@shaleadin
malo si smoritis,jer nadugačko i naširoko razvlačiš općepoznato.Nije problem u onom što su bili i što su svijetu dali,to je neosporno.Po onoj starj imali pa nemali,normalno sada se javljaju frustracije prema drugima naprednijim,i ne gleda se svoje greške,nego osuđuje drugi.Zato stalno govorim,reforma i modernizacija,a ti stalno izvori islama,vehabizam i sl.To što ti propagiraš bilo je stolječima i sada je na djelu,ali ne ide ne daje rezultate,sada bi po vašoj teoriji trebalo još više i dublje porinuti u to.S tim se ne slažem,u tome je riječ,možda grubo,ali rekao sam da radiš na nečem što neće donjeti dobro muslimanima,a pogotovu u Bosni.
Vehabism u Bosnia
-
shalaedin
- Posts: 1337
- Joined: 28/03/2008 00:35
#302 Re: Vehabism u Bosnia
[quote="zonbirile"]@shaleadin
malo si smoritis,jer nadugačko i naširoko razvlačiš općepoznato.Nije problem u onom što su bili i što su svijetu dali,to je neosporno.Po onoj starj imali pa nemali,normalno sada se javljaju frustracije prema drugima naprednijim,i ne gleda se svoje greške,nego osuđuje drugi.Zato stalno govorim,reforma i modernizacija,a ti stalno izvori islama,vehabizam i sl.To što ti propagiraš bilo je stolječima i sada je na djelu,ali ne ide ne daje rezultate,sada bi po vašoj teoriji trebalo još više i dublje porinuti u to.S tim se ne slažem,u tome je riječ,možda grubo,ali rekao sam da radiš na nečem što neće donjeti dobro muslimanima,a pogotovu u Bosni.[/quote]
Ne ja kazem da muslimani moraju porinuti u znanje. Pa cak u svoju historiju da vide koja je razlika izmedju sadasnjih muslimana koji su nosioci neznanja i onih muslimana koji su u historiji bili cuvari znanja i nosioci civilizacije. Da naprave paralelu sto su oni toliko nazadni u odnosu na one koje su naslijedili. O tome je rijec nista vise.
Sve su to opce poznate stvari tebi i meni. Ali nekome drugom nisu. U tome je razlika. Vidi Islam je najcistiji na njegovom izvoru, do nas danas dotice sve i svasta. Bez adekvatnog znanja covjek vrlo lako moze upasti u zabludu. Kada kazem razlika izmedju poimanja izmedju nekog muslimana tradicionaliste i nekog vehabije je sitna i u pitanju je forma, sustina im je ista. Ali sto oni prave od mrava slona izmedju sebe to je druga stvar.
Modernizacija Islama nemoze biti u sekularizmu, u Islamu je vjera neodvojiva od politike. Islam obuhvata sve segmente zivota i daje najbolja rijesenja za njega. Samo se trebaju poredati prioriteti izmedju ostalog onako kako su oduvjek bili poredani. Bez znanja nema zdrave vjere, bez zdrave vjere nema ni zdravih prioriteta, bez zdravih prioriteta nema ni zdravog ideala, a bez zdravih ideala nema ni zdravog drustva. Islam se nije promjenio ljudi su se promjenili i to je golema razlika. Pogledajmo naše podnevlje i sve će nam biti jasno. Današnji Bošnjak nema znanja o vjeri, nema znanja o mnogim potrebnim stvarima u zivotu, cak mnogi nemaju ni skole. Pored nepoznanice mnogih bitnih stvari u svome zivotu on nema ni zdravu vjeru i dozivljava je upravo suprotno od onoga sto je Islam. Dozoljava ono sto je Allah zabranio ili zabranjuje ono sto je Allah dozvolio. Pored toga mrznja, diskriminacija i sljedjenje pretpostavki postalo mu je govorom, umjesto znanja, ljubavi prema pravdi i argumentima koji pocivaju na istini. Prioritet mu je da bude uskogrudan i povrsan, umjesto sirokogrudan i dubokouman. Musliman mora da voli pravdu, istinoljubivost, postuje svoj i tudji zakon ako se nalazi u tudjoj zemlji, mora da uvazava tudja misljenja iako im se protivi jer to je dio tolerancije, tudji zivot mora da cijeni isto kao i svoj, isto tako vazi i za krv, cast i imovinu. Nikada nesmije prvi napasti jer mu takvo sto vjerom ne dolikuje, napada iskljucivo kada se brani i od njegovih ruku i jezika moraju biti mirni i muslimani i nemuslimani. Kada sa nekim razgovara on ga ne ponizava i nenaziva ga pogrdnim imenima. Cak se nesmije da se oholi ako ga u svome govoru nadvlada i ubjedi. ima tu jos ihahaj stvari jos...
