlastitih. I jednostavno – umjesto da se drži racionalne matice, čovjek potone u nečijoj živobari. I možda to i nije ključni problem, izgleda da nas je takva sklonost uvela u stanje duhovnog i intelektualnog mazohizma, kada nam sve priliči – samo da se ne suočimo sami sa sobom.

[covjek_sam_zeno]

juga je i suvise dobra bila za svijet, glavesinama je smetala. pogledajte koliko je stranih kompanija, banki, otimacine prisutno sad u svakoj ex d. sve je to dio plana...narod je glup i lakovjeran - bilo koji. samo vide vjesto izrežiranu povrsinu stvari...ko je najvise profitirao od citavog ovog kjameta? ...

jugu je unistila neiformisanost