Forum Klix.ba

torcida wrote:
pa gledaj, stanje na terenu u federaciji i rs nije niti može biti jednako iz prostog razloga što je rs skoro pa jednonacionalan entitet za razliku od federacije...samim time, i slični problemi se ne mogu rješavati na jednak način (mada bi trebali)..
opet ponavljam, da se ljudi trebaju boriti za svoja ognjišta i da ne trebaju odustati od njih...ali također trebaju shvatiti da u današnjim okolnostima, srbi vedre i oblače u tom entitetu ma šta god mi rekli/napravili..i da silom također ne možemo promijeniti sadašnju nakaradnu situaciju...ne smatraš li onda da je došlo vrijeme za drugačiji pristup ili misliš da je bolje zijaniti i selo nego tradiciju(sadašnji verbalni pristup)?

Stanje na terenu moze biti i uzrok i posljedica politike. Ili oboje paralelno, ako politiku gledas kao proces a ne stanje.

S obzirom da zagovaras drugaciji pristup, zagovaras promjene. Pretpostavljam da je cilj promjena uklonuti posljedice dosadasnje pogresne politike.

U tom slucaju poslusas sebe i kanis se pristupa koji je bio moderan prije dvadeset godina. Mozda je u njemu uzrok? Cak i da zivimo u tako banalnom svijetu gdje nacionalna pitanja fakat imaju samo jedno rjesenje, hdz ocigledno jos nije nadosao na njega. Niti se pomjera s mjesta. Steta, a obecavali su...

polusvijet wrote:

torcida wrote:
pa gledaj, stanje na terenu u federaciji i rs nije niti može biti jednako iz prostog razloga što je rs skoro pa jednonacionalan entitet za razliku od federacije...samim time, i slični problemi se ne mogu rješavati na jednak način (mada bi trebali)..
opet ponavljam, da se ljudi trebaju boriti za svoja ognjišta i da ne trebaju odustati od njih...ali također trebaju shvatiti da u današnjim okolnostima, srbi vedre i oblače u tom entitetu ma šta god mi rekli/napravili..i da silom također ne možemo promijeniti sadašnju nakaradnu situaciju...ne smatraš li onda da je došlo vrijeme za drugačiji pristup ili misliš da je bolje zijaniti i selo nego tradiciju(sadašnji verbalni pristup)?

Stanje na terenu moze biti i uzrok i posljedica politike. Ili oboje paralelno, ako politiku gledas kao proces a ne stanje.

S obzirom da zagovaras drugaciji pristup, zagovaras promjene. Pretpostavljam da je cilj promjena uklonuti posljedice dosadasnje pogresne politike.

U tom slucaju poslusas sebe i kanis se pristupa koji je bio moderan prije dvadeset godina. Mozda je u njemu uzrok? Cak i da zivimo u tako banalnom svijetu gdje nacionalna pitanja fakat imaju samo jedno rjesenje, hdz ocigledno jos nije nadosao na njega. Niti se pomjera s mjesta. Steta, a obecavali su...

Koje je to rješenje nacionalnog pitanja i kako nadoći do njega? Tko će riješiti i kako nacionalno pitanje? Obzdnani.

torcida wrote:

duh_sa_sjekirom wrote: Legendo, komšije sa istoka su '92. smatrali da u bivšoj SFRJ imaju mat poziciju, predviđali su potpuni biološki nestanak cijelog jednog naroda, no ispostavilo se na kraju da i nije baš tako...

slažem se

Istina je da se ne može glavom kroz zid, no postoje i drugi načini dovođenja entiteta RS u stanje prihvatljivo za sve konstitutivne narode u BiH. Istina je i da će to biti dugotrajan proces, ali nema povlačenja niti predaje

to je poanta svega

I, naravno, proces "svlačenja RS u ravan" trajao bi daleko krače da HDZ-ovci nisu tako kukavički i velikodušno odustali od nje...
Dug je put do istine i pravde, ali bitno je da isti konvergira...

1pajdo wrote: Koje je to rješenje nacionalnog pitanja i kako nadoći do njega? Tko će riješiti i kako nacionalno pitanje? Obzdnani.

@torcida ne kasapi recenice, rekoh "u banalnom svijetu". Banalan svijet je recimo onaj iz HDZ-ovog programa. Jedno rjesenje i nema price. A kamo li razmisljanja.

Ja tebi ne agitiram neku viziju i nemam sta obznaniti. Jer jebga, bas kao sto vi realisti ciji se svjetonazor sastoji samo od etnodemografskih podataka o naseljima imate obicaj kazati; " takva je situacija na terenu".

Ali, ako te vec determinira situacija na terenu, pogledaj usput koliko je nacija recimo u Evropi. Svaka je specificna, socioloski, kulturoloski, institucionalno, pravno... E toliko sad za sad imas rjesenja samo u neposrednoj blizini. Ocigledno, zar ne?

Ne postoji samo jedno rjesenje. I sve dok licno nisi spreman ostaviti ideju aparthejda, koja u BiH evo vlada vec 20 godina a ti je ovdje redovno prosipas, jednostavno nemas vjerodostojnost za napisati ovu recenicu; "ne smatraš li onda da je došlo vrijeme za drugačiji pristup ili misliš da je bolje zijaniti i selo nego tradiciju(sadašnji verbalni pristup)?". Pobijas samog sebe.

BiH rjesenje trenutno je Dayton. Specifican je po etnoteritorijalnoj dezintegrisanosti, 2 entiteta i tovar kantona. Ako ti se rjesenje ne svidja, ne mozes ga revidirati ili poboljsati insistiranjem na politici koja je upravo dovela do Daytona. As simple as that!