Mozda ce ti ovaj tekst otprilike dati blizu sliku kakav bi musliman trebao biti:
[quote][b]Pripovijeda Seleme ibn Amir: «Jedanput smo klanjali džumu sa Hasanom(Hasan el Basri), pa pošto završismo, okupismo se oko njega, a on zaplaka.» Zašto plačeš? Rekosmo mu mi, a on još više zaplaka , zatim poče:
«A kako i ne bih plakao? Kada bi nam se na vrata ove džamije pomolio jedan od drugova Božijeg Poslanika a.s., ne bi od Islama među nama poznao ništa osim ovu našu kiblu, kuda se u namazu okrećemo...»
«Oh, oh! Prazne želje su uništile svijet. Govora ima, ali djela malo; znanja ima, ali strpljivosti nema; vjerovanje postoji, ali čvrstog uvjerenja nema...»
«Šta je to? Ja vidim ljude, ali ne vidim pameti. Čujem šum, ali ne vidim druga. Ovaj svijet je unišao u vjeru, pa izašao. Znaju šta je dobro, ali ga djelom niječu. Znaju šta je haram, ali ga djelom dozvoljavaju. Vjera im je samo na jeziku. Upitaš jednog od njih da li vjeruje da će za djela račun polagati, a on ti odmah odgovori da vjeruje. Kunem se Gospodarom Sudnjeg dana, da laže...»
«Od svojstva pravog muslimana je: snaga uz vjeru, odlučnost uz blagost, vjerovanje uz čvrsto uvjerenje, znanje uz blagost, blagost sa znanjem, pamet uz blag postupak, otmjenost u siromaštvu, umjereno vladanje u bogatstvu, milost prema potištenu, darežljivost na pravom mjestu i pravednost uz ustrajnost».
«Musliman pravi neće učiniti nasilje ni onome koga mrzi, niti će se ogriješiti pomažući onoga koga voli. Musliman pravi ne ogovara, ponižavajući drugog ne namiguje; ne istražuje mahana; u besposlicu ne govori; bez svrhe se ne zabavlja i ne igra; ne prenosi riječi; ne traži ono što nije njegovo; ne poriče istine, makar se i njega ticalo; ne prelazi granice u isprici; ne sveti se kad nekoga nesreća pogodi; niti se veseli kad neko nešto pogriješi».
«Pravi musliman je ponizan i skrušen, kad je u namazu, on žuri da se Bogu klanja. Riječi njegove su pravi lijek; stpljivost njegova je pobožnost; šutnja njegova je razmišljanje; razmatranje njegovo je pouka. Druži se sa učenim ljudima da nauči, među njima šuti da ne pogriješi, a kada govori, govori da se okoristi.
Ako pravi musliman učini nešto što je dobro, on se veseli, a ako pogriješi, traži oprosta; ako ga pak prekori, on opet od njeg zadovoljstvo traži. Ako ga neko ludo ispsuje i izgrdi, on se opet blagim pokaže. Kad mu se nasilje učini on se strpi i opet pravedno postupa. Ne utječe se drugom osim jedinom Allahu, ne traži pomoć osim od jedinog Allaha. Pravi je musliman među ljudima dostojanstven, a u osami sa Allahom zahvalan. Zadovoljava se nafakom, zahvaljuje se na udobnosti, a strpi se u muci. Ako sjedne sa onim, koji su zaboravili Allaha, on se Allaha sjeća, a ako sjedne sa onima koji se Allaha sjećaju, on traži oprosta za svoje grijehe.
Zatim je Hasan rekao: «Ovakvi su bili Alejhisselamovi drugovi jedan po jedan sve dok nisu pomrli. Ovakvi su bili vaši dobri preci. Vaše stanje se izmjenilo zato što ste vi svoj postupak promijenili. Zatim je proučio ajet:
«Allah neće promijeniti stanje jednog naroda sve dok taj narod ne promijeni svoj postupak, a kad Allah htjedne jedan narod (radi grijeha) kazniti, niko te kazne ne može odbiti i niko im ne može osim Allaha pomoći».[/b][/quote]
malo si smoritis,jer nadugačko i naširoko razvlačiš općepoznato.Nije problem u onom što su bili i što su svijetu dali,to je neosporno.Po onoj starj imali pa nemali,normalno sada se javljaju frustracije prema drugima naprednijim,i ne gleda se svoje greške,nego osuđuje drugi.Zato stalno govorim,reforma i modernizacija,a ti stalno izvori islama,vehabizam i sl.To što ti propagiraš bilo je stolječima i sada je na djelu,ali ne ide ne daje rezultate,sada bi po vašoj teoriji trebalo još više i dublje porinuti u to.S tim se ne slažem,u tome je riječ,možda grubo,ali rekao sam da radiš na nečem što neće donjeti dobro muslimanima,a pogotovu u Bosni.[/quote]
Ne ja kazem da muslimani moraju porinuti u znanje. Pa cak u svoju historiju da vide koja je razlika izmedju sadasnjih muslimana koji su nosioci neznanja i onih muslimana koji su u historiji bili cuvari znanja i nosioci civilizacije. Da naprave paralelu sto su oni toliko nazadni u odnosu na one koje su naslijedili. O tome je rijec nista vise.
Sve su to opce poznate stvari tebi i meni. Ali nekome drugom nisu. U tome je razlika. Vidi Islam je najcistiji na njegovom izvoru, do nas danas dotice sve i svasta. Bez adekvatnog znanja covjek vrlo lako moze upasti u zabludu. Kada kazem razlika izmedju poimanja izmedju nekog muslimana tradicionaliste i nekog vehabije je sitna i u pitanju je forma, sustina im je ista. Ali sto oni prave od mrava slona izmedju sebe to je druga stvar.
Modernizacija Islama nemoze biti u sekularizmu, u Islamu je vjera neodvojiva od politike. Islam obuhvata sve segmente zivota i daje najbolja rijesenja za njega. Samo se trebaju poredati prioriteti izmedju ostalog onako kako su oduvjek bili poredani. Bez znanja nema zdrave vjere, bez zdrave vjere nema ni zdravih prioriteta, bez zdravih prioriteta nema ni zdravog ideala, a bez zdravih ideala nema ni zdravog drustva. Islam se nije promjenio ljudi su se promjenili i to je golema razlika. Pogledajmo naše podnevlje i sve će nam biti jasno. Današnji Bošnjak nema znanja o vjeri, nema znanja o mnogim potrebnim stvarima u zivotu, cak mnogi nemaju ni skole. Pored nepoznanice mnogih bitnih stvari u svome zivotu on nema ni zdravu vjeru i dozivljava je upravo suprotno od onoga sto je Islam. Dozoljava ono sto je Allah zabranio ili zabranjuje ono sto je Allah dozvolio. Pored toga mrznja, diskriminacija i sljedjenje pretpostavki postalo mu je govorom, umjesto znanja, ljubavi prema pravdi i argumentima koji pocivaju na istini. Prioritet mu je da bude uskogrudan i povrsan, umjesto sirokogrudan i dubokouman. Musliman mora da voli pravdu, istinoljubivost, postuje svoj i tudji zakon ako se nalazi u tudjoj zemlji, mora da uvazava tudja misljenja iako im se protivi jer to je dio tolerancije, tudji zivot mora da cijeni isto kao i svoj, isto tako vazi i za krv, cast i imovinu. Nikada nesmije prvi napasti jer mu takvo sto vjerom ne dolikuje, napada iskljucivo kada se brani i od njegovih ruku i jezika moraju biti mirni i muslimani i nemuslimani. Kada sa nekim razgovara on ga ne ponizava i nenaziva ga pogrdnim imenima. Cak se nesmije da se oholi ako ga u svome govoru nadvlada i ubjedi. ima tu jos ihahaj stvari jos...
Mozda ce ti ovaj tekst otprilike dati blizu sliku kakav bi musliman trebao biti:
[quote][b]Pripovijeda Seleme ibn Amir: «Jedanput smo klanjali džumu sa Hasanom(Hasan el Basri), pa pošto završismo, okupismo se oko njega, a on zaplaka.» Zašto plačeš? Rekosmo mu mi, a on još više zaplaka , zatim poče:
«A kako i ne bih plakao? Kada bi nam se na vrata ove džamije pomolio jedan od drugova Božijeg Poslanika a.s., ne bi od Islama među nama poznao ništa osim ovu našu kiblu, kuda se u namazu okrećemo...»
«Oh, oh! Prazne želje su uništile svijet. Govora ima, ali djela malo; znanja ima, ali strpljivosti nema; vjerovanje postoji, ali čvrstog uvjerenja nema...»
«Šta je to? Ja vidim ljude, ali ne vidim pameti. Čujem šum, ali ne vidim druga. Ovaj svijet je unišao u vjeru, pa izašao. Znaju šta je dobro, ali ga djelom niječu. Znaju šta je haram, ali ga djelom dozvoljavaju. Vjera im je samo na jeziku. Upitaš jednog od njih da li vjeruje da će za djela račun polagati, a on ti odmah odgovori da vjeruje. Kunem se Gospodarom Sudnjeg dana, da laže...»
«Od svojstva pravog muslimana je: snaga uz vjeru, odlučnost uz blagost, vjerovanje uz čvrsto uvjerenje, znanje uz blagost, blagost sa znanjem, pamet uz blag postupak, otmjenost u siromaštvu, umjereno vladanje u bogatstvu, milost prema potištenu, darežljivost na pravom mjestu i pravednost uz ustrajnost».
«Musliman pravi neće učiniti nasilje ni onome koga mrzi, niti će se ogriješiti pomažući onoga koga voli. Musliman pravi ne ogovara, ponižavajući drugog ne namiguje; ne istražuje mahana; u besposlicu ne govori; bez svrhe se ne zabavlja i ne igra; ne prenosi riječi; ne traži ono što nije njegovo; ne poriče istine, makar se i njega ticalo; ne prelazi granice u isprici; ne sveti se kad nekoga nesreća pogodi; niti se veseli kad neko nešto pogriješi».