Da bi sebi olaksao, imas i koncepte sad vec teoretske, koji su propali tokom posljednjih 200 godina, otkad nacije postoje u aktuelnom svojstvu. Ti sto su propali, ne ferceraju i ako sebe prepoznas u njima bjezi ko od djavla crnog jer propasces i ti. Logicno, zar ne?

Nije svaka autonomija osmisljena logikom sakralnog markiranja granica i etnicke ekskluzivnosti, izolacionizma i srednjovjekovnih ideala. Recimo, evropska doktrina regionalizacije je vodjena dijametralno suprotnim idejama. A nije ni slucajnost to sto nacionalni format vise nije dovoljan ni konsolidovanim nacijama kako bi ostvarile svoje interese i gradjanima dostojan zivot pa ulaze u Uniju i delegiraju dio suvereniteta/autonomije.

A ako vam politika ne fercera vec 20 godina, postoji samo jedno ime za one koji se nadaju i vjeruju da ce ubrzo ipak dati rezultata. Skontajte nesto novo za buduci zajednicki nastup "Hrvatskog bloka" na lokalnim izborima. Demagogija o ugrozbi, majorizaciji, islamizaciji i trecem nije za opcinskih domova kulture. Tu se prica o stvarnim fekalijama, vodovodu i kanalizaciji i ostaloj svakodnevnici. Inace nista od "balkanske Toscane".

edit. nemoj bezeze odgovarati, nisam za neke polemike.

1pajdo wrote: Pozdrav i tebi! Dobra vijest, ode kosilica za milijun, sad vidio..

ko, šta, đe će bola??

@polusvijet

jel se komentar odnosio na mene ili drugog torcidaša ne baš sličnog nadimka?

1pajdo wrote:

Komrad wrote: Uopste nije poenta vladati demografski moze i politicki ... danas SBK za 4 godine i HNK

Šta će biti za 4 godine u HNK? Pojasni.

Sjećam se ko da je bilo juče kada se isto pitanje odnosilo na SBK...

polusvijet wrote:

torcida wrote:
pa gledaj, stanje na terenu u federaciji i rs nije niti može biti jednako iz prostog razloga što je rs skoro pa jednonacionalan entitet za razliku od federacije...samim time, i slični problemi se ne mogu rješavati na jednak način (mada bi trebali)..
opet ponavljam, da se ljudi trebaju boriti za svoja ognjišta i da ne trebaju odustati od njih...ali također trebaju shvatiti da u današnjim okolnostima, srbi vedre i oblače u tom entitetu ma šta god mi rekli/napravili..i da silom također ne možemo promijeniti sadašnju nakaradnu situaciju...ne smatraš li onda da je došlo vrijeme za drugačiji pristup ili misliš da je bolje zijaniti i selo nego tradiciju(sadašnji verbalni pristup)?

Stanje na terenu moze biti i uzrok i posljedica politike. Ili oboje paralelno, ako politiku gledas kao proces a ne stanje.

S obzirom da zagovaras drugaciji pristup, zagovaras promjene. Pretpostavljam da je cilj promjena uklonuti posljedice dosadasnje pogresne politike.

U tom slucaju poslusas sebe i kanis se pristupa koji je bio moderan prije dvadeset godina. Mozda je u njemu uzrok? Cak i da zivimo u tako banalnom svijetu gdje nacionalna pitanja fakat imaju samo jedno rjesenje, hdz ocigledno jos nije nadosao na njega. Niti se pomjera s mjesta. Steta, a obecavali su...

manje-više svi su oni obećavali ali su zastranili i bazirali se isključivo za svoj privatan interes...nitko od toga ne bježi...i nitko od političkih aktera nije izuzet po tom pitanju
ali problem se nameće...ako najslabiju kariku vidimo samo na jednoj strani a onu drugu/treću zanemarujemo..ili ih ne vidimo u istom svjetlu kao ovu prvu najistureniju..
kompromis rade sve 3 strane, ne samo jedna..i tu je srž problema

duh_sa_sjekirom wrote:
I, naravno, proces "svlačenja RS u ravan" trajao bi daleko krače da HDZ-ovci nisu tako kukavički i velikodušno odustali od nje...
Dug je put do istine i pravde, ali bitno je da isti konvergira...

bez obzira na javne istupe, mislim da nisu odustali od tih krajeva...a hipotetski uzevši i da su nastupili frontalno kao neke druge stranke, opet ne bi ništa postigli jer kako rekoh, proces ukidanja/promjene dolazi isključivo kroz institucije rs, nikako drugačije

torcida wrote:

duh_sa_sjekirom wrote:
I, naravno, proces "svlačenja RS u ravan" trajao bi daleko krače da HDZ-ovci nisu tako kukavički i velikodušno odustali od nje...
Dug je put do istine i pravde, ali bitno je da isti konvergira...

bez obzira na javne istupe, mislim da nisu odustali od tih krajeva...a hipotetski uzevši i da su nastupili frontalno kao neke druge stranke, opet ne bi ništa postigli jer kako rekoh, proces ukidanja/promjene dolazi isključivo kroz institucije rs, nikako drugačije

Nemaš razloga da sumnjaš, odustali su i na javnim i na tajnim istupima, a sve to zorno dokazuju svojim djelima i riječima... Ked slušaš Čovića imaš osjećaj da je to Dodik, jedino što im se razlikuje je boja glasa...
I niko nije rekao da trebaju nastupati frontalno niti ići "grlom u jagode", već samo institucionalno i po zakonu, i to ne samo u institucijama RS-a već i u institucijama BiH, pa i EU-a...