«Pravi musliman je ponizan i skrušen, kad je u namazu, on žuri da se Bogu klanja. Riječi njegove su pravi lijek; stpljivost njegova je pobožnost; šutnja njegova je razmišljanje; razmatranje njegovo je pouka. Druži se sa učenim ljudima da nauči, među njima šuti da ne pogriješi, a kada govori, govori da se okoristi.
Ako pravi musliman učini nešto što je dobro, on se veseli, a ako pogriješi, traži oprosta; ako ga pak prekori, on opet od njeg zadovoljstvo traži. Ako ga neko ludo ispsuje i izgrdi, on se opet blagim pokaže. Kad mu se nasilje učini on se strpi i opet pravedno postupa. Ne utječe se drugom osim jedinom Allahu, ne traži pomoć osim od jedinog Allaha. Pravi je musliman među ljudima dostojanstven, a u osami sa Allahom zahvalan. Zadovoljava se nafakom, zahvaljuje se na udobnosti, a strpi se u muci. Ako sjedne sa onim, koji su zaboravili Allaha, on se Allaha sjeća, a ako sjedne sa onima koji se Allaha sjećaju, on traži oprosta za svoje grijehe.
Zatim je Hasan rekao: «Ovakvi su bili Alejhisselamovi drugovi jedan po jedan sve dok nisu pomrli. Ovakvi su bili vaši dobri preci. Vaše stanje se izmjenilo zato što ste vi svoj postupak promijenili. Zatim je proučio ajet:
«Allah neće promijeniti stanje jednog naroda sve dok taj narod ne promijeni svoj postupak, a kad Allah htjedne jedan narod (radi grijeha) kazniti, niko te kazne ne može odbiti i niko im ne može osim Allaha pomoći».[/b][/quote]
-
zonbirile
- Posts: 11870
- Joined: 09/10/2008 12:06
#303 Re: Vehabism u Bosnia
@shaeladin
složili smo se dijelom,a ti opet po starom.Možeš li kraće,dužina ne kazuje ništa više nego kratki tekst.Čemu dogodovštine od prije 1000g,čemu narodna i ostala predanja,a ti na netu i zagovarš to.Čovjeće u koliziji si sam sa sobom,kao i J.Barčić-čovjek na izvoru ovoga,onoga,a mobitel za pasom,šiba auto,ali bez dozvole i poštivanja znakova,što ga na kraju glave dođe.Eto ti jedna poučna priča,savremena,pusti šta je ko kome rekao prije 1000g.Svijet se mjenja,društva,svijest,moral,shvatanja,to grčevito življenje istorije vuče nazad.
složili smo se dijelom,a ti opet po starom.Možeš li kraće,dužina ne kazuje ništa više nego kratki tekst.Čemu dogodovštine od prije 1000g,čemu narodna i ostala predanja,a ti na netu i zagovarš to.Čovjeće u koliziji si sam sa sobom,kao i J.Barčić-čovjek na izvoru ovoga,onoga,a mobitel za pasom,šiba auto,ali bez dozvole i poštivanja znakova,što ga na kraju glave dođe.Eto ti jedna poučna priča,savremena,pusti šta je ko kome rekao prije 1000g.Svijet se mjenja,društva,svijest,moral,shvatanja,to grčevito življenje istorije vuče nazad.
-
shalaedin
- Posts: 1337
- Joined: 28/03/2008 00:35
#304 Re: Vehabism u Bosnia
[quote="zonbirile"]@shaeladin
složili smo se dijelom,a ti opet po starom.Možeš li kraće,dužina ne kazuje ništa više nego kratki tekst.Čemu dogodovštine od prije 1000g,čemu narodna i ostala predanja,a ti na netu i zagovarš to.Čovjeće u koliziji si sam sa sobom,kao i J.Barčić-čovjek na izvoru ovoga,onoga,a mobitel za pasom,šiba auto,ali bez dozvole i poštivanja znakova,što ga na kraju glave dođe.Eto ti jedna poučna priča,savremena,pusti šta je ko kome rekao prije 1000g.Svijet se mjenja,društva,svijest,moral,shvatanja,to grčevito življenje istorije vuče nazad.[/quote]
Nezivi se od historije. Samo su pouke neke dobre u historiji. Nista vise. Samo kazem da musliman moze da bude i dobar musliman i savremeni covjek cije teziste je znanje i vjera i nacin zivljenja treba da bude u ravnotezi izmedju znanja i prakse koje to prati. Jusuf Barcic rahmetli je bio dobar covjek, koji je nastojao zivot vodi sto bolje, konstantno je ljude poducavao nerijetko i kritikovao bas radi toga sto imaju znanje i nerade po njemu. Medjutim imao je svojih losih momenata pa je radi toga bio cesto i kritikovan. Ali steta je samo sto ljudi obicno vide samo tudje mane a nevide svoje. Musliman nesmije da mjenja svoju vjeru onako kako bi njemu odgovarala. Islam je kao bijelo platno kojima ljudi dodaju mrlje. Islam je nepromjenljiv unatoc tome sto se ljudi mjenjaju i sistemi. Onaj koji nije zadovoljan islamom nek za sebe neku drugu vjeru nadje. Zasto mjenjati Islam? Radi necijeg hira to ne dolazi u obzir. Drzi do Islama unutar svojih mogucnosti, Allah nikoga neopterecuje preko njegovih mogucnosti. Demokratija je presla put od ideala do vjere, danas u nju ljudi vjeruju i brane je isto kao sto muslimani brane i vjeruju u Islam. Medjutim ljudi nevide to, osim oni koji dobro otvore oci.
složili smo se dijelom,a ti opet po starom.Možeš li kraće,dužina ne kazuje ništa više nego kratki tekst.Čemu dogodovštine od prije 1000g,čemu narodna i ostala predanja,a ti na netu i zagovarš to.Čovjeće u koliziji si sam sa sobom,kao i J.Barčić-čovjek na izvoru ovoga,onoga,a mobitel za pasom,šiba auto,ali bez dozvole i poštivanja znakova,što ga na kraju glave dođe.Eto ti jedna poučna priča,savremena,pusti šta je ko kome rekao prije 1000g.Svijet se mjenja,društva,svijest,moral,shvatanja,to grčevito življenje istorije vuče nazad.[/quote]
Nezivi se od historije. Samo su pouke neke dobre u historiji. Nista vise. Samo kazem da musliman moze da bude i dobar musliman i savremeni covjek cije teziste je znanje i vjera i nacin zivljenja treba da bude u ravnotezi izmedju znanja i prakse koje to prati. Jusuf Barcic rahmetli je bio dobar covjek, koji je nastojao zivot vodi sto bolje, konstantno je ljude poducavao nerijetko i kritikovao bas radi toga sto imaju znanje i nerade po njemu. Medjutim imao je svojih losih momenata pa je radi toga bio cesto i kritikovan. Ali steta je samo sto ljudi obicno vide samo tudje mane a nevide svoje. Musliman nesmije da mjenja svoju vjeru onako kako bi njemu odgovarala. Islam je kao bijelo platno kojima ljudi dodaju mrlje. Islam je nepromjenljiv unatoc tome sto se ljudi mjenjaju i sistemi. Onaj koji nije zadovoljan islamom nek za sebe neku drugu vjeru nadje. Zasto mjenjati Islam? Radi necijeg hira to ne dolazi u obzir. Drzi do Islama unutar svojih mogucnosti, Allah nikoga neopterecuje preko njegovih mogucnosti. Demokratija je presla put od ideala do vjere, danas u nju ljudi vjeruju i brane je isto kao sto muslimani brane i vjeruju u Islam. Medjutim ljudi nevide to, osim oni koji dobro otvore oci.
-
zonbirile
- Posts: 11870
- Joined: 09/10/2008 12:06
#305 Re: Vehabism u Bosnia
shalaedin wrote:Nezivi se od historije. Samo su pouke neke dobre u historiji. Nista vise. Samo kazem da musliman moze da bude i dobar musliman i savremeni covjek cije teziste je znanje i vjera i nacin zivljenja treba da bude u ravnotezi izmedju znanja i prakse koje to prati. Jusuf Barcic rahmetli je bio dobar covjek, koji je nastojao zivot vodi sto bolje, konstantno je ljude poducavao nerijetko i kritikovao bas radi toga sto imaju znanje i nerade po njemu. Medjutim imao je svojih losih momenata pa je radi toga bio cesto i kritikovan. Ali steta je samo sto ljudi obicno vide samo tudje mane a nevide svoje. Musliman nesmije da mjenja svoju vjeru onako kako bi njemu odgovarala. Islam je kao bijelo platno kojima ljudi dodaju mrlje. Islam je nepromjenljiv unatoc tome sto se ljudi mjenjaju i sistemi. Onaj koji nije zadovoljan islamom nek za sebe neku drugu vjeru nadje. Zasto mjenjati Islam? Radi necijeg hira to ne dolazi u obzir. Drzi do Islama unutar svojih mogucnosti, Allah nikoga neopterecuje preko njegovih mogucnosti. Demokratija je presla put od ideala do vjere, danas u nju ljudi vjeruju i brane je isto kao sto muslimani brane i vjeruju u Islam. Medjutim ljudi nevide to, osim oni koji dobro otvore oci.zonbirile wrote:@shaeladin
složili smo se dijelom,a ti opet po starom.Možeš li kraće,dužina ne kazuje ništa više nego kratki tekst.Čemu dogodovštine od prije 1000g,čemu narodna i ostala predanja,a ti na netu i zagovarš to.Čovjeće u koliziji si sam sa sobom,kao i J.Barčić-čovjek na izvoru ovoga,onoga,a mobitel za pasom,šiba auto,ali bez dozvole i poštivanja znakova,što ga na kraju glave dođe.Eto ti jedna poučna priča,savremena,pusti šta je ko kome rekao prije 1000g.Svijet se mjenja,društva,svijest,moral,shvatanja,to grčevito življenje istorije vuče nazad.
ma niko ne kaže da se islam mijenja iz hira,ali da su promjene nužne to jednostavno nameće život.Svi su se mjenjali i nema razloga da se ne modernizuje ne islam,nego shvatanje ljudi.Nije mi jasno o kojem znanju ti pričaš učauren u 15 vijek,sa troje djece i ženom koja ne može da radi.Koje to komparativne prednosti pružaš toj djeci,osim da ih odgojiš u bogobojažljivoj porodici(što apriori nije loše),nespremne za život u okruženju,zamisli za 20g.
-
shalaedin
- Posts: 1337
- Joined: 28/03/2008 00:35
#306 Re: Vehabism u Bosnia
[quote="zonbirile"][quote="shalaedin"][quote="zonbirile"]@shaeladin
složili smo se dijelom,a ti opet po starom.Možeš li kraće,dužina ne kazuje ništa više nego kratki tekst.Čemu dogodovštine od prije 1000g,čemu narodna i ostala predanja,a ti na netu i zagovarš to.Čovjeće u koliziji si sam sa sobom,kao i J.Barčić-čovjek na izvoru ovoga,onoga,a mobitel za pasom,šiba auto,ali bez dozvole i poštivanja znakova,što ga na kraju glave dođe.Eto ti jedna poučna priča,savremena,pusti šta je ko kome rekao prije 1000g.Svijet se mjenja,društva,svijest,moral,shvatanja,to grčevito življenje istorije vuče nazad.[/quote]
Nezivi se od historije. Samo su pouke neke dobre u historiji. Nista vise. Samo kazem da musliman moze da bude i dobar musliman i savremeni covjek cije teziste je znanje i vjera i nacin zivljenja treba da bude u ravnotezi izmedju znanja i prakse koje to prati. Jusuf Barcic rahmetli je bio dobar covjek, koji je nastojao zivot vodi sto bolje, konstantno je ljude poducavao nerijetko i kritikovao bas radi toga sto imaju znanje i nerade po njemu. Medjutim imao je svojih losih momenata pa je radi toga bio cesto i kritikovan. Ali steta je samo sto ljudi obicno vide samo tudje mane a nevide svoje. Musliman nesmije da mjenja svoju vjeru onako kako bi njemu odgovarala. Islam je kao bijelo platno kojima ljudi dodaju mrlje. Islam je nepromjenljiv unatoc tome sto se ljudi mjenjaju i sistemi. Onaj koji nije zadovoljan islamom nek za sebe neku drugu vjeru nadje. Zasto mjenjati Islam? Radi necijeg hira to ne dolazi u obzir. Drzi do Islama unutar svojih mogucnosti, Allah nikoga neopterecuje preko njegovih mogucnosti. Demokratija je presla put od ideala do vjere, danas u nju ljudi vjeruju i brane je isto kao sto muslimani brane i vjeruju u Islam. Medjutim ljudi nevide to, osim oni koji dobro otvore oci.[/quote]
ma niko ne kaže da se islam mijenja iz hira,ali da su promjene nužne to jednostavno nameće život.Svi su se mjenjali i nema razloga da se ne modernizuje ne islam,nego shvatanje ljudi.Nije mi jasno o kojem znanju ti pričaš učauren u 15 vijek,sa troje djece i ženom koja ne može da radi.Koje to komparativne prednosti pružaš toj djeci,osim da ih odgojiš u bogobojažljivoj porodici(što apriori nije loše),nespremne za život u okruženju,zamisli za 20g.[/quote]
Vidi muslimani su danas uskogrudni i nepismeni vecim dijelom svoje populacije. Znanje o kojem govorim nije samo adekvatno islamsko znanje vec i opceljudsko znanje koji pociva u poducavanju i istrazivanju svih mogucih naucnih grana. Zasto recimo muslimani moraju da kupuju tudje avione, automobile, da pohadjaju tudje fakultete, da grade nuklearke prema tudjem nuklearnom programu. Zasto sami ne osnaze svoje obrazovanje, edukuju kadar, potaknu privredu, proizvedu svoje izume koji ce biti rame uz rame izumima sa zapada. Recimo da 2/3 svijetske nafte upravo lezi u arapskim zemljama i da je to najveci izvor njihove zarade. Ali recimo i to da nemaju nijednu marku svojih kola koji bi mogli parirati nekoj zapadnoevropskoj ili japanskoj marki auta . To je zalosno. Jos je zalosnije to sto im je jedini izvor zarade upravo nafta. Zalosno je sto nema puno vise Malezija u tom arapsko-islamskom svijetu.
Nisam zato da se covjek ucahuri, vidis da ja nisam ucahuren i da mogu da pricam sa svakim. Nastojim da sebe oplemenim time sto vise ljudi znam. Radim i trudim se da mi bude bolje i konstantno ucim. Neko bi odvec poslje par rijeci upucenih na ovoj temi kao sto su meni pobjego glavom bez obzira i rekao ovo nije za mene. Ljudima je potreban dijalog kako bi razmjenila iskustva, cak i upoznali sta sa onim sta drugi misle. Nisam ni ja da se ljudi izoluju i nisam za to da nepokazuju svoj stav, ma kakav god on bio. Nisam zato da se muslimani zatvaraju u 4 zida svoje kuce kako bi sacuvali svoju vjeru. Oni moraju da uce , zive i da rade i da se bore kao i svi drugi za svoje bolje sutra.
složili smo se dijelom,a ti opet po starom.Možeš li kraće,dužina ne kazuje ništa više nego kratki tekst.Čemu dogodovštine od prije 1000g,čemu narodna i ostala predanja,a ti na netu i zagovarš to.Čovjeće u koliziji si sam sa sobom,kao i J.Barčić-čovjek na izvoru ovoga,onoga,a mobitel za pasom,šiba auto,ali bez dozvole i poštivanja znakova,što ga na kraju glave dođe.Eto ti jedna poučna priča,savremena,pusti šta je ko kome rekao prije 1000g.Svijet se mjenja,društva,svijest,moral,shvatanja,to grčevito življenje istorije vuče nazad.[/quote]
Nezivi se od historije. Samo su pouke neke dobre u historiji. Nista vise. Samo kazem da musliman moze da bude i dobar musliman i savremeni covjek cije teziste je znanje i vjera i nacin zivljenja treba da bude u ravnotezi izmedju znanja i prakse koje to prati. Jusuf Barcic rahmetli je bio dobar covjek, koji je nastojao zivot vodi sto bolje, konstantno je ljude poducavao nerijetko i kritikovao bas radi toga sto imaju znanje i nerade po njemu. Medjutim imao je svojih losih momenata pa je radi toga bio cesto i kritikovan. Ali steta je samo sto ljudi obicno vide samo tudje mane a nevide svoje. Musliman nesmije da mjenja svoju vjeru onako kako bi njemu odgovarala. Islam je kao bijelo platno kojima ljudi dodaju mrlje. Islam je nepromjenljiv unatoc tome sto se ljudi mjenjaju i sistemi. Onaj koji nije zadovoljan islamom nek za sebe neku drugu vjeru nadje. Zasto mjenjati Islam? Radi necijeg hira to ne dolazi u obzir. Drzi do Islama unutar svojih mogucnosti, Allah nikoga neopterecuje preko njegovih mogucnosti. Demokratija je presla put od ideala do vjere, danas u nju ljudi vjeruju i brane je isto kao sto muslimani brane i vjeruju u Islam. Medjutim ljudi nevide to, osim oni koji dobro otvore oci.[/quote]
ma niko ne kaže da se islam mijenja iz hira,ali da su promjene nužne to jednostavno nameće život.Svi su se mjenjali i nema razloga da se ne modernizuje ne islam,nego shvatanje ljudi.Nije mi jasno o kojem znanju ti pričaš učauren u 15 vijek,sa troje djece i ženom koja ne može da radi.Koje to komparativne prednosti pružaš toj djeci,osim da ih odgojiš u bogobojažljivoj porodici(što apriori nije loše),nespremne za život u okruženju,zamisli za 20g.[/quote]
Vidi muslimani su danas uskogrudni i nepismeni vecim dijelom svoje populacije. Znanje o kojem govorim nije samo adekvatno islamsko znanje vec i opceljudsko znanje koji pociva u poducavanju i istrazivanju svih mogucih naucnih grana. Zasto recimo muslimani moraju da kupuju tudje avione, automobile, da pohadjaju tudje fakultete, da grade nuklearke prema tudjem nuklearnom programu. Zasto sami ne osnaze svoje obrazovanje, edukuju kadar, potaknu privredu, proizvedu svoje izume koji ce biti rame uz rame izumima sa zapada. Recimo da 2/3 svijetske nafte upravo lezi u arapskim zemljama i da je to najveci izvor njihove zarade. Ali recimo i to da nemaju nijednu marku svojih kola koji bi mogli parirati nekoj zapadnoevropskoj ili japanskoj marki auta . To je zalosno. Jos je zalosnije to sto im je jedini izvor zarade upravo nafta. Zalosno je sto nema puno vise Malezija u tom arapsko-islamskom svijetu.
Nisam zato da se covjek ucahuri, vidis da ja nisam ucahuren i da mogu da pricam sa svakim. Nastojim da sebe oplemenim time sto vise ljudi znam. Radim i trudim se da mi bude bolje i konstantno ucim. Neko bi odvec poslje par rijeci upucenih na ovoj temi kao sto su meni pobjego glavom bez obzira i rekao ovo nije za mene. Ljudima je potreban dijalog kako bi razmjenila iskustva, cak i upoznali sta sa onim sta drugi misle. Nisam ni ja da se ljudi izoluju i nisam za to da nepokazuju svoj stav, ma kakav god on bio. Nisam zato da se muslimani zatvaraju u 4 zida svoje kuce kako bi sacuvali svoju vjeru. Oni moraju da uce , zive i da rade i da se bore kao i svi drugi za svoje bolje sutra.
-
dr.gog
- Posts: 4960
- Joined: 09/09/2007 12:52
- Location: S@nitet-X
- Grijem se na: briketi kanabisa
- Horoskop: Vodolija
#307 Re: Vehabism u Bosnia
Iz meni nepoznatog razloga ne radi opcija citiranja na ovoj temi, pa pokušajte odgovarati bez citiranja-uz direktno obraćanje.
-
Pietje_Bel
- Posts: 1947
- Joined: 06/06/2008 23:07
- Location: Bobovac
#308 Re: Vehabism u Bosnia
Meni nije jasno kako taj Vehabizam moze dobiti podrsku ikakvu u Bosni. Znaci nije mi jasno kako uopste ima i 1 Bosanac koji to podrzava. Je li ti Arapi stvarno placaju neku sirotinju da im se prikljuci? Tako mi je rekla moja familija da je ziva istina. Da li je ovo stvarno tacno?
Ovdje sam pricao bas sa prijateljima iz Afganistana o tome. Ti ljudi su to sve prezivijeli i sami kazu kako su te Vehabije obicni lopovi. Govorili su kako u Kandaharu jeste bila najnormalnija stvar da Vehabija dovede iz "doma za djecu bez roditelja" siroce svojoj kuci te da ga siluje. O tome je napisana i knjiga od poznatog Aganistanskog pisca i zove se "The kiterunner". Takoder je napisao knjigy "Hiljadu sunca". Procitajte je i necete ostati bez suza. Te knjige ce vas drzati mjesec dana u mislima oko toga jer su uzasno teske. Najgore je sto se to sve radi pod zastavom Islama. Moja iskustva sa tim Vehabijama su jako indirektna ali momcima sa moga faxa ja vjerujem. Svi oni pricaju grozne stvari o njima.
Ako mene pitate moramo se rijesiti njih sto prije. Domace izdajice koji ih podrzavaju trebamo poniziti toliko da im takvo nesto vise nikada nece pasti na pamet.
Ovdje sam pricao bas sa prijateljima iz Afganistana o tome. Ti ljudi su to sve prezivijeli i sami kazu kako su te Vehabije obicni lopovi. Govorili su kako u Kandaharu jeste bila najnormalnija stvar da Vehabija dovede iz "doma za djecu bez roditelja" siroce svojoj kuci te da ga siluje. O tome je napisana i knjiga od poznatog Aganistanskog pisca i zove se "The kiterunner". Takoder je napisao knjigy "Hiljadu sunca". Procitajte je i necete ostati bez suza. Te knjige ce vas drzati mjesec dana u mislima oko toga jer su uzasno teske. Najgore je sto se to sve radi pod zastavom Islama. Moja iskustva sa tim Vehabijama su jako indirektna ali momcima sa moga faxa ja vjerujem. Svi oni pricaju grozne stvari o njima.
Ako mene pitate moramo se rijesiti njih sto prije. Domace izdajice koji ih podrzavaju trebamo poniziti toliko da im takvo nesto vise nikada nece pasti na pamet.
-
ratejvibej
- Posts: 28
- Joined: 14/02/2009 09:12
#309 Re: Vehabism u Bosnia
više su vehabije utjecale na cjenu nekretnina u sarajevu nego ekonomska kriza...
-
dr.gog
- Posts: 4960
- Joined: 09/09/2007 12:52
- Location: S@nitet-X
- Grijem se na: briketi kanabisa
- Horoskop: Vodolija
#310 Re: Vehabism u Bosnia
Kakav Afganistan... koje li ksenofobije i mješanja baba i žaba, dokolica intelektualna...friško za one opskurne Nizozemske recesivno blond kratkovidne parlamentarne truppenfuehrere.Za jadikovke ocvale Brigitte Bardot 
, ili mlađahne Alessandre Mussolini , ili pokojnoga( 
) Joerga Heidera.Ubuduće sa ovim , za duhovne teme i religijska promišljanja nevezanim pisanijama,i trendovskim polemikama, pokušavajte na podforumu Razno.
Od otprilike 20 smislenih postova i replika na čitavoj temi, ostalo je komplot najprizemnijih ksenofobnih predrasuda i mix desničarskog smeća.
Izvinite ali ne može .Koristite pp, otvarajte nove teme...
Hvala.
, ili mlađahne Alessandre Mussolini , ili pokojnoga( ) Joerga Heidera.Ubuduće sa ovim , za duhovne teme i religijska promišljanja nevezanim pisanijama,i trendovskim polemikama, pokušavajte na podforumu Razno.Od otprilike 20 smislenih postova i replika na čitavoj temi, ostalo je komplot najprizemnijih ksenofobnih predrasuda i mix desničarskog smeća.
Izvinite ali ne može
.Koristite pp, otvarajte nove teme...Hvala